В Госдуму внесен закон запрещающий пользоваться $$

Безумный Иван дата: 15-11-2013 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 14.11.2013 - время: 21:21) Прокачивали такое умные люди. Поняли, что не прокатит Да и просчитали к чему это приведет Года два - полтора назад такое было А главное - нет доверия к рублю, к РФ и к Путину Обидно конечно, но это факт Вы имеете в виду конфликт с Украиной? Так договора-то надо соблюдать. Это к Украине доверие пропало, а РФ свои обязательства перед добросовестными странами выполняет. И с чего Вы взяли что в мире нет доверия к рублю, к РФ и Путину?

Безумный Иван дата: 15-11-2013 - 14:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 14.11.2013 - время: 21:32) (Crazy Ivan @ 14.11.2013 - время: 18:39) Скорее потому, что бы невозможно было отследить такое движение большого количества теневых денег. Ведь даже цеховики понимали что с рублем в СССР чего-то купить удобнее чем с долларом. В Березке ведь могут поинтересоваться откуда валюта. Хранить было этим гражданам удобнее в драг металлах и валюте. Чем удобнее? Меньше инфляция? Я о том, что купюры 1928 года до сих пор входу... Это ровным счетом ни о чем не говорит. Кому-то у нас было бы легче если бы купюры 28 года были бы у нас в ходу?

Безумный Иван дата: 15-11-2013 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 13:19) может логичней издать закон о принятии долларов в качестве платежного средства на территории РФ, а то что то только банкам гешефт получается при таком раскладе ((( Прекрасно. Тогда МВФ будет крепко держать Россию за яйца. Если в России нам для оборота нужны рубли, ЦБ РФ их напечатает и пустит в оборот. А доллары ЦБ уже не напечатает. Нам тогда для получения оборотных денег надо будет купить эти доллары на бирже и уже потом ими пользоваться как оборотным средством. Я демаю дешевле будет производить эмиссию у себя в стране.

друид дата: 15-11-2013 - 14:57 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Crazy Ivan Кроме ГазПрома никого больше нет? Роснефть? ЛукОйл?

Безумный Иван дата: 15-11-2013 - 15:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(друид @ 15.11.2013 - время: 14:57) Crazy Ivan Кроме ГазПрома никого больше нет? Роснефть? ЛукОйл? Конечно. Но по сути это одно и то же.

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 15:31 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Crazy Ivan @ 15.11.2013 - время: 14:56) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 13:19) может логичней издать закон о принятии долларов в качестве платежного средства на территории РФ, а то что то только банкам гешефт получается при таком раскладе ((( Прекрасно. Тогда МВФ будет крепко держать Россию за яйца. Если в России нам для оборота нужны рубли, ЦБ РФ их напечатает и пустит в оборот. А доллары ЦБ уже не напечатает. Нам тогда для получения оборотных денег надо будет купить эти доллары на бирже и уже потом ими пользоваться как оборотным средством. Я демаю дешевле будет производить эмиссию у себя в стране. на что мы их купим на бирже, это наша валюта будет. Попросим США что эмитировали немного, а точнее чтобы ЦБ включили в ФРС, откажутся будем сами доллары печатать! )))

Безумный Иван дата: 15-11-2013 - 15:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 15:31) на что мы их купим на бирже, это наша валюта будет. Попросим США что эмитировали немного, а точнее чтобы ЦБ включили в ФРС, откажутся будем сами доллары печатать! ))) Так просто они нам и подарили несколько триллиончиков валюты, за которую можно напокупать любых товаров на мировом рынке.

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 16:07 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Crazy Ivan @ 15.11.2013 - время: 15:43) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 15:31) на что мы их купим на бирже, это наша валюта будет. Попросим США что эмитировали немного, а точнее чтобы ЦБ включили в ФРС, откажутся будем сами доллары печатать! ))) Так просто они нам и подарили несколько триллиончиков валюты, за которую можно напокупать любых товаров на мировом рынке. а мы что, за здорово живешь что ли к ним в долларовую зону пойдем, пусть платят!

ps2000 дата: 15-11-2013 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 15.11.2013 - время: 14:47) Вы имеете в виду конфликт с Украиной? Так договора-то надо соблюдать. Это к Украине доверие пропало, а РФ свои обязательства перед добросовестными странами выполняет. И с чего Вы взяли что в мире нет доверия к рублю, к РФ и Путину? При чем тут Украина... А не доверяют в связи с идиотской внешней, внутренней и экономической политикой И дефолт помнят. И законы идиотские наши

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 17:34 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(ps2000 @ 15.11.2013 - время: 17:31) (Crazy Ivan @ 15.11.2013 - время: 14:47) Вы имеете в виду конфликт с Украиной? Так договора-то надо соблюдать. Это к Украине доверие пропало, а РФ свои обязательства перед добросовестными странами выполняет. И с чего Вы взяли что в мире нет доверия к рублю, к РФ и Путину? При чем тут Украина... А не доверяют в связи с идиотской внешней, внутренней и экономической политикой И дефолт помнят. И законы идиотские наши а в чем выражается это недоверие? И что за дефолт они помнят, если можно пример конкретных претензий по т.н. дефолту?

ps2000 дата: 15-11-2013 - 17:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 17:34) а в чем выражается это недоверие? И что за дефолт они помнят, если можно пример конкретных претензий по т.н. дефолту? Во всем А дефолт - это кидалово Вы думаете что к РФ, к Путину и к рублю хорошо относятся, уважают и доверяют

Безумный Иван дата: 15-11-2013 - 17:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 15.11.2013 - время: 17:31) А не доверяют в связи с идиотской внешней, внутренней и экономической политикой И дефолт помнят. И законы идиотские наши Дефолт в каком году был? Я уже сам забывать стал. А в чем наша внутренняя и внешняя политика идиотская?

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 18:10 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(ps2000 @ 15.11.2013 - время: 17:42) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 17:34) а в чем выражается это недоверие? И что за дефолт они помнят, если можно пример конкретных претензий по т.н. дефолту? Во всем А дефолт - это кидалово При всем уважении, Вы не в курсе этой проблемы. Со всеми держателями ГКО в 98-м, которые изначально пришли с валютой (а именно к этой категории и относились все иностранцы) рассчитались вообще без задержек, ну с подавляющим большинством по крайней мере. Это связано не с любовью к иностранцам, ну в смысле не только с этим )))), а со спецификой расчетов. Некоторые проблемы возникли с теми кто пришел изначально с рублями, это в основном были внутренние держатели ГКО, но в целом и с ними рассчитались по нормальным ценам в течение года, т.е. проблема была в некоторой растяжки по времени, но опять же, как такового дефолта не было, платить по обязательствам никто не отказывался. Вы думаете что к РФ, к Путину и к рублю хорошо относятся, уважают и доверяют Я думаю что как относятся к Путину значение никакого не имеет. Как к мировым лидерам относятся те же США, показала публикация Викиликсом переписки сотрудников Госдепа, но это не имеет никакого значения, пока условному "Западу" выгодно сотрудничать с Россией и Путиным они будут это делать, пока рубль является крепкой валютой, в нем будут рассчитываться и никакое личное отношение или громкие заявления на публику не имеют никакого значения. Есть выгода - делаются дела, нет выгоды, не делаются - ВСЁ, больше критериев нет.

ps2000 дата: 15-11-2013 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 15.11.2013 - время: 17:51) Дефолт в каком году был? Я уже сам забывать стал. А в чем наша внутренняя и внешняя политика идиотская? Давно. Вы тогда еще не понимали что происходит Мне кажется - почти во всем

ps2000 дата: 15-11-2013 - 18:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 18:10) При всем уважении, Вы не в курсе этой проблемы. Я думаю что как относятся к Путину значение никакого не имеет. Есть выгода - делаются дела, нет выгоды, не делаются - ВСЁ, больше критериев нет. Это Вы не в курсе Реструктуризация была Естественно не имеет, вот и относятся к РФ соответствующе В последнем Вы частично правы. Но еще риски учитываются

Falcok дата: 15-11-2013 - 18:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 15.11.2013 - время: 14:43) (Falcok @ 14.11.2013 - время: 19:30) Ошибаешься, Газпром валюту вывезет за рубеж, да еще там же кредитов понаберет.. В валюте.. Посмотри ради интреса, сколько корпоративный долг Газпрома Хорошо, если не Газпром, кто тогда по твоему зарабатывает валюту для страны? Схема, которую ты описан ничем не отличается от существующей.. Смысл то в чем?

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 18:20 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(ps2000 @ 15.11.2013 - время: 18:16) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 18:10) При всем уважении, Вы не в курсе этой проблемы. Я думаю что как относятся к Путину значение никакого не имеет. Есть выгода - делаются дела, нет выгоды, не делаются - ВСЁ, больше критериев нет. Это Вы не в курсе Реструктуризация была Естественно не имеет, вот и относятся к РФ соответствующе В последнем Вы частично правы. Но еще риски учитываются Изложите мне, в чем была суть проблемы 19-го августа 1998 года для иностранцев? И про реструкторизацию если можно в двух словах, только сразу не залезая в интренет. Определение дефолта тоже думаю не помешает

ps2000 дата: 15-11-2013 - 18:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 18:20) Изложите мне, в чем была суть проблемы 19-го августа 1998 года для иностранцев? И про реструкторизацию если можно в двух словах, только сразу не залезая в интренет. Определение дефолта тоже думаю не помешает В повышении рисков. Коротко - дефолт - отказ от выполнения обязательств (реструктуризация именно об этом). Только не понимаю, зачем мне в чем-то Вас убеждать. Я считаю, что нам не доверяют, Вы считаете что доверяют, уважают и возможно завидуют. У Вас одно мнение, у меня - другое. Вот и все Зачем переубеждать (как Вы понимаете - это не возможно)

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 18:32 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(ps2000 @ 15.11.2013 - время: 18:27) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 18:20) Изложите мне, в чем была суть проблемы 19-го августа 1998 года для иностранцев? И про реструкторизацию если можно в двух словах, только сразу не залезая в интренет. Определение дефолта тоже думаю не помешает В повышении рисков. Коротко - дефолт - отказ от выполнения обязательств (реструктуризация именно об этом). Только не понимаю, зачем мне в чем-то Вас убеждать. Я считаю, что нам не доверяют, Вы считаете что доверяют, уважают и возможно завидуют. У Вас одно мнение, у меня - другое. Вот и все Зачем переубеждать (как Вы понимаете - это не возможно) Я говорю что никакого дефолта не было, Вы что был. Вы утверждаете что я не в теме по дефолту, я утверждаю что Вы не в теме. я попросил Вас в очередной раз в двух словах описать в чем была проблема, Вы это сделать не можете, а посему вывод простой - Вы не знаете что тогда произошло.

Falcok дата: 15-11-2013 - 18:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 18:32) я попросил Вас в очередной раз в двух словах описать в чем была проблема, Вы это сделать не можете, а посему вывод простой - Вы не знаете что тогда произошло. Проблема была в том, что гос-во стало не способно платить по долгам, как по внешним, так и по внутренним, обвалило национальную валюту и много всего прочего.

Falcok дата: 15-11-2013 - 18:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(ps2000 @ 15.11.2013 - время: 17:31) При чем тут Украина... А не доверяют в связи с идиотской внешней, внутренней и экономической политикой И дефолт помнят. И законы идиотские наши Российским идиотам нравится, на счета нужных людей деньги поступают.. Как сказал препод по схемотехнике: "схемка-то работает".

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 18:48 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

Так вот, дефолт - это отказ от исполнения обязательств, РФ не отказалась от исполнения ни одного обязательства, по сему и дефолта не было. Главная проблема возникла 17-го августа когда правительство с ЦБ отказались от идеи валютного коридора и курс рубля до этого стабильный, попер вверх по рублю в день примерно и ушел на вскидку с 7-ми, в район 14 рублей за доллар а следовательно, получившие доход в рублях иностранцы при покупке валюты теряли 50%. Однако ушлые иностранцы заключили форвардные контракты с российскими банками по ценам в районе 6,90 за доллар и теперь получалось что если банки исполнят эти контракты - они разоряться, если не исполнят то будет дефолт. Примерно 3/4 иностранных ГКО погашались сентябре, октябре, и ноябре, погашение было в середине месяца, условно 15-го. Так вот, ЦБ в эти дни спасая прежде всего банки, своими резервами загонял курс (именно 15-го числа) на уровень 6,8 руб в результате чего, банки могли откупить валюту и выполнить свои обязательства, 16-го курс снова улетал в район 14 рублей и так 3 месяца подряд. Напоминаю что погашать ГКО государство не отказывалось, таким образом 75% иностранцев деньги получили. Идем дальше, на руках у населения, в основном это резиденты РФ остаются ГКО с погашением примерно на год вперед, торги по ГКО практически остановились так как те кто скинул их за бесценок вначале, уже закончились - эти люди кстати потом и кричали больше всех о дефолте и кидалове кусая локти. Те кто продолжал сидеть в ГКО, не хотели их продавать за 3 копейки, а покупать дороже никто не хотел. При этом гасить плановые выпуски государство не отказывалось, они (погашения) продолжались, но проблема была в том что цены подскочили в 2-2,5 раза. Так вот именно эти облигации, государство и структуризировало по нормальным ценам и выплатило их через год примерно, структуризация была действительно добровольной и выгодной для вкладчиков, на нее согласилось большинство, была некоторая небольшая часть которая не согласилась, а потом судилась с РФ, чем кончилось не знаю. Ну вот в кратце и все и где тут дефолт? Некоторые потери были, ну так это фондовый рынок - рискованный, РФ как государство в данном случае повела себя очень достойно! Совершенно точно - дефолта никакого не было. Ну как-то так. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 15-11-2013 - 18:53

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 18:55 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Falcok @ 15.11.2013 - время: 18:45) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 18:32) я попросил Вас в очередной раз в двух словах описать в чем была проблема, Вы это сделать не можете, а посему вывод простой - Вы не знаете что тогда произошло. Проблема была в том, что гос-во стало не способно платить по долгам, как по внешним, так и по внутренним, обвалило национальную валюту и много всего прочего. Государство не отказалось от уплаты ни одного долга, российская промышленность в результате событий 1998 года, в 1999 показала существенный рост. Поэтому и беда, когда вместо конкретного понимания что произошло, используются громкие заголовки из газет и определения "много всего прочего" вместо конкретики. Преподавателю по схемотехнике привет Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 15-11-2013 - 18:57

Falcok дата: 15-11-2013 - 18:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 18:55) российская промышленность в результате событий 1998 года, в 1999 показала существенный рост. Труп тоже пернуть может. ото дна что ли рост считаешь?

Сосед.2012 дата: 15-11-2013 - 19:00 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	(Falcok @ 15.11.2013 - время: 18:57) (Сосед.2012 @ 15.11.2013 - время: 18:55) российская промышленность в результате событий 1998 года, в 1999 показала существенный рост. Труп тоже пернуть может. ото дна что ли рост считаешь? я сравниваю данные за предыдущий период и за текущий и наблюдаю результат. Расстроило тебя что рост был, ну так ничего страшного я думаю.