Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Nifertity
|
|
|
Одним людям постоянно не хватает денег. Другим достаточно, они зарабатывают, тратят, возможно им на что-то не хватает, они откладывают, покупают позже. Живут и радуются жизнью. Третьим хватаем всего. Но живут в погоне за длинным долларом. Им нужно всё больше и больше. Их жизнь превращается в безразмерное зарабатывание денег. Ведь некоторые люди считают себя несостоявшимися до тех пор, пока не станут миллионерами или миллиардерами. Жизнь это или не жизнь? Жизнь ради чего? Откуда у людей берётся такая страсть к зарабатыванию очень больших денег? И нужно ли так жить? |
|
Melifaro
|
|
|
я бы сказал что это азарт...а азартные никогда не останавливаются на достигнутом
|
|
Freestyle
|
|
|
Ты бы опрос сделала, как обстоят дела с ентим у форумчан. Я считаю, что ставить целью деньги ради самих денег - неправильно. Они нужны, чтобы обеспечивать себе и семье приемлемый уровень жизни. А те, кто гребет и гребет, по большей части вовсе их не зарабатывают. Тут ловкость, воровство, криминал. |
|
Melifaro
|
|||
|
кто то коллекционирует марки ..кто то машины ..кто то картины...а чем же деньги хуже? |
||
|
Nifertity
|
|
|
наверно без криминала в России невозможно делать большие деньги. Но в мире есть люди, которые действительно своими силами или благодаря своим талантам, творчеству, способностям сделали миллионы. Мне кажется, что одни начинают зарабатывать в молодом возрасте, и как-то спокойно это течёт всю жизнь. А другие почувствую первый заработок, и потом начинается тяга - всё больше и больше хочется. Melifaro, точно! тут наверно дело в азарте. |
|
nightbear
|
|
|
Сначала они хотят денег, затем больших денег, а после этого следует власть и это является их наркотиком.
|
|
Melifaro
|
|||
|
наверное ты прав ... власть без денег не бывает эт как про золотую рыбку....сначало бабка хотела просто корыто..а уж потом и владычетцей морской ей стать захотелось |
||
|
|||
|
Nifertity
И правильно считают, это совковый менталитет осуждать таких. |
||
|
nightbear
|
|||
|
Да, для тебя пиндосский менталитет видать ближе! |
||
|
Shooltz
|
|||
|
Если у человека голова соображает хорошо,то можно деньги и причем большие заработать без всякого криминала!!!  
|
||
 Format C
|
|
|
Всегда завидовал финам и датчанам, у которых, при очень высоком уровне жизни, "вилка" между богатыми и бедными сведена к минимуму и где зарабатывание миллионов теряет смысл из-за безумного возрастания налогов + невозможности уклониться от уплаты. Люди не забивают себе голову такой ерундой, как "азарт зарабатывания больших денег" - живут спокойно и занимаются своим делом. |
|
|
|||
|
nightbear
Как это относится к теме? При чём тут я? |
||
|
Nifertity
|
|
|
Format C, а между тем погоня за длинным долларом хорошо развита в США. А ведь это одно из самых развитых государств в мире. Если я не ошибаюсь, то именно оттуда этот термин и пошёл. |
|
Format C
|
|||
|
Правильно. Надо задуматься - а не от этого-ли происходит высокий уровень преcтупности в Штатах (по сравнению с той же Канадой, где погоня за длинным долларом сильно "подрезана" государством)? |
||
|
Melifaro
|
|||
|
в финляндии и дании все так и есть...но ведь можно стать подданным в монако и налогов вообще не платить (многие толстосуммыы так и делают ) да и вообще существует масса способов не платить налоги. и вообще в бизносе свойствеено какое то стремление вперед..а не сидеть на месте и спокойно пожинать плоды |
||
|
Format C
|
|
|
Melifaro, не важно чье подданство ты имеешь, важно в каком обществе ты живешь! Мой основной пойнт в том, что зарабатывание (кем-то, где-то) больших денег ведет к дифференциации общества, что, в свою очередь, ведет к повышению криминала. Если ты будешь зарабатывать большие по сравнению со своими соседями деньги, то тебе волей-неволей придется оградиться от соседей каменной стеной - то есть, изолироваться от значительной части общества. Мне больше нравятся системы, где дифференциация мала и ограждаться ни от кого не надо. Поэтому я не поддерживаю тезис, что "зарабатывание кем-то больших денег - это благо!" и не стремлюсь к зарабатыванию больших денег. -- Меня шокирует, что средняя зарплата и уровень жизни в Москве в разы превышает зарплату и уровень жизни в регионах. Считаю это ненормальным, болезненным явлением. Москва уже огражается каменной стеной от регионов. Разве это хорошо? А в регионах тоже возникают маленькие островки благополучия, которые тоже ограждаются от соседей стеной. Причем, не только стеной, скрывающей свои дома и машины от посторонних глаз, но и стеной протекционизма... Цепочка простая: Длинный доллар у кого-то => Дифференциация => Криминал или, как минимум, социальная напряженность |
 Finkel
|
|
|
Повышение криминала зависит не только от разделения общества на богатых и бедных, а в первую очередь от власти в государстве. Если у власти представители "бедняков", то начинается тирания богатых, если же (как сейчас в России) представители богатых (заработавших состояния преступными методами), то соответственно они порабощают класс ниже стоящих по уровню богатства, т.е. тирания "бедняков". Только у власти стоящие в ответе за происходящее в стране! |
|
Finkel
|
|||
|
Это не страсть, а псих заболевание ... |
||
|
Immortal
|
|||||
|
Если мы говорим о действительно больших деньгах, то тут количество уже переходит в качество, и дело уже вовсе не в деньгах, а в том, что они приносят обладателю - влияние, возможности, власть... А для этого, капитал надо оберегать и, желательно, преумножать. Вот и объяснение. Дело уже не в жадности и не в любви к бумажкам.
Есть альтернативные предложения?  Отнять и поделить? Уравнивать по среднему уровню?  Вы хоть понимаете, что уравнять несравнимо легче по НИЖНЕМУ уровню?! Иными словами, сделать бедными всех, чтобы никому не было обидно. Это ваш идеал? 
|
||||
|
Martyshka
|
|
|
Мы уже как-то перешли на обсуждение социального аспекта разницы в зароботках, а вопрос, как мне показалось, звучал "стоит ли так жить?" По-моему, жить стоит так, как ТЕБЕ удобно, как тебе СЧАСТЛИВО. Не исключено, что кого-то делает счастливым нестяжательство, а кого-то - именно непрерывный процесс зарабатывания. А причиной этой "погони" могут быть и детские комплексы (когда было бедное дество и теперь хочется наверстать), постоянная зависть (она сжигает человека изнутри и не дает жить счастливо)... Но только эти люди, постоянно думающие: "Как же достать еще денег?" забывают. что однажды этот вопрос транформируется в "Куда же теперь это девать?" А с собой не заберешь... |
|
Nifertity
|
|||
|
куда девать всегда найдётся  Пока ты живёшь на 1000 у.е. в месяц, ты будешь пользоваться услугами, которые сможешь себе позволить на эти деньги. Когда ты будешь милионером и миллиардером, будешь пользоваться услугами в соответствии со своим размером кошелька. Так что куда деть всегда найдётся Яхты покупать, самолёты,.. политиков...
|
||
|
Format C
|
|||||
|
Есть. В Норвегии, которая тоже сидит на нефтяной игле, нефтедоллары делятся примерно в равной пропорцмм между всеми членами общества, а не скапливаются в определенных местах.
Это мой идеал. Хочу заметить, что список стран с отношениями в обществе и менталалитетом (включая отношение властей к зарабатыванию "длинного доллара"), которые являются моим идеалом, становится все шире. В своей дальнейшей дискуссии я буду называть каждый раз новые страны - их осталось не так мало. Но поддерчикиваю: это МОЙ идеал и я этот идеал никому не навязываю (т.е. никому никуда не советую ехать). И прошу не переходить на тему о несбыточности достижения этого идеала в ближайшее время в России - сам прекрасно это вижу. |
||||
|
Format C
|
|
|
Что бы вы лучше поняли мою мою позицию, приведу такой пример: -- Фирма занимается производством. Несколько человек в этой фирме ответственны за продажи. Контракты на продажу заключаются по-крупному. Кто-то из сэйлз-менеджеров считает, что именно он приносит фирме основную прибыль, потому что именно он заключает выгодные конткракты (так называемый "синдром сэйлза"). Но он забывает, что для продажи чего-либо надо это "чего-либо" произвести - фирма ведь не будет продавать воздух. И он забывает, что многие производственники изрядно шевелили мозгами делая товар конкурентным. Следовательно, сэйлз-менеджер обязан делиться с производственниками. -- Мне кажется, что и в России, и в Штатах "сэйлз-менеджеры" получают необоснованно-высокие доходы от своей работы - государство позволяет им это делать. А в Швеции, например, государство обязывает делиться "сэйдз-менеджеров" с остальными участниками производственного процесса. Обе системы имеют имеют свои плюсы и минусы, но ЛИЧНО я больше симпатизирую второй системе и считаю, что "длинный доллар" не что иное как узаконенный "синдром сэйлза". |
|
Immortal
|
|||
|
В принципе, Нифертити уже дала ответ: "по одёжке протягивай ножки". Чем человек богаче, тем дороже ему обходятся и естественные потребности. Но дело-то в том, что неверно представлять себе богатых людей закомплексованными дурачками, которые гребут под себя деньги, не задумываясь, куда будут их девать. Такими были "новые русские" в начале 90-х годов. Сейчас уже перевелись. Остались только в народных байках, которыми люди себя... "утешают". Мол, богатые все кретины. Чем более богатым вы становитесь, тем больше открывается и перспектив, и проблем, в то же время. Условия становятся совершенно иными. В какой-то мере, можно сказать, что вы уже не властны над собой, а вынуждены поступать так-то и так-то. Да и потом, а как иначе? Что, фабриканту продать дело всей жизни и уехать на Багамы? Предложили бы вы это, скажем, Генри Форду... 
|
||
|
nightbear
|
|
|
Полностью поддерживаю Format C У меня складывается впечатление что именно благодаря таким гонщикам за деньгами наша страна и находится в заднице. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Дуальность Коррупция........... Давайте утопим всех стариков! Ходим в гости ЖКХ под Новый год. |