В Москве открыли памятник Егору Гайдару!

avp дата: 25-11-2013 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Falcok @ 25.11.2013 - время: 21:39) (dimychx @ 25.11.2013 - время: 21:36) (sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 20:44) Ерунда. В сравнении с сегодняшним днём все необходимое было. А вот сегодня ничего нет, только китайский импорт. PS: Если не брать период с 1989 по 1993, то чего особо не было то? А вот социальные проблемы, безусловно, были. Расскажу. В Ростове-на-Дону в конце 70-х были введены карточки на сливочное масло (400 г в месяц), в магазинах не было сыра, колбасы, мяса, шоколадных конфет, кофе. Это из главных продуктов питания. Ох щас и достанется вам от московских совков, которые за МКАДом были 2 раза в жизни Дададада! МАсквичи виноваты во всем: в извержении вулкана Эйяфьядлайёкюдль, падении челябинского метеорита, и в том, что дяди Вани из деревни Гадюкино член не стоит. Планида у нас мАсквичей такая.

ps2000 дата: 25-11-2013 - 22:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(avp @ 25.11.2013 - время: 21:22) (ps2000 @ 25.11.2013 - время: 19:22) (avp @ 25.11.2013 - время: 19:18) Газетку порезать корона мешала? Неприятно газеткой Но в принципе - понятно - туалетная бумага для Вас не нужная роскошь Не делайте из туалетной бумаги культа. Плохо пахнет. Вы из тех кто ее в химчистку сдавали? А как же газетки?

дамисс дата: 25-11-2013 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(mjo @ 24.11.2013 - время: 23:50) Вы полагаете, что Гайдар был абсолютным идиотом, чтобы говорить подобное, будучи премьер министром? Достаточно почитать иск Илюхина, чтобы понять, что все притянуто за уши. Да только Гайдар то не наплевал, понимал что может и под суд попасть, поэтому и подал в суд. Чего же тогда Гайдара после отказа в иске не привлекли к суду? Коль доказывать свою правоту не желаете(или понимаете что неправы), отвечу только на вопросы. 1.Не стоит во всех видеть идиотов.Гайдар - обычный циник и неграмотный экономист, мог ляпать что угодно.Кроме Илюхина , имеется множество свидетелей высказывания (Лужков, Попов, например, да и в суде указаны свидетели). 2.А это, как говорится, уже другая история, которую замяли, как несоответстующую духу времени .Как и уголовное дело об измене Горбачёва. Кроме того, что ответил Вам dimychx, полагаю что как раз дальнейшая перспектива расширения в той экономической системе, была под большим вопросом. В СССР почему то на эту пайку зарабатывали да и расширение в экономике происходило, да и многое другое давало стабильность, а сейчас этого ничего нет.

дамисс дата: 25-11-2013 - 23:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(dimychx @ 25.11.2013 - время: 21:36) Расскажу. В Ростове-на-Дону в конце 70-х были введены карточки на сливочное масло (400 г в месяц), в магазинах не было сыра, колбасы, мяса, шоколадных конфет, кофе. Это из главных продуктов питания. Укажите конкретный год. Официальное введение карточек начинается с 1982 г. Кстати в Норвегии и сейчас талоны на масло.

tschir дата: 26-11-2013 - 02:39 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Вообще-то я против, но ломать не надо. Чугунную плиту ему на шею повесить с описанием "заслуг" в экономике и финансах и пусть стоит себе...

Sorques дата: 26-11-2013 - 04:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 25.11.2013 - время: 16:53) И всё же здание для своего института он получил без проблем в то самое время, когда наука финансировалась по рекордному минимуму. Это не дорогого стоит, просто выделить здание, в те времена его можно было получит за сравнительно не большую взятку ,просто челу с улицы...естественно ему помогли с этим, но личной выгоды в этом не вижу... Влад, эта либерастическая байка. Для начала напомню, что ни какой внятной и тем более проработанной программы у Гайдара ни когда не было - ни в начале 90-х, ни потом. Были некие идеи которые в своей основной части и большинстве были не его, не более того, по той простой причине, что Гайдар экономистом-профессионалом ни когда не был. Он был журналистом с уклоном в экономику. Я никогда не говорил о его гениальности, а только о смелости принять этот пост и не побоятся взять ответственность за решение, которое еще много лет будет оставаться спорным, если бы он цены не отпустил, то его бы так же критиковали ,но уже за то что он этого не сделал... Ельцину (точнее не ему, а бывшим советским людям) требовалась некая волшебная палочка, взмаха которой достаточно, что бы они оказались в коммунизме или что-то типа того, пусть и с другим названием. И ЕБН этот порыв прочувствовал. Именно так. Рынок сам всё сделает. Не нужно ни чего делать, не спать ночами, всё случится само собой. Только уберите статью за предпринимательство и дайте демократию экономике. (я не утрирую тут ни в одной букве: пускай не дословно, но по сути я один в один воспроизвёл то, что тогда говорил прилюдно и приватно Егор Тимурович) К августу 91 года, бизнесом можно было заниматься вполне легально, если помнишь страна уже жила на две системы и разных ценах, по госценам уже ничего невозможно было купить, а в коммерческих магазинах практически все, как правило импорт... Хотя на мой совсем не либеральный взгляд, экономическая деятельность Павлова и Гайдара это вещи одного плана. Ну все таки цены в 92 году нужно было отпускать официально или нет? А я за то, что бы каждый отвечал за своё: и за правильные решения, и за ошибки. Общество толком не определилось с его реформами, часть за, часть против...поэтому никаких ответов в такой ситуации не может быть... Если в двух слова, то альтернативы отпуску цен уже не было к январю 92 года, мог начаться реальный голод, а не просто не сытое существование, лучше на рубль купить горстку риса, против прежнего килограмма, чем совсем ничего по якобы фиксированной цене...

Sorques дата: 26-11-2013 - 05:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 25.11.2013 - время: 00:11) Вопрос без подкола: А чем плоха "гарантированная пайка", да ещё с дальнейшей перспективой расширения? Ценой, даже если забыть о ее (пайки) количестве... За нее приходилось расплачиваться разными личностными ограничениями и свободами, они конечно есть везде, но не в таком объеме...не все измеряется в жизни колбасой..

дамисс дата: 26-11-2013 - 06:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sorques @ 26.11.2013 - время: 05:04) (дамисс @ 25.11.2013 - время: 00:11) Вопрос без подкола: А чем плоха "гарантированная пайка", да ещё с дальнейшей перспективой расширения? Ценой, даже если забыть о ее (пайки) количестве... За нее приходилось расплачиваться разными личностными ограничениями и свободами, они конечно есть везде, но не в таком объеме...не все измеряется в жизни колбасой.. Так может стоит сравнить "личностные ограничения и свободы"? Сейчас я этой свободы не ощущаю, а в ограничения утыкаюсь постоянно....

ps2000 дата: 26-11-2013 - 09:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(дамисс @ 26.11.2013 - время: 06:51) Сейчас я этой свободы не ощущаю, а в ограничения утыкаюсь постоянно.... А поконкретнее можно?

revizor дата: 26-11-2013 - 10:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(mjo @ 25.11.2013 - время: 21:16) (revizor @ 25.11.2013 - время: 09:30) О, как!...))) А с вводом в действие реформ, конкурентноспособность товаров России на мировых рынках, по Вашему, сразу же повысилась? Сразу это не происходит. Естественно. Но и того что было проделано - хватило с лихвой. "Круги по воде" ещё долго шли после этого... Да и реформам не дали развиться. Виноваты масоны, коммунисты, или ещё кто? Но в данном случае, этому можно только порадоваться. Прямо-таки цитатник генерала Глеба Щербатова. Ваша фраза - ни о чем...)) Ну, почему же? Технологический и уровень передовых стран известен. Показатель довольно-таки относительный, потому как не является константой. К примеру, кто мог знать, что феодальная Япония, да ещё после атомной бомбардировки, стырив карбюратор с Мессершмита и пару-тройку американских рыдванов, займет на этой базе лидирующие позиции в автостроении. Про Китай вообще молчу. Но технологический уровень развития СССР был, как минимум не ниже, чем у тех стран, которые Вы называете передовыми. Это хорошо видно на примере развития ВПК, да и первый полет в космос: спутник, человек - только подтверждает высокий уровень развития технологий. Другое дело, что многие из них были не доступны для общего пользования, но это совершенно другая история... Интересуюсь, во сколько же лет Вы стали пенсионером? В 35. Да Вы бодрячком, для 65 годков...)) Военный, по ранению, ФСИН, или ещё по какой причине стали пенсионеров в расцвете сил?

yellowfox дата: 26-11-2013 - 12:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(avp @ 25.11.2013 - время: 22:23) Планида у нас мАсквичей такая. Планида у вас была в застое все покупать по советским ценам, после 90-х в Москве не иметь проблем с работой и с зарплатой, в отличие от остальной России.

mjo дата: 26-11-2013 - 15:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(revizor @ 26.11.2013 - время: 10:34) Естественно. Но и того что было проделано - хватило с лихвой. "Круги по воде" ещё долго шли после этого... Это Вы о чем? Виноваты масоны, коммунисты, или ещё кто? Но в данном случае, этому можно только порадоваться. Виноваты элиты, захватившие власть в стране и делающие все, чтобы удержаться у власти. Это хорошо видно на примере развития ВПК, да и первый полет в космос: спутник, человек - только подтверждает высокий уровень развития технологий. Другое дело, что многие из них были не доступны для общего пользования, но это совершенно другая история... Это та же история. Если общество не может воспользоваться технологиями, то они вообще не нужны . А в электронике, которая и определила технологическое развитие конца 20 века и определяет сейчас, уже к концу 80-х мы отставали лет на 20. И пропасть только растет. Военный, по ранению, ФСИН, или ещё по какой причине стали пенсионеров в расцвете сил? Вы уверены, что хотите это знать? Если расскажу, то Вас придется убить.

avp дата: 26-11-2013 - 15:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(yellowfox @ 26.11.2013 - время: 12:33) (avp @ 25.11.2013 - время: 22:23) Планида у нас мАсквичей такая. Планида у вас была в застое все покупать по советским ценам, после 90-х в Москве не иметь проблем с работой и с зарплатой, в отличие от остальной России. Вашими бы устами да мёд пить.

yellowfox дата: 26-11-2013 - 17:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Какой мед? Был летом на семинаре, проводила московская фирма, открыла у нас маленький филиальчик. В филиальчике зарплата 20 000, спрашиваю, вам специалисты нужны? Конечно нужны, А зарплата сколько? 70 000, в Москву сможете переехать? Вот и весь ответ о зарплатах и работах в Москве. Это сообщение отредактировал yellowfox - 26-11-2013 - 17:02

muse 55 дата: 26-11-2013 - 17:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(yellowfox @ 26.11.2013 - время: 17:01) Какой мед? Был летом на семинаре, проводила московская фирма, открыла у нас маленький филиальчик. В филиальчике зарплата 20 000, спрашиваю, вам специалисты нужны? Конечно нужны, А зарплата сколько? 70 000, в Москву сможете переехать? Вот и весь ответ о зарплатах и работах в Москве. Предоплату за трудоустройство в Москве не просили ?

yellowfox дата: 26-11-2013 - 17:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Не, не спосили, зато очень хотели в Москву переманить...

avp дата: 26-11-2013 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(yellowfox @ 26.11.2013 - время: 17:01) Какой мед? Был летом на семинаре, проводила московская фирма, открыла у нас маленький филиальчик. В филиальчике зарплата 20 000, спрашиваю, вам специалисты нужны? Конечно нужны, А зарплата сколько? 70 000, в Москву сможете переехать? Вот и весь ответ о зарплатах и работах в Москве. Ну, видимо, в моем случае, москвичей на работу не берут. Из прЫнципа. Даже за 20 000. И как можно ожидать хорошего отношения москвичей к "понаехавшим", отбирающим у них кусок хлеба?

Лузга дата: 26-11-2013 - 17:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ps2000 @ 26.11.2013 - время: 00:05) (Лузга @ 25.11.2013 - время: 18:37) И кому-то в нем не повезло, такое тоже вполне может быть.. Естественно. Простому человеку жилось сложнее, чем тому, кто родился в семье обкомовской партноменклатуры Кстати, я вырос на самой простой улице, где были дети этих самых простых людей, а не в фешенебельных закрытых посёлках, как это принято в "цивилизованных" странах. И учился я в самой обычной школе и самом обычном институте, а не в закрытых элитных заведениях. И в этом я вижу прямую работающую настоящую демократию, а не её "цивилизованный" эрзац

ps2000 дата: 26-11-2013 - 17:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 26.11.2013 - время: 17:24) Кстати, я вырос на самой простой улице, где были дети этих самых простых людей Но семья у Вас была из обкомовской партноменклатуры Я тоже учился в обычном ВУЗе и в обычной школе. Со мной в институте учились ребята из простых цековских семей. У них был совсем другой взгляд на жизнь. Это естественно. И жили они в обычных квартирах. Это просто констатация

mjo дата: 26-11-2013 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(avp @ 26.11.2013 - время: 17:23) Ну, видимо, в моем случае, москвичей на работу не берут. Из прЫнципа. Даже за 20 000. И как можно ожидать хорошего отношения москвичей к "понаехавшим", отбирающим у них кусок хлеба? Специалистов?

iich дата: 26-11-2013 - 19:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Ну да, да, в очередной раз Масськва всю страну обожрала-обокрала, что ни москвич, то бездельник-миллиардер. Выжечь их всех - на следующий день прям рай в стране...

Sorques дата: 26-11-2013 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(дамисс @ 26.11.2013 - время: 06:51) Так может стоит сравнить "личностные ограничения и свободы"? Сейчас я этой свободы не ощущаю, а в ограничения утыкаюсь постоянно.... В 90-х их было перебор и на привыкшим к запретам советских граждан, это подействовало отрицательно... Я под свободами подразумеваю свободный въезд/выезд, доступ к любой информации без цензуры и невмешательство государства в личную жизнь граждан...

avp дата: 26-11-2013 - 21:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 26.11.2013 - время: 20:33) (дамисс @ 26.11.2013 - время: 06:51) Так может стоит сравнить "личностные ограничения и свободы"? Сейчас я этой свободы не ощущаю, а в ограничения утыкаюсь постоянно.... В 90-х их было перебор и на привыкшим к запретам советских граждан, это подействовало отрицательно... Я под свободами подразумеваю свободный въезд/выезд, доступ к любой информации без цензуры и невмешательство государства в личную жизнь граждан... Видеокамеры на каждом шагу в Москве - это ли не вмешательство государства в личную жизнь граждан?

ps2000 дата: 26-11-2013 - 21:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(avp @ 26.11.2013 - время: 21:05) Видеокамеры на каждом шагу в Москве - это ли не вмешательство государства в личную жизнь граждан? У Вас уже в спальне видеокамеру поставили?

avp дата: 26-11-2013 - 21:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 26.11.2013 - время: 21:25) (avp @ 26.11.2013 - время: 21:05) Видеокамеры на каждом шагу в Москве - это ли не вмешательство государства в личную жизнь граждан? У Вас уже в спальне видеокамеру поставили? Личная жизнь гражданина не ограничивается спальней. Это раз. Видеокамеры поставили в подъезде, на подъезде и на доме напротив. Обложили. Это два.