Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tulpanextra @ 03.09.2006 - время: 00:41)
Мы так боимся совдепа, и его принципов, особенно в лице РПЦ, что не замечаем за собой совковых правил ведения диалога: Мы все мыслим в глобальном общечеловеческом масштабе! "А как обязательное ОПК воспримут мусульмане? А как иудеи? А как эвенки?.. Если вы против, не переживайте за все мировое сообщество! У них своих проблем хватает. А что касается иудеев, то это их промысел жизнееный, завлять, протестовать, отстаивать... Мелу Гибсону знаете как от них досталось! Ух как нам теперь страшно. И мы никогда не будем вслух говорить, что мы соотечественники Андрею Боголюбскому, Александру невскому, прп. Сергию и Серафиму, Ломоносову, Пушкину и Рахманинову, Менделеев и Попову, Павлову и Жукову! Не-е, стыдно. да и засудить могут!...

Простите, за многословие, но так интересно узнать чем страна дышит, а (или) это не страна здесь, а многоконфессиональные личности? Поли- и мега-культурные?

Попы в школу не пойдут. если их об этом сильно не попросит администрация и родители вместе. А преподавать этот, с позволения сказать, прэдмэт, будут дипломированные ( и непременно государственного образца дипломом) специалисты.

P.S. Whiplash*у

А если учитель по литературе пострарается привить детям любовь к литературе, в частности, к Сервантесу. Шеспиру, Пушкину, Пастернаку, Бродскому... вы тоже ей "в харю двините" или "по судам затаскаете"?
Всем спокойной ночи.

Почему в общечеловеческом, в масштабе России, в конституции которой записано равноправие религий. А что мусульмане, иудеи и эвенки не граждане России и их мнение можно не учитывать. Вышеперечисленные деятели наши соотечественники, точно так же как нашими соотечественниками были Бату, Тохтамыш, князья Юсуповы, Багратион, Барклай-де-Толли, Милорадович, Муса Джалиль, Жуковский, Растропович и т.д.
Если в школе будут преподавть только Пушкина как единственно правильного и верного, ни слова не говоря о о Лермонтове и Тютчеве, не говоря уж о Шекспире или Хаяме, то это будет явно плохая школа
jair
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мы так боимся совдепа, и его принципов, особенно в лице РПЦ, что не замечаем за собой совковых правил ведения диалога: Мы все мыслим в глобальном общечеловеческом масштабе! "А как обязательное ОПК воспримут мусульмане? А как иудеи? А как эвенки?.. Если вы против, не переживайте за все мировое сообщество!
Я так и не понял кто это мы? Мы это вы? Или кто? Мы против и думаем не за сообщество а за себя. И каждый из сообщества думает за себя.
Вы отхватили кусок и призываете тех, кому не досталось, думать только о себе. Да вы резни хотите, я смотрю.

QUOTE
Когда человек ратует за "права всех" - это подозрительно наводит на размышления... - Когда говорят о любви ко всему человечеству, тогда труднее всего любить самого близкого.
угу, вот она вся православная любовь к ближнему. Свой-чужой.

QUOTE
Именно во имя гуманистических идей, убивалось множество народа, во имя "грядущего счастия всего человечества"
А чё это ты в "глобальном общечеловеческом масштабе" мыслить вдруг стал? Или боишься, что тебя во благо человечества в газовую камеру отправят?

Это сообщение отредактировал jair - 03-09-2006 - 02:04
kelvin25
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Церковь по Конституции отделена от государства, а оно у нас к счастью светское. Хотя Кураев и ему подобные без мыла пролезут в любую законодательную щель
shnobel
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне вот не удивительно, что РПЦ вмешивается в светский образовательный процесс наших детей (в политику уже давно), и что я вижу, а? Да то, что на самом деле у России нет конституции, точнее конституция то формально существует, но светским чиновникам и РПК на неё насрать с Останкинской телебашни, а гарант этой самой конституции ТРЕПЛО чистой воды и со своими прямыми обязанностями НЕ СПАВЛЯЕТСЯ!!! А вот руководство РПЦ, чувствуя беспомощность нашего гаранта, стало крайне агрессивно НАСАЖДАТЬ на территории России СВОИ КОМЕРЧИСКИЕ И ВЛАСТНЫЕ ИНТЕРЕСЫ, (подчёркиваю КОМЕРЧЕСКИЕ И ВЛАСТНЫЕ), А НЕ ПРОВОСЛАВИЕ КАК ТАКОВОЕ, ставя перед собой цель, полное слияние светской власти и власти церковной, чтобы получить (в будущем) полное и без заговорочное владычество над личностью наших детей и внуков.
Выводы такие делаю, общаясь со многими правильными церковниками, которые плакают от владычества патриарха ВСЕЯ РУСИ алексия и внутренней политики священного синода. Скоро всех попов, не согласных с руководством РПЦ, отлучат от церкви и рекрутируют, на освободившиеся вакансии, коммерчески образованных попов, а нам останется наблюдать за этим мерзким процессом. Наблюдали и продолжаем наблюдать, как нас имеют.

АЛЧНОСТЮ И ЖЕЛАНИЕМ ВЛАСТИ РАДИ САМОЙ ВЛАСТИ российская православная церквушка НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ светской власти всех рангов. Нас имеют, а мы крепчаем?
Creative_чик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Думаю
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaez @ 02.09.2006 - время: 22:57)
QUOTE (Creative_чик @ 02.09.2006 - время: 11:38)
QUOTE (gayatri @ 01.09.2006 - время: 19:46)
Если кто-то хотел обострить межнациональную и межконфессиональную ситуацию в России, он может радоваться: она таки обострилась! Следующее слово за мусульманами.

А что, может быть это даже и к лучшему. Мы в конце концов в России живем, где православие, по идее должно главенствовать. Просто потому, что эта вера живет в умах людей уже не одну сотню лет. А тут получается винегрет из религий, я уж молчу про секты.
Обострение межнациональной и межконфессиональной ситуации? Да ради бога. Если мусульманам не понравится такое положение дел, ну что ж, на планете есть еще много мусульманских стран.

Молодой человек... Я атеист и живу в многонациональном государстве, где нормой существование является уважение и признание свобод всех граждан. Мне не нравится, если православие начинает уж очень агрессивно и навязчиво заползти в мою смертную душу.
И если мусульманам не понравится такое положение дел - скорее всего, они не передут, а попытаются восстановить статус-кво (если разум их не оставит), либо перетянуть одеяло на себя (что приведет к очень большим конфликтам).
Так вот - в первом случае я вполне их поддержу и предложу Вам вместе с Вашим православием и всем культурном наследием при явном Вашем нежелании добровольно уважать других людей отличных от Вас взглядов собраться и покинуть нас, если не захотите присесть на жесткую скамейку подсудимых за разжиганием религиозной вражды. И плевать на то, что Вы считаете себя представителем основной и исторически правильной религии. Н у а во втором случае - государству придется сильно напрячься, чтобы замирить вашу религиозную коммуналку. Но неуживчивых соседей обыно отселяют. Причем желательно куда-то в район помойки. Не хотите уживаться - скатертью дорога. По мне лучше жить с мирными мусульманами, не лезущими ко мне,чем с самоуверенными в своей нужности и важности обществу православными.

В том-то и дело, попытка восстановить статус-кво приведет к войне на религиозной почве.
Покинуть вас? Вы уже причислили себя к мусульманам? Быстро...
Но уверяю вас, покидать родину только из-за того, что вы мне пожелали это сделать, я не стану.
Прошу прощения, но я не разжигаю ни национальной, ни религиозной вражды. И в конце концов, не вам решать, кого сажать, а кого нет. Или вы судья?
QUOTE
И плевать на то, что Вы считаете себя представителем основной и исторически правильной религии.

Эх вы! А еще меня обвиняете в неуважении других людей с другими взглядами на жизнь. Как не стыдно? Да и вообще, я атеист....
В конце концов, поймите, все держалось на слове "Если"! А если мусульманам не понравится, то они могут делать, то, а если православным не понравится, они могут делать иное. Не стоит ссорится из такого призрачного слова!
livro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 284
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К введению в школьную программу именно основ православия отношусь отрицательно, а вот общий курс сравнительной истории религий поддержал бы.
zaratustra1964
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В обязательном порядке действительно не мешало бы ввести краткий сбалансированный исторический обзор крупнейших ветвей религии, а подробнее - по желанию,факультативно...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zaratustra1964 @ 03.09.2006 - время: 19:16)
В обязательном порядке действительно не мешало бы ввести краткий сбалансированный исторический обзор крупнейших ветвей религии, а подробнее - по желанию,факультативно...

а против этого никто не возражает
tulpanextra
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Srg2003:
Первый абзац - к необходимости знать собственную культуру. Без ее знания возможна религиозная и культурная война. То что здесь демонстрируется на форуме в большинстве случаев абсолютное ее незнание, или усвоенное из советских школьных программ истории. А мы с вами знаем, как ВКПб, НКВД, КПСС и пр, относились к истории Отечества до 17 г.

По последнему абзацу: Крещение "огнем и мечом" связано с Новгородом, испокон веку свободолюбивым и независимым городом. Войны там не было. Было порядка нескольких десятков "репресивных" мер против новгородской знати. Крещение оказалось поводом, проявившем непокорность Новгорода Киеву. А в самом Киеве несогласия. да еще массового с Великим князем не наблюдалось. О других же городах сторические источники не упоминают ни о каких войнах, или гонениях.
А раскол - это война кого с кем? Православных с православными, или с многонациональными элементами? Если это все на богатую Российскую историю, то не густо, садись: слабая троечка!
tulpanextra
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
jair*у
То ли я так неудачно мысль сформулировал, то ли Вы прочли меня не в той кодировке, на чего- то я не понял наката.
Про газовую камеру, "православную любовь к ближнему - свой-чужой", размышления в "глобальном масштабе"... Там должно было быть немного о другом. Попробую разобраться. что не так, обязательно Вам отвечу, А может и Вас не затруднит отписать мне пару строк о нашем недоразумении...
Боюсь, что плохо сегодня спать буду: все сниться будут газовые камеры, и я там с вами собеседую...
tulpanextra
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Shnobel*у
И всем всем всем: Как вы представляете себе КОММЕРЧЕСКИЙ интерес РПЦ в преподавании ОПК? Батюшка шапку по кругу передавать будет? Или с дирктором тайный сговор заключит, будут нородные денежки отмывать? Или сам Гарант Конституции - перенаправит финансовые потоки из-за границы и стабфонда на строительство жилья для православного духовенства? А может и в более долгосрочной перспективе: подрастут эти детишки с прополоснутыми мозгами, пойдут "огнем и мечем" на якутов и эвенком, по-ходу попрут хана Тохтамыша (нашего соотечественника) и Чингисхана (ихнего соотечественника), обратят в истиную православную веру всех медиамагнатов и перебезчиков, и заключенных и потекут в широкие поповские штанины (читай: рясы) несметные сокровища Острова Буяна!!?

Тут попросили аргументировано о глупости атеизма сказать... Попробую, хотя и время жалко.
Многие здесь на форуме убежденные атеисты. Но вы держитесь его, по сути, как религиозного учения. Во всяком смысле по эмоциональному накалу дискуссии можно так судить. Если вы не верите попам. имамам, раввинам, и шаманам, это же не повод исповедывать атеизм. Я думаю, что серьезные атеисты гораздо глубже все аргументируют.

Вот я думаю так:
Теисты (верующие в Бога) утверждают наличе Первопричины всего сущего, Безначального - Вечного, Абсолютно Трансцедентного Существа, именуемого Богом (в разных языках по-разному, суть одна). У всего остального есть свое начало, у некоторых будет и конец.
Человек центральная фигура у теистов. Одни говорят, что он сотворен сразу, и не будет иметь конца, другие, что сотворен постепенно, и будет иметь конец, третьи утверждают, что конец будет относительным и не для всего человека.
В атеизме отрицается Первопричина и Смысл всего творения. Отвергается и сама идея творения. Мир произошел случайно, Скорее всего и погибнет случайно. Человек не является центральной фигурой в атеизме. Т. к. тоже является продуктом случайности. И как все одушевленные существа живет, полагаясь на сиюминутные выгоду, желания или пользу.
По сути, как кто-то из современных публицистов выразился о мировозрении атеиста: "Оставьте за мной мое гордое право - быть навозом для будущих поколений!"
Если я что-то упустил, простите, очень поздно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
to tulpanextra
Вы несколько путаете атеизм и неверие представителям РПЦ, не все кто ходит в храм верующие и не все, кто верит ходят в храм. Лично я не уверена, что бог на которого ссылаются все церковнослужители ждет от людей исключительно молитв и разбитый в поклонах лоб признак крутизны верования. Я вообще не вижу смысла в разных молитвенных обрядах, если в человеке есть бог, он и без молитвы есть, если в убийце и насильнике бога нет, а есть только крест на шее, то пусть он хоть замолится, так и останется убийцей и насильником. Если кто-то хочет исполнять какие-либо обряды, на здоровье, я не потив, но... не стоит это нести в массы как обязательное для всех.
И еще немного. tulpanextra Ваш дедушка наверное был политруком в РККА*, талант явно передался. Вас послушать так РПЦ такая белая и пушистая, ни капли крови против иноверцев, вся Русь просто ждала когда же крещение Руси начнется и все добровольно принимали крещение и ни кто не был проив. Очень напомает сказку "И все были счастливы и жили долго долго и в счастии", напоминает сказки большевиков о коммунизме, такая же елейная пропаганда полного счастия и самое интересное, у коммунистов счастливым должно быть следующее поколение, а у церкви счастье в загробной жизни, в реальной жизни места для счастья нет ни у тех ни у других. Врать надо в меру, что бы было хоть немного правдоподобно, а у Вас явно перебор получается.

* РККА-рабоче крестьянская красная армия.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 04-09-2006 - 18:25
igorkio
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не стал читать всю ветку. Лично я смотрю на это отрицательно, и если у моего ребенка будет такой предмет в школе, одобрю непосещение данного предмета.
Дети то чем виноваты, что церкви захотелось поиметь дополнительные средства и дополнительных баранов? Пускай свои церковно-приходские школы открывают и дурят желающих.
shnobel
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tulpanextra @ 04.09.2006 - время: 01:26)
Shnobel*у
И всем всем всем: Как вы представляете себе КОММЕРЧЕСКИЙ интерес РПЦ в преподавании ОПК? Батюшка шапку по кругу передавать будет? Или с дирктором тайный сговор заключит, будут нородные денежки отмывать? Или сам Гарант Конституции - перенаправит финансовые потоки из-за границы и стабфонда на строительство жилья для православного духовенства? А может и в более долгосрочной перспективе: подрастут эти детишки с прополоснутыми мозгами, пойдут "огнем и мечем" на якутов и эвенком, по-ходу попрут хана Тохтамыша (нашего соотечественника) и Чингисхана (ихнего соотечественника), обратят в истиную православную веру всех медиамагнатов и перебезчиков, и заключенных и потекут в широкие поповские штанины (читай: рясы) несметные сокровища Острова Буяна!!?


Я не представляю, а вижу и слышу коммерческий интерес руководства РКЦ на каждом шагу. Примеры: всем московским храмам запрещено приобретать церковную атрибутику у других производителей кроме "заводиков" принадлежащих самому руководству РПК. Далее, вы, очевидно, думаете, что храм христа спасителя строился на подношения верующих. Ну да, ну да, если только эти верующие действующие чиновники, потратившие просто огромную кучу средств, включая естественно откатные, на новодел, который, кстати, в эксплуатации стоит ещё больше. Спрашивается, для кого ХХС построен, и кто платит за его содержание, а? Отвечаю для самих же чиновников и содержат они же за народные деньги, и что бы властьпридержащие туда ходили тусоваться. В то же время другие действующие храмы (памятники архитектуры) находятся в убогом состоянии, и руководство РПЦ забирает из этих храмов все пожертвования, и не на ремонт, содержание таких храмов денег никаких не выделяет и не благословляет на ремонт тех, кто в лапу руководству не отстегнёт. Вот так, уважаемый, это ли не бизнес, это ли не коммерческий интерес?

А по поводу ОПК. Если вы и здесь не видите коммерческой заинтересованности, то тогда, извините, вы слепы. Попробую открыть вам глаза.

Вы слышали про восскресные школы? Так вот их крайне мало и по содержанию дороги, и прибыли они не приносят никакой, а желающих водить туда своих детей есть, но они не богаты, поэтому руководство РПЦ решило сплавить проблему содержания воскресных школ на своих партнеров по бизнесу, сделав обучение за счёт бюджета, а сэкономленные денежки распихать по штанам, это ли не выгода? Причём поперёк главному закону страны и с молчаливого согласия гаранта, который обещал "конституцию менять не будем", а теперь что... да и в самом деле нафиг менять слова в тексте гЕморное это дело, когда проще подтереться после обильного какания на свой уважаемый, многонациональный народ необъятной родины своей.
И зря вы, уважаемый ехидничаете по этому поводу. Всё так и будет, только с той разницей, что якуты и эвенки скорее истребят православных на исконно своей территории и отделятся со всеми своими алмазами нафиг, и вступят они в НАТО для защиты от остальной части России и т.д. и т.п.

РАЗЛИЧАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ВЕРУ, РЕЛИГИЮ И СОВРЕМЕННОЕ ЦЕРКОВНИЧЕСТВО.

Это сообщение отредактировал shnobel - 04-09-2006 - 17:48
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tulpanextra @ 04.09.2006 - время: 00:40)
Srg2003:
Первый абзац - к необходимости знать собственную культуру. Без ее знания возможна религиозная и культурная война. То что здесь демонстрируется на форуме в большинстве случаев абсолютное ее незнание, или усвоенное из советских школьных программ истории. А мы с вами знаем, как ВКПб, НКВД, КПСС и пр, относились к истории Отечества до 17 г.

По последнему абзацу: Крещение "огнем и мечом" связано с Новгородом, испокон веку свободолюбивым и независимым городом. Войны там не было. Было порядка нескольких десятков "репресивных" мер против новгородской знати. Крещение оказалось поводом, проявившем непокорность Новгорода Киеву. А в самом Киеве несогласия. да еще массового с Великим князем не наблюдалось. О других же городах сторические источники не упоминают ни о каких войнах, или гонениях.
А раскол - это война кого с кем? Православных с православными, или с многонациональными элементами? Если это все на богатую Российскую историю, то не густо, садись: слабая троечка!

А что у нас собственная культура ограничивается только православной идеологией? Никто здесь вроде не возражает против изучения традиционных российских религий.
только Новгород. а муромскую резню не устраивали разве?
Ну вот другим троечки ставите, а основы православной культуры не знаете, раскол это война православных с православными, имена Никона, Аввакума говорят о чем нибудь?
tulpanextra
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут прям откровения посыпались! Так много интересного о себе и о своих дедушках узнал!
Ольге35:
Спасибо за комплимент, конечно, но про дедушек могу разочаровать. Один -(Рязанская губ.) - был очень молчаливым - отец пяти дочек(!), а другой (Владимирской губ.) пролетарий, пил, пил, и повесился за год до моего рождения...
Вот такая "славная" советская родословная, так что про "таланты" даже не знаю... Может просто образование хорошее? А как вы рассуждаете о разбитых в поклонах лбах и о "крутизне верующих" - это конечно, перлы! Вам бы в МК - спецкором по религиозным вопросам...
Разве я что-то говорил об обрядах? или их необходимости? Разговор на форуме Вы затеяли о преподавании Православной КУЛЬТУРЫ, а не обрядов. Или для Вас это одно и тоже? А может вы думаете, что Православная культура это умение махать кадилом, и "мозги полоскать невинным детушкам"? Ну тогда давайте выясним чем отличается понятие "обряд" от понятия "культура", и в, частности, православная культура и "тамошний" обряд? Может, выяснив это, исчезнет сам предмет нашего разговора? А то мы вокруг, да около...
Про атеизм - пока не в маразме. стараюсь ничего ни с чем не путать. Был вопрос об атеизме, а не церковности. Я церковности и не касался вовсе. Поэтому прошу безпочвенно меня не упрекать. а говороить по делу. Никто вас в РПЦ не гонит, насильно мил не будешь...кто там (в РПЦ) - их это устраивает? - замечательно! а кто не там - устраивает ?- опять замечательно! Дети вас за руку в Церковь потянут после уроков РККАОПКДЦПДЕЦЛ? - объясните ему Вашу точку зрения и ни за что не пускайте его тулда и сами не ходите, а то и вам "мозги промоют" и 13-ой зарплаты лишат...

*РККАОПКДЦПДЕЦЛ - Раб-крестьян-красн-арм-осн-правосл-культ-детск-церебр-пар-ДЕЦЛ-имя одного из деятелей современной Культуры.



tulpanextra
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я Вам честно скажу: может "современное церковничество" и не пример для подражания, но сами эти "церковники" разве не из нашего народа вышли? и плоть от плоти мы с вами? Или они гуманоиды с другой планеты, которые пришли вытянуть из нас все запасы нефти и газа?
А если они воспитывались в советской стране, то не здесь ли причина всех ваших негодований по-поводу запретов разных и сбора денежных средств с бедных сельских приходов? Может им не хватило, когда детьми были как раз этого самого ОПК? Вот они сейчас и локти кусают, необразованные и бескультурные - народ смущают своим сребролюбием!?
А если серьезно. то все это малокомпетентно и весьма предвзято. Я знаком со множеством (!) (несколько десятков) людей, кот. делают свечи, шьют рясы. пишут иконы. изг. нательные крестики и мн, мн. всякой утвари напрямую с "бедными сельскими приходами" сотрудничают. При чем здесь Патриархия или другие властные структуры? В Москве, может, свои законы, но до глубинки не дотягиваются. За МКАДом жизнь как-то размеренней, добродушнее, и не так коммерчески обусловленна. Так что изучайте жизнь не по книжкам и СМИ, а лицом к лицу с простыми "труженниками села"
Про Воскресные школы Вы тоже очень заблуждаетесь Я - связан с преподавательской деятельностью (один детский дом есть тут не подалеку) И могу ответсвенно заявить: воскресные школы никто раньше не финансировал и финансировать не собирается. И после введения в школах ОПК - воскресные школы не будут ликвидированы. И вообще у них принципиально другая задача! Так что это параллели, которые в жизни не пересекаются, во всяком случае - коммерчески.
Надеюсь на понимание.
P.S. Если вдруг будет интересно углубиться в подробности или в частности, может писать на e-mail? чтобы форум не перегружать?
tulpanextra
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Srg2003:
Про муромскую резню забыл напрочь, наверное память отшибло. А вот про раскол, так я так и написал: война православных с православными. Только вот тут мне показалось речь шла о межрелигиозных конфликтах? Таких расколов в любой религии пруд пруди! Это не аргумент.
Религия - это же не рай на земле. Тут много еще "неоперившихся ангелов" ходит. Человеческий фактор, так сказать. Если мы хотим религиозникам вменить в вину их войны. то, простите, это детские ссоры в песочнице по сравнению с тем. что принесло секуляризованное общество, начиная с Французской революции!..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (tulpanextra @ 05.09.2006 - время: 00:01)
А если они воспитывались в советской стране, то не здесь ли причина всех ваших негодований по-поводу запретов разных и сбора денежных средств с бедных сельских приходов? Может им не хватило, когда детьми были как раз этого самого ОПК? Вот они сейчас и локти кусают, необразованные и бескультурные - народ смущают своим сребролюбием!?

А как же быть с великой русской литературой 19 века? Ведь у Толстого, Некрасова и др. поп - невежда, крохобор и пьяница... Моральный престиж церкви перед революцией упал ниже плинтуса, и это в условиях государственного статуса православия.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tulpanextra @ 05.09.2006 - время: 00:10)
Srg2003:
Про муромскую резню забыл напрочь, наверное память отшибло. А вот про раскол, так я так и написал: война православных с православными. Только вот тут мне показалось речь шла о межрелигиозных конфликтах? Таких расколов в любой религии пруд пруди! Это не аргумент.
Религия - это же не рай на земле. Тут много еще "неоперившихся ангелов" ходит. Человеческий фактор, так сказать. Если мы хотим религиозникам вменить в вину их войны. то, простите, это детские ссоры в песочнице по сравнению с тем. что принесло секуляризованное общество, начиная с Французской революции!..

забыли, почитайте
а что разве Вы подняли вопрос только о межрелигиозных войнах? или внутрирелигиозные не считаются? Если таких расколов в религии, при которых людей сжигают, кидают в проруби, а в лучшем случае в монастыре заточают пруд пруди, то это как раз аргумент против религиозного фанатизма и навязываия какой-либо одной религии детям
tulpanextra
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как хотите, но Православие на сегодняшний день самая "безкровная" религия! Имеется ввиду - самая ненасильственная. В отличии от католичества, протестанства, мусульманства, иудаизма, и пр... кришнаизма... А также атеизма! Если разговор упирается в абсолютное безгрешие, то он зайдет в тупик по-определению, а если "из двух зол выбираюит меньшее" тогда?...
Про пытки вы откуда такие слова-то знаете. в каких книжках читали? Уж не в учебниках по Отечественной истории?. А то тут все пытаются в одну бочку всех смешать и католиков, и протестанотов и православных. а еще спорят о Культуре!!! Да еще за права поли- мега- всецело- конфессионально-культурных!.. вы- то сами "чьих будете?" что бы объяснить эту разницу и пытаются ввести ОПК. Не "кто лучше", а "какая разница"! - улавливаете разницу?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (tulpanextra @ 05.09.2006 - время: 02:06)
Как хотите, но Православие на сегодняшний день самая "безкровная" религия! Имеется ввиду - самая ненасильственная. В отличии от католичества, протестанства, мусульманства, иудаизма, и пр... кришнаизма... А также атеизма! Если разговор упирается в абсолютное безгрешие, то он зайдет в тупик по-определению, а если "из двух зол выбираюит меньшее" тогда?...
Про пытки вы откуда такие слова-то знаете. в каких книжках читали? Уж не в учебниках по Отечественной истории?. А то тут все пытаются в одну бочку всех смешать и католиков, и протестанотов и православных. а еще спорят о Культуре!!! Да еще за права поли- мега- всецело- конфессионально-культурных!.. вы- то сами "чьих будете?" что бы объяснить эту разницу и пытаются ввести ОПК. Не "кто лучше", а "какая разница"! - улавливаете разницу?

Вопрос еще в том кто объяснять будет. А объяснять "должен"(по Вашему) поп с иконой.
А насчет комплиментов, видимо я погорячилась, не получается у Вас убедить в своей правоте, слабоваты.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tulpanextra @ 05.09.2006 - время: 05:06)
Как хотите, но Православие на сегодняшний день самая "безкровная" религия! Имеется ввиду - самая ненасильственная. В отличии от католичества, протестанства, мусульманства, иудаизма, и пр... кришнаизма...

Уважаемый tulpanextra, Ваша фраза о "прочем кришнаизме" является достаточным показателем того, что Вы не очень осведомлены в вопросах религиоведения, в частности - в сути индуизма, который Вы - опять-таки по незнанию - назвали "кришнаизмом". Это обстоятельство ещё больше укрепило меня в мысли о необходимости изучения в школах основ всех существующих ныне мировых религий, дабы оградить граждан от подобного невежества и однобокости.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tulpanextra @ 04.09.2006 - время: 01:26)
Shnobel*у
И всем всем всем: Как вы представляете себе КОММЕРЧЕСКИЙ интерес РПЦ в преподавании ОПК?

Увы, но это элементрано, Ватсон :)))))
Если ты собираешься продавать данный товар или услугу долго - готовь себе клиентов с детства. Поскольку ребенок легче всего поддается рекламному внушению.
Религиозные услуги - с экономической точки зрения, именно услуги. Не более и не менее. И подчиняются этому закону точно так же, как и любые другие услуги.
Вот только направлять рекламу услуг, истинную ценность которых могут адекватно определить только взрослые, на детей - прием заведомо неэтичный.
Все равно что направлять на детей, пардон, рекламу гондонов. Чтоб они, став взрослыми, изделиями только этой фирмы пользовались.
В приличном рекламном сообществе за такое, знаете ли, канделябром получить можно.
А если еще при этом и конкурентов пытаются отсечь от мест размещения рекламы с использованием государства - так за такое и вообще прибьют.
И правильно сделают. Поскольку называется это для рекламодателя - "нечестной конкуренцией", а для участвующего госчиновника - "злоупотреблением служебным положением". И никак иначе - по крайней мере, пока что похуже не доказано.

Вот так выглядит вся эта история с точки зрения экономиста. Гнусно выглядит.

Имхо, прежде чем с богами - любыми, причем, - в душу к ребенку лезть, надо бы того ребенка основам экономики обучить.
Куда как более актульная задача на сегодня. Заодно и иммунитет к подобным "рекламам" выработается. Не только поповским.
Здоровый иммунитет, причем.

Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Грустно все это, товарищи... Нельзя так..! Прочитала статью из первого поста и еще больше расстроилась - моя область попадает под "эксперимент". Нет, я вовсе не против православия! Напротив - считаю, что это одна из самых правильных религий! Вот только считаю, что определяться с выбором надо в сознательном возрасте, когда в голове все по полочкам уляжется - когда будешь знать разницу между католицизмом и православием. Сама крестилась в 23 года... А 99% "православных" даже не представляют, чем вообще отличаются ... например, христианство и ислам. Не знают, что Иисус, апостолы, многие святые почитаются мусульманами... Зато знают, что "православие - это религия ррруссских!! И мы, рррусские, православные, и если меньшинству это не нравится, то мы набъем вам морду!"
Знаете, что мы получим через десяток лет? Кроме чеченских фанатиков армию скинов, баркашовцев или как этот сброд себя еще зовет... Армию православных бандитов, которые будут бить морду на рынках азербайджанцам, ходить по праздникам напоказ в церковь, что бы показать всем, что, мол, я настоящий русский, но вот о том, что бы озадичиться прочтением Библии они даже не задумаются!
Почему церковь с ними не борется? Наоборот, даже спонсирует их военнизированные "школы". Лучше бы не насаждали религию, а учили своих прихожан миру. Может, тогда бы скинхеды реже убивали китайцев...... Россия для русских, млять..! Как же я ненавижу национализм! И этот предмет... это еще одно проявление национализма...! И опять мы ничего с этим не сдалаем... :(
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс. "Письмо потомкам в 22 век". Голосование.

Подскажите как поступить.

Космополитизм.

И снова мигранты ...

Предательство...



>