В Москве открыли памятник Егору Гайдару! Том 2

ps2000 дата: 06-12-2013 - 13:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 13:22) Если студент учится в Москве и там мясо по 2 рубля, а в месте куда он едет мясо по 6 рублей, но в кооперативном магазине, как вы думаете логично везти мясо по 2 рубля, если ребенок все равно едет? Мне кажется логичным. Вы и сейчас, к примеру заказываете что то в интернете, потому что дешевле. Так? А почему в государственном магазине мяса не было по заявленной цене? Или там где мама жила государственных магазинов не было?

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 13:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(ps2000 @ 06.12.2013 - время: 16:17) Ну про стыд Горбачева - Ваши фантазии А может быть еще на один вопрос заместо уважаемого revizorа ответите? Как Гайдар проводил Павловскую реформу? Ну, фантазии или не фантазии, тут бабка надвое сказала. Во всяком случае, на родину он глаз не кажет и дни рождения отмечает в лондоне. А когда помрет, не дай бог его в России похоронят - не завидую его могиле... Павловская реформа, это какая? Когда за 3 дня меняли 50 и 100-рублевки? Нет. Гайдар ее не проводил. Детище Гайдара - либерализация цен. Другими словами "шоковая терапия", попросту - надо отнять деньги у населения, что бы наполнить пустые прилавки магазинов., которые опустели потому что вступил в силу закон о кооперативах.

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 13:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(ps2000 @ 06.12.2013 - время: 16:26) А почему в государственном магазине мяса не было по заявленной цене? Или там где мама жила государственных магазинов не было? Наверное потому же что и сейчас не существует в продаже пятого айфона, по цене 300 рублей, а за цену в 10 раз больше - очередь...)))))

Mamont дата: 06-12-2013 - 13:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 06.12.2013 - время: 12:31) Хотя дело было не только в снабжении, а в том, что граждане из сельской местности мало чего выращивали сами и предпочитали покупать готовые продукты...но это уже вопрос к тому, куда делось крестьянство и что с ним стало после 17 года... А в результате реформ стали производить в разы меньше

Sorques дата: 06-12-2013 - 13:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 13:31) которые опустели потому что вступил в силу закон о кооперативах. Кооперативы не имели право на торговлю многими видами товаров и не торговали ими, но их все равно не было...дело в снижении объемов производства и закупок импорта...

Sorques дата: 06-12-2013 - 13:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mamont @ 06.12.2013 - время: 13:37) А в результате реформ стали производить в разы меньше Закон о земле, очень долго коммунисты блокировали, в итоге крестьяне потеряли за 10 лет интерес к занятию сельским хозяйством...

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 13:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(Sorques @ 06.12.2013 - время: 16:37) (Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 13:31) которые опустели потому что вступил в силу закон о кооперативах. Кооперативы не имели право на торговлю многими видами товаров и не торговали ими, но их все равно не было...дело в снижении объемов производства и закупок импорта... Закон N 8998-XI "О кооперации в СССР", был создан для того что бы кооперативы как раз и торговали именно теми товарами о которых мы говорим. http://base.garant.ru/10103075/

Sorques дата: 06-12-2013 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 13:58) Закон N 8998-XI "О кооперации в СССР", был создан для того что бы кооперативы как раз и торговали именно теми товарами о которых мы говорим. http://base.garant.ru/10103075/ Я его наизусть знаю, так как был учредителем кооп с 88 года... Нельзя было торговать отечественными товарами с фиксированными ценами и тем более продуктами...импортом можно или произведенными другими кооперативами...

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 14:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(Sorques @ 06.12.2013 - время: 17:03) (Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 13:58) Закон N 8998-XI "О кооперации в СССР", был создан для того что бы кооперативы как раз и торговали именно теми товарами о которых мы говорим. http://base.garant.ru/10103075/ Я его наизусть знаю, так как был учредителем кооп с 88 года... Нельзя было торговать отечественными товарами с фиксированными ценами и тем более продуктами...импортом можно или произведенными другими кооперативами... Таки было запрещено продукты питания производить?)))))) Перепродавать было нельзя - да, а произвести свое и продать - нужно. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 06-12-2013 - 14:13

Sorques дата: 06-12-2013 - 14:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 14:09) Таки было запрещено продукты питания производить?)))))) Перепродавать было нельзя - да, а произвести свое и продать - нужно. Производить естественно нет, но вы как я понял сослались на закон о кооперации с тем что бы показать, что кооператоры все скупили по госценам и продавали по кооперативным...или я вас не правильно понял? Производить было сложно, земли находились в колхозно-совхозной собственности ,а по чужую землю, найти кредиты невозможно...

Лерусенька дата: 06-12-2013 - 14:43 [ i ]
Мастер Репутация: 473 Статус: котику писать бесполезно, не кормлен )) Замужем	Никак не отношусь ) Ставили и ставят памятники кому угодно, потом частично снят и что? Время всё расставит на свои места )

ps2000 дата: 06-12-2013 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 13:31) Ну, фантазии или не фантазии, тут бабка надвое сказала. Во всяком случае, на родину он глаз не кажет и дни рождения отмечает в лондоне. А когда помрет, не дай бог его в России похоронят - не завидую его могиле... Павловская реформа, это какая? Когда за 3 дня меняли 50 и 100-рублевки? Нет. Гайдар ее не проводил. Детище Гайдара - либерализация цен. Другими словами "шоковая терапия", попросту - надо отнять деньги у населения, что бы наполнить пустые прилавки магазинов., которые опустели потому что вступил в силу закон о кооперативах. Ну Вы и могилу Ельцина с удовольствием оплевали бы, а она чистая, аккуратная стоит. Отнимали деньги как раз когда меняли денюжку, а тут - просто цены выросли. В соответствие постепенно пришла товарная и денежная массы. И уже к концу 93 года товары были в наличии в любых ценовых категориях. А закон о кооперативах в силу в 1987 году вступил При чем тут Гайдар

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 14:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(Sorques @ 06.12.2013 - время: 17:42) Производить естественно нет, но вы как я понял сослались на закон о кооперации с тем что бы показать, что кооператоры все скупили по госценам и продавали по кооперативным...или я вас не правильно понял? Производить было сложно, земли находились в колхозно-совхозной собственности ,а по чужую землю, найти кредиты невозможно... Вы не правильно поняли. Закон о кооперации как раз для того и был создан что бы кооперативы производили и продавали свою продукцию, тем самым наполняя прилавки магазинов. Именно поэтому и ограничили деятельность кооперативов реализацией только собственной продукции, либо импорта. Ну, а почему от этого самого закона, призванного наполнить прилавки магазинов, эти самые прилавки опустели, Кара-Мурза, давно объяснил.

ps2000 дата: 06-12-2013 - 14:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 13:35) (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 16:26) А почему в государственном магазине мяса не было по заявленной цене? Или там где мама жила государственных магазинов не было? Наверное потому же что и сейчас не существует в продаже пятого айфона, по цене 300 рублей, а за цену в 10 раз больше - очередь...))))) Не совсем понял какая связь между не очень то нужным айфоном и государственными магазинами начала 80-х, где не было мяса?

ps2000 дата: 06-12-2013 - 14:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Mamont @ 06.12.2013 - время: 13:37) А в результате реформ стали производить в разы меньше Потребителю не важно где и как производят. Ему важно что бы он мог нужный товар без головной боли купить. Т.е перестали производить то, что было неконкурентноспособно

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 14:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(ps2000 @ 06.12.2013 - время: 17:48) Ну Вы и могилу Ельцина с удовольствием оплевали бы, а она чистая, аккуратная стоит. Отнимали деньги как раз когда меняли денюжку, а тут - просто цены выросли. В соответствие постепенно пришла товарная и денежная массы. И уже к концу 93 года товары были в наличии в любых ценовых категориях. А закон о кооперативах в силу в 1987 году вступил При чем тут Гайдар Я разве сказал что Гайдар и закон о кооперации в СССР принятый в мае 1988 года, как то между собой связаны? С чего это вы решили что я бы плевал на могилу Ельцина? Вы адекватен? "Просто цены выросли", "просто зарплату перестали выплачивать", "просто вклады обесценились от гиперинфляции" "просто так получилось", что тут такого - это и есть реформы Гайдара,...

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 15:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(ps2000 @ 06.12.2013 - время: 17:51) Не совсем понял какая связь между не очень то нужным айфоном и государственными магазинами начала 80-х, где не было мяса? Значит не дано, чего уж. Вы это пропустите, оно вам не надо...))))))

Sorques дата: 06-12-2013 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 14:50) Закон о кооперации как раз для того и был создан что бы кооперативы производили и продавали свою продукцию, тем самым наполняя прилавки магазинов. Именно поэтому и ограничили деятельность кооперативов реализацией только собственной продукции, либо импорта. В какой то мере альтернатива гос.торговли появилась и что то стало появляться...убогое в большинстве своем, но оборудования не было или использовали списанное с предприятий и сами доводили до рабочего состояния... Ну, а почему от этого самого закона, призванного наполнить прилавки магазинов, эти самые прилавки опустели, Кара-Мурза, давно объяснил. Дадада, он знатный объесняльщик...

dimychx дата: 06-12-2013 - 15:03 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 14:58) Я разве сказал что Гайдар и закон о кооперации в СССР принятый в мае 1988 года, как то между собой связаны? С чего это вы решили что я бы плевал на могилу Ельцина? Вы адекватен? "Просто цены выросли", "просто зарплату перестали выплачивать", "просто вклады обесценились от гиперинфляции" "просто так получилось", что тут такого - это и есть реформы Гайдара,... Непонятно, почему частенько пишут, что реформы Гайдара вызвали невыплату зарплат, отсутствие товаров, обесценивание рубля. А все с точностью до наоборот: реформы были необходимы, чтобы нивелировать все эти отрицательные явления. Никто не написал, как можно было "по честному" разделить на всех социалистическую собственность. Кто-нибудь знает?

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 15:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(Sorques @ 06.12.2013 - время: 18:00) Дадада, он знатный объесняльщик... Не понимаю вашего сарказма. Что касается его объяснений уничтожения экономики СССР - мне они показались логичными.

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 15:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(dimychx @ 06.12.2013 - время: 18:03) Никто не написал, как можно было "по честному" разделить на всех социалистическую собственность. Кто-нибудь знает? А зачем делить неделимое?

ps2000 дата: 06-12-2013 - 15:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 14:58) "Просто цены выросли", "просто зарплату перестали выплачивать", "просто вклады обесценились от гиперинфляции" "просто так получилось", что тут такого - это и есть реформы Гайдара,... Вы к Ельцину лучше чем к Горбачеву относитесь? А по существу - реформы гайдара - это то что мы сегодня имеем (пусть и в несколько извращенном виде) Цель Гайдара - сделать так, что бы товары можно свободно купить в соответствии с доходами была выполнена (Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 15:00) (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 17:51) Не совсем понял какая связь между не очень то нужным айфоном и государственными магазинами начала 80-х, где не было мяса? Значит не дано, чего уж. Вы это пропустите, оно вам не надо...)))))) т.е. на вопрос - про отсутствие мяса и т.д. в государственных магазинах у вас ответа нет. Но кто в этом виноват - Вы знаете Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-12-2013 - 15:22

ps2000 дата: 06-12-2013 - 15:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 15:06) (dimychx @ 06.12.2013 - время: 18:03) Никто не написал, как можно было "по честному" разделить на всех социалистическую собственность. Кто-нибудь знает? А зачем делить неделимое? Дык ежли люди свой кусок этого получить захотели

Штангенциркуль дата: 06-12-2013 - 15:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(ps2000 @ 06.12.2013 - время: 18:17) А по существу - реформы гайдара - это то что мы сегодня имеем (пусть и в несколько извращенном виде) Цель Гайдара - сделать так, что бы товары можно свободно купить в соответствии с доходами была выполнена Я о том простым языком и говорю. Наполнение прилавков в магазинах, заключалось в том что, цены на товары выросли, а заработная плата стала несоизмеримо меньше. И да, прилавки магазинов, по мановению волшебной палочки, наполнились и все стали ходить в магазин как в музей. Вы же говорите про "товары можно свободно купить в соответствии с доходами". Противоречий я не вижу.

Mamont дата: 06-12-2013 - 15:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 06.12.2013 - время: 13:39) Закон о земле, очень долго коммунисты блокировали, в итоге крестьяне потеряли за 10 лет интерес к занятию сельским хозяйством... У меня есть знакомый которому досталось 50 га земли после развала колхоза, но заниматься с/х хояйством при нынешних ценах на технику и топливо, закупочных ценах и оккупации рынков сбыта перекупщиками - нереально. А в Подмосковье при тамошних ценах на землю этот закон в первую очередь для чиновников занимающихся перепродажей земли. ps2000 Потребителю не важно где и как производят. Ему важно что бы он мог нужный товар без головной боли купить. Потребителю не важно где и как производят. Ему важно что бы он мог нужный товар без головной боли купить. Погулять с шиком на всё пособие по безработице. Хотя по нынешней морали - сам виноват бизнесом занимайся. Т.е перестали производить то, что было неконкурентноспособно Раумеется при массовом обнищании колбаса из сои более конкурентноспособна нежли из мяса