Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 revizor
|
|||
|
Это уже приблизительно такой бОян: :]////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////[: Вам постить одно и тоже в каждом из томов темы не скучно? |
||
|
avp
|
|||||
|
Repetitio est mater studiorum - Повторение - мать учения! 
|
||||
|
revizor
|
|||||||
|
Это оно конечно - да... Но в данном случае, складывается впечатление, что вы сами хотите убедить себя в чем-то... |
||||||
|
avp
|
|||||||||
|
ТОЛЬЯТТИ, 4 апреля. Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл в Самарскую область на совещание по вопросу развития российского автопрома в условиях вступления страны в ВТО. Путин в ходе поездки посетит ОАО "АвтоВАЗ" и запустит производство нового автомобиля Lada Largus — первого крупномасштабного совместного проекта "АвтоВАЗа" и Альянса Renault-Nissan, в рамках реализации которого планируется наладить в Тольятти производстводо 350 тысяч автомобилей в год под брендами Lada, Renault и Nissan.. Российский рынок, объем продаж которого в 2011 году составил 2,798 млн автомобилей, является вторым в Европе после ФРГ и четвертым в мире после КНР, США и Германии. |
||||||||
|
k-113
|
|||
|
Классический демагогический приём "ложный выбор" безотказно работает на детях, с трудом - на подростках и совсем плохо - на взрослых разумных людях. К сожалению, суровая реальность такова, что далеко не все взрослые люди - разумны, и потому выбор типа "ВАЗ или крах экономики" "Путин или гражданская война", "Капитализм или нищета" - снова и снова всплывает, как сами знаете что в проруби... |
||
|
Змей Плискин
|
|||||
|
Я лучше буду кормить иностанный автопром, работающие там люди думают обо мне. Зачем кормить людей, которые тебя ненавидят? Которые не хотят думать и работать?
Почему то чиновники всех рангов выбирают крах экономики, а не ВАЗ. |
||||
|
Драйвер 0808
|
|
|
По грузовым машинам: С армейским УрАЛом или КАМАЗом не сравнится никакой Вольво или Скания (разве что по комфорту). По легковым машинам: вот тут наш автопром нервно курит в стороне! Ибо лучше взять 3-5-летнюю б/у иномарку чем нашу с салона. |
|
avp
|
|||||
|
Я утверждаю следующее: страна, способная самостоятельно разрабатывать и производить автомобили, является промышленно развитой страной. Это значит, что она обладает инженерами-машиностроителями, черной и цветной металлургией, химической промышленностью, элетротехнической промышленностью, производит подшипники и еще много чего, что входит в конструкцию автомобиля. Это значит, что в стране могут производиться не только легковушки, но и грузовики, автобусы и военная техника. Такую страну уважают в мире и с ней считаются. Примитивный обмен "нефть и газ - игрушки для взрослых мальчиков" мне совсем не нравится. |
||||
|
kotair
|
|||||||
|
Я вот даже не знаю в какую армию податься.. с одной стороны согласен что единственным критерием при выборе автомобиля является совокупность его потребительских качеств при доступной мне цене. С этой точки зрения руководствоваться патриотизмом при выборе средства передвижения, не правильно. Отечественный производитель должен понимать, что если он будет гнать халтуру, то ему каюк. С другой стороны, ну есть же чем похвастаться. Генератор любой отечественный в сравнении с оригинальным иномарочным - 2500,00руб/12000,00 руб. , то же самое стартер, то же самое детали трансмиссии и двигателя. Т.е. берем на входе стоимость сырья и рабочей силы и на выходе получаем продукт в 2-5 раз более доступный по цене. И это все при условии прибыльности. Так не ужели не просчитать возможность вложений в модернизацию производства, с целью улучшения качества, перехода на современные стандарты управления, и расширения своей ниши в дальнейшем, выхода на другой, мировой уровень? Почему не происходит качественных изменений в автопроме, да и во всей стране? Потому что сохраняются тепличные условия, при которых напрягаться не надо. А жаль.. потому что возможности для рывка пока еще есть, но их с каждым годом становиться всё меньше. |
||||||
|
revizor
|
|||||||||
|
А что, в Тольятти не знали, что Путин там бывал и до 4 апреля?
Вода-мокрая, масло-масляное, Россия-большая... 
Тогда почему под лейблом ВАЗа на конвеер пытаются загнать старый Блюберд? Драйвер 0808
Автомат Калашникова тоже гораздо надежнее М16, но он же не для повседневной жизни обывателя, верно? |
||||||||
|
tigrushkin
|
|
|
Нихрена в России не научились строить автомобили. Кто говорит про камазы и т.д., их же строили и разработали в СССР, а сейчас Россиия просто их штампует. Всё остальное в России, либо иностранцами построенно, либо строят тазики.
|
|
avp
|
|||||
|
Я не президент и не премьер-министр. Могу высказать свое мнение - в процессе "реформ" народного хозяйства исчезли некоторые производства, а другие остановились в своем развитии, т.е. деградировали. Насильственно убит АЗЛК, в полумертвом состоянии ЗИЛ. Китайские подшипники заменяют российские. Но не это главное - и "верхи" и "низы" солидарны в том, что российский автопром не должен существовать. С таким настроем не то, что автомобили - велосипеды производить не стоит. |
||||
 James LiFlear
|
|
|
Нет не научились и никогда не научаться потому что требуют у правительства на разработку миллиарды говорят мол сделаем шик а не авто да ещё и с рено например сотрудничаем там ,правительство выделяет огромные деньги как на создание суперкара а потом эти деньги отмываются и мы получаем мало бюджетную ,никчёмную по характеристикам ладу гранту .
|
|
k-113
|
|||
|
Чтобы "разрабатывать автомобили" - не нужна развитая страна. Вот чтобы производить нужное количество продукции с нужными свойствами, приемлемым качеством и за разумную цену - вот тут да, необходимо сложное комплексное ХОЗЯЙСТВО. Которого в РФии нет. Совсем. Есть "сухофрукты с советского стола" и отвёрточная сборка. |
||
|
BI-ZET
|
|||
|
Именно это я и имел ввиду. |
||
|
BI-ZET
|
|||
|
Можно и 10ти-15ти летнего "Немца", классом повыше. 250-350тыс. реальная цена, для солидного Мерседеса, БМВ, или Ауди. Машины супер. Проверено. |
||
|
revizor
|
|||
|
Т.е. - виновато правительство, которое ввело "заградительные" пошлины, вкачало в ВАЗ денег столько, что весь автопром Европы скупить бы можно было, которое дало ВАЗу льготы по налогам? Да, тут я с вами соглашусь - ничего этого не надо было делать в принципе. |
||
|
avp
|
|||||
|
Это иммитация полезной деятельности и распил бабла. Заградительные пошлины должны быть не меньше 100%, а насчет скупки европейского автопрома... Историю с "Опелем" помните? Даже не самое совершенное производсто отказались продавать... К чему бы это? 
|
||||
|
dimychx
|
|
|
Какой там автопром?!!! "Благодаря" отстроенной вертикали власти и воздвигнутой экономики РОЗ (распила-отката-заноса) в России не осталось качественных и конкурентноспособных производств вообще: ни военных, ни гражданских; ни космических и ни морских. Никаких вообще!!! Да здравствует родная партия и ее бессменный лидер! Ура! |
|
revizor
|
|||||||||||
|
Вот и я говорю - не надо было этого делать.
Их и так подняли в несколько раз, по сравнению с теми что были ранее. Результат - налицо.
Есть версия что Опель зажилил свои технологии: скрытый текст |
||||||||||
|
avp
|
|||
|
Вот именно - не планировалось делиться современными технологиями. "Отверточную" сборку - пожалуйста, большее - ни-ни! Также и с военной техникой - какой-нибудь итальянский БТР или французский Мистраль нам продадут, а современную торпеду или ракету - ни за какие деньги 
|
||
|
dimychx
|
|||
|
Вот именно: почувствовали угрозу, но... своему имиджу! После внедрения этих технологий в наш автопром станут производиться комплектующие, которые в разы будут хуже таких же, но китайских. И восстановить лицо фирмы, под именем которой это все будет выпускаться, окажется чрезвычайно сложной задачей. |
||
|
Змей Плискин
|
|||||||||
|
АЗЛК не убит, ОН САМ УМЕР. ТУДА ЕМУ И ДОРОГА. Производить снятую во Франции Симку, да ещё с убогим, слабым мотором. Про качество сборки и окраски промолчу, ибо имел счастье управлять сем чудом. Последние вообще продавались некомплектом, покупатели сами покупали недостоющие железки на соседнем рынке.
Верхи как раз хотят пересадить низы на гавнопром по безумным ценам, сами покупая мерседесы за бюджетные средства. Нахер нам такой россиянский автопром не нужен.
+пицот
Слыш, додик!! Мы и так покупаем товары в 2-3 раза дороже, чем на Западе. Заградительные пошлины не способствуют здоровой конкуренции, так и будем ездить на гавнопроме 40 летней разработки. Только честная конкуренция-двигатель прогресса. |
||||||||
|
revizor
|
|||||||
|
Может наши слишком поспешили в форсировании событий? Я например склонен считать, что просто хотели взять нахрапом.
Не, а вот тут не надо подобных аналогий. Итальянский БТР ни чем не лучше, а по некоторых показателям хуже нашего "Тигра", но при этом в разы дороже, так же как и в случае с Мистралем - эти вертолетоносцы оказались никому не нужны в мире, и франция сворачивала эту программу, пока не нарисовались наши. Тут вот как раз и есть, старый добрый "откат", других вразумительных объяснений этому не найдешь. |
||||||
|
avp
|
|||||
|
Знаем, плавали! В кризисный 1998 году этот "некомплект" продавался на заводе по цене мопеда, а недостающие железки снимались с соседних автомобилей. Тем не менее, говорить что это "снятая во Франции Симка" неверно. Как и "наезжать" на мотор. Французский Ситроен, известный как машина Фантомаса, гордость национального автопрома, вообще выпускался с убогим довоенным двигателем. То, что Москвич был чудовищно плохо окрашен и ржавел буквально за год - это совершенно верно. Само по себе такое нарушение технологии невозможно. Значит была в это чья-то злая воля, отработка заказа, вредительство. PS. Заградительные пошлины способствуют национальному производству. Пример - Китай. Любопытно, какие товары вы покупаете "в 2-3 раза дороже, чем на Западе". |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Китайцы Луну освоить хотят большой брат Антиникотиновая Экстрим Заморские "кочки" требуют... |