Closed TopicStart new topic

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
MAZOGA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 19.04.2011 - время: 14:59)
Но отвечу таки за себя - если есть умение с оружием обращаться,  опыт убийства живого существа (я лично, и не раз, успешно охотилась) и реальная угроза, особенно детям, то я колебаться не стану. Как минимум, буду стрелять по ногам. Депрессия и все прочие страсти - возможно будут. Но потом. А здесь и сейчас я встану на защиту детей и себя. Депрессия от того, что я могла бы, но не сумела их спасти, будет куда страшнее.

Вы, конечно, вправе думать, что угодно, и снисходительно посмеиваться над женским мнением по поводу стрельбы в человека и ношения оружия. Но недооценивать "слабый" пол не стоит.

Молодца! Держи плюс, видимо те кто "крутой стреляла из органов и армейки" потеряет последние козыри перед леди. Ведь "элитарность" оружия как атрибута власти сведется к минимуму, и придется все таки включать мозг и читать хотя бы комиксы чтобы пополнить свой словарный запас и развивать воображение.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 10:39)
Автомобили, например, так же стоит многим запретить, вы не согласны?
Про спички действительно утрируете и говорить об этом скучно.

Во, Ваш список запрещённых предметов вырос ещё на один пункт.

QUOTE
Вам тоже пример приведу: тир, оружие - ПМ, расстояние до мишени 25м. Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены...

Карма у человека такая. Дали бы ему лист бумаги, он бы им ухитрился бы так порезаться, что забрызгал бы все стены и окружающих кровью.
Мы можем долго примерами перекидываться. Вы мне про офицера-неудачника, который не знает с какого конца за своё личное оружие браться, а я Вам про нормальных людей, которые стали жертвой преступников.

QUOTE
А теперь представьте ситуацию нервного напряжения (если не стресса), темнота, женщина... вам за детей своих не страшно? Вы не боитесь промазать в тёмном переулке и попасть, не дай Бог, в своего же? Да и случайную парочку на лавочке в кустах исключать нельзя.

Начнём с того, что в своё время по заказу ФБР провели анализ огневых контактов с применением пистолетов и револьверов. Выяснилось, что в подавляющих случаях короткоствольное оружие применялось на расстоянии 3-5, максимум, 7 метров. С такого расстояния попасть не сложно.
Что касается встречи с преступными и агрессивной настроенными элементами в темном, пустынном переулке, да ещё в компании своей жены и детей... Боюсь, что даже такой непротивленец злу насилием, как Вы, кардинально поменяет свои взгляды. Хотя тут на форуме есть мужики, которых прёт от того, что кто-то прёт их жену. Им может и понравится такая ситуация.

чудак
QUOTE
А свободную продажу пока низя допускать оружие,перестреляют друг друга у нас, уж слишком много эмоций у русского человека. Каждый будет отстаивать свою правоту "Макарычем"

А если не перестреляют, то зарежут друга друга ножиками, если не зарежут друг друга ножиками, то зарубят топорами, если не зарубят друг друга топорами, то сожгут друг друга спичками. Аминь.

Ventura34
QUOTE
А почему никто не говорит о глубочайшей депрессии связаной с убийством, а почему никто не говорит о том, что возможно придеться и в турьму сесть...пока там не выяснят, что да как..а мы знаем с какой "скоростью" это происходит..
как такой расклад?

Не будет оружия, так не застрелится, а повесится. Насчёт тюрьмы. Не знаю. Между могилой и тюрьмой, я лично тюрьму выбирают.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А если не перестреляют, то зарежут друга друга ножиками, если не зарежут друг друга ножиками, то зарубят топорами, если не зарубят друг друга топорами, то сожгут друг друга спичками. Аминь.


А так и делают, просто пистолетом попроше будет,а то ножем и топором кровище gun_rifle.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ventura34
QUOTE
Представил картину,
жена вместо того, чтобы готовить ужин и убираться...насухую вскинула..щелчок..переместилась. в спальню..вскинула..щелчок... 00003.gif

знаю одну такую, готовилась к Чемпионату Европы 00003.gif
QUOTE
Я думаю все смотрели сюжет по ТВ про тир,про тамошних профессионалов и про непредумышленное убийство.
Обратите внимание, не было ни стресса, ни погони, ни угрозы жизни...просто одна карова решила пострелять из боевого оружия.
А если вы и дальше смотрели сюжет, то обратили внимание, что женщина с оружием иной раз гораздо опаснее преступника..
помните ту женчину с "калашем"..а веть рядом тоже стоял профессионал...жуть кароче...как она там не покосила всех, остается загадкой....

смотрел оба сюжета, что скажешь в обоих случаях инструкторы полные макдаки, что не контролируют действия новичков, так что тут вина исключительно инструкторов, а не девушек-новичков.

QUOTE
А почему никто не говорит о глубочайшей депрессии связаной с убийством,


видите ли смерть нападавшего вызывает гораздо меньшие моральные страдания, чем если погибнет, будет искалечен, изнасилован сам человек или его близкие.
QUOTE
и в турьму сесть...пока там не выяснят, что да как..а мы знаем с какой "скоростью" это происходит..
как такой расклад?

а с юридической стороны готовиться нужно к применению не меньше, а то и больше, чем просто учиться стрелять.

посетитель-74
QUOTE
Начнём с того, что в своё время по заказу ФБР провели анализ огневых контактов с применением пистолетов и револьверов. Выяснилось, что в подавляющих случаях короткоствольное оружие применялось на расстоянии 3-5, максимум, 7 метров. С такого расстояния попасть не сложно.

согласен, больше 5-7 метров какая уж тут самооборона?
SaulCatcher
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: =)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В общем всё как всегда. Те кто лупят по своим, убивают случайных соседок по тиру и не могут попасть в мишень - неудачники по жизни. А вот мы - это дааа, мы завсегда стреляем на вскидку, руки у нас - железо и вообще - пристрелить бандюка - плёвое дело.
То что пока вы достанете пистолет - вам уже голыми руками башку свернут, это понятное дело домыслы и мои фантазии; то что дай Бог чтобы каждый второй действительно проходил нужные курсы для получения возможности приобрести оружие - это я тоже не доверяю нашим людям, покупающих через раз водительские удостоверения, но что касается оружия тут безусловно - все будут проходить как положено, от и до.
Хотя вот все эти высказывания а-ля, да чего тут уметь, взвёл курок да стреляй, только подтверждают - никто нигде учится не будет (ну разве что в тир походить, пострелять в своё удовольствие), опять начнут продавать справки о прохождении курсов подготовки, лицензии и т.д.
Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет.
Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то.

*Шаманка Ххака*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 912
  • Статус: робкая и трепетная лань, ёпта.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SaulCatcher @ 20.04.2011 - время: 10:49)

Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет.
Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то.

Если Вы так относитесь ко всем женщинам и всех нас поголовно считаете никчемушными и безмозглыми, то видимо можно посочувствовать - на Вашем жизненном пути не встречались другие. И это отнюдь не издевка.
Поверьте, другие есть. И даже с оружием умеют обращаться, не говоря уже про отсутствие спаленных на плите кур. 00027.gif
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
SaulCatcher не будите в женщинах ярость .Ибо лучше под танк попасть, чем под женщину доведенного до белого каления 00021.gif
А если серьезно некоторые девушки сто очков вперед дадут мужикам по владению оружия,вот на кухне лучшие повара эт мужики. 00064.gif
SaulCatcher
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: =)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 20.04.2011 - время: 11:47)
QUOTE (SaulCatcher @ 20.04.2011 - время: 10:49)

Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет.
Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то.

Если Вы так относитесь ко всем женщинам и всех нас поголовно считаете никчемушными и безмозглыми, то видимо можно посочувствовать - на Вашем жизненном пути не встречались другие. И это отнюдь не издевка.
Поверьте, другие есть. И даже с оружием умеют обращаться, не говоря уже про отсутствие спаленных на плите кур. 00027.gif

Да я даже не сомневался, вы - внучка Никиты, это не обсуждается ни разу.
*Шаманка Ххака*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 912
  • Статус: робкая и трепетная лань, ёпта.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SaulCatcher @ 20.04.2011 - время: 14:48)
QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 20.04.2011 - время: 11:47)
QUOTE (SaulCatcher @ 20.04.2011 - время: 10:49)

Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет.
Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то.

Если Вы так относитесь ко всем женщинам и всех нас поголовно считаете никчемушными и безмозглыми, то видимо можно посочувствовать - на Вашем жизненном пути не встречались другие. И это отнюдь не издевка.
Поверьте, другие есть. И даже с оружием умеют обращаться, не говоря уже про отсутствие спаленных на плите кур. 00027.gif

Да я даже не сомневался, вы - внучка Никиты, это не обсуждается ни разу.

Нет.
Я всего лишь внучка боевого советского офицера - можно продолжать снисходительно посмеиваться.

И если уж на то пошло, то не конкретно во мне, любимой, дело.
Удивляет в принципе, что, судя по всему, Вы даже не допускаете мысли о том, что женщина может что-то большее, чем спаленная курица.
Повторюсь - Ваше окружение женского пола не показатель.
SaulCatcher
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: =)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 20.04.2011 - время: 22:20)
QUOTE (SaulCatcher @ 20.04.2011 - время: 14:48)
QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 20.04.2011 - время: 11:47)
QUOTE (SaulCatcher @ 20.04.2011 - время: 10:49)

Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет.
Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то.

Если Вы так относитесь ко всем женщинам и всех нас поголовно считаете никчемушными и безмозглыми, то видимо можно посочувствовать - на Вашем жизненном пути не встречались другие. И это отнюдь не издевка.
Поверьте, другие есть. И даже с оружием умеют обращаться, не говоря уже про отсутствие спаленных на плите кур. 00027.gif

Да я даже не сомневался, вы - внучка Никиты, это не обсуждается ни разу.

Нет.
Я всего лишь внучка боевого советского офицера - можно продолжать снисходительно посмеиваться.

И если уж на то пошло, то не конкретно во мне, любимой, дело.
Удивляет в принципе, что, судя по всему, Вы даже не допускаете мысли о том, что женщина может что-то большее, чем спаленная курица.
Повторюсь - Ваше окружение женского пола не показатель.

Некоторые девушки -да, но вбольшинстве своём - нет. Частные примеры не показатель абсолютно.
Что касается оружия, то тут элементарно по физиологической причине. При нажатии на курок чуть дёрнете ствол и пуля улетит чёрт знает куда, ну это так, в качестве первого пришедшего в голову примера.
Вот только профессиональных женщин-стрелков и дистрофиков-мужиков в качестве оппонирования в пример приводить не надо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE

Что касается оружия, то тут элементарно по физиологической причине. При нажатии на курок чуть дёрнете ствол и пуля улетит чёрт знает куда, ну это так, в качестве первого пришедшего в голову примера.

Не понял, у девушек руки трясутся чаше, что ли?
Если речь об отдачи, то у современного гражданского и служебного оружия калибра 9×19 par, имеют весьма небольшую отдачу.
Большинство интернетовских приколов с девушками бьющими себя об лоб оружием, с куда более серьезными патронами, с тем же .50 - а это примерно в 4-6 раз большая мощность.
Практической стрельбой весьма успешно занимаются девушки, в том числе и довольно хрупкие.


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (GOTOFF @ 21.04.2011 - время: 19:07)
Не понял, у девушек руки трясутся чаше, что ли?
Если речь об отдачи, то у современного гражданского и служебного оружия калибра 9×19 par, имеют весьма небольшую отдачу.
Большинство интернетовских приколов с девушками бьющими себя об лоб оружием, с куда более серьезными патронами, с тем же .50 - а это примерно в 4-6 раз большая мощность.
Практической стрельбой весьма успешно занимаются девушки, в том числе и довольно хрупкие.

после того как я свою первый раз пострелять коварно на стенд сводил, с двудулкой 12 калибра, отдача от викинга 9х19 была для нее малоощутима 00003.gif
-Пилигрим-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2882
  • Статус: И капли в свете звезд мерцают...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне не нужен пистолет. У нас спокойно.
Но наличие оружия не придает уверенности и не отпугивает отморозков. Скорее наоборот. И пускать в ход пистолет, то есть стрелять на поражение в человека, решится не всякий. Вот и получается, что оружие дает ложную уверенность в своем превосходстве, которая при реальном контакте превращается в катастрофическое поражение.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-Пилигрим- @ 22.04.2011 - время: 01:23)
Мне не нужен пистолет. У нас спокойно.
Но наличие оружия не придает уверенности и не отпугивает отморозков. Скорее наоборот. И пускать в ход пистолет, то есть стрелять на поражение в человека, решится не всякий. Вот и получается, что оружие дает ложную уверенность в своем превосходстве, которая при реальном контакте превращается в катастрофическое поражение.

объясните почему ложную? если человек не уверен в том, что может применить , он и не применит, да и носить не будет через какое-то время. Если он готовится к применению-тренируется, проходит юридический ликбез, то что помешает ему применить? По общению с тем , кому приходилось применять- мысли о гуманизме и непротивлению злу насилием их в критической ситуации не посещали
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (чудак @ 19.04.2011 - время: 19:26)
QUOTE
А если не перестреляют, то зарежут друга друга ножиками, если не зарежут друг друга ножиками, то зарубят топорами, если не зарубят друг друга топорами, то сожгут друг друга спичками. Аминь.


А так и делают, просто пистолетом попроше будет,а то ножем и топором кровище gun_rifle.gif

Так Вы тоже своих соседей больше чем преступников боитесь? Интересно, что ж Вы им такого сделали.

SaulCatcher
QUOTE
В общем всё как всегда. Те кто лупят по своим, убивают случайных соседок по тиру и не могут попасть в мишень - неудачники по жизни.

Разумеется. Разве можно их удачливыми людьми назвать? Я бы не рискнул.

QUOTE
А вот мы - это дааа, мы завсегда стреляем на вскидку, руки у нас - железо и вообще - пристрелить бандюка - плёвое дело.

И что? Я вот ещё умею машину водить, а множество людей не могут тронуться с места не зацепив велосипед стоящий у противоположного края дороги. Г-н ветерок запросто с тремя противниками справляется голыми руками, а для большинства тайны боевых искусств так и остаются тайны. И на том основании, что многие не могут сделать того, что могу я или ветерок, Вы считаете, что я горе-водитель, а ветерок может победить исключительно в драке по переписке?

QUOTE
То что пока вы достанете пистолет - вам уже голыми руками башку свернут, это понятное дело домыслы и мои фантазии;

Естественно. Мне и без пистолета трудно голову свернуть сложно. И не сколько потому, что я супермен (хотя не без этого 00064.gif ), сколько потому, что я осторожен и даже двигаясь днём по не слишком оживлённой улице, автоматически слежу, чтобы никто не шёл за спиной и отмечаю потенциальную опасность, типа, кучка молодёжи или алконавтов, гопообразная личность.
Я до того как недвижимостью ушёл торговать, но в аккурат после того как бросил бухгалтерское ремесло, какое-то время ревизором в СБ крупной оптовой компании подрабатывал, потом коллектором работал. Да и в недвижимости не столько торговле занимался, сколько сопровождением сделок, проверками контрагентов и общением с недовольными клиентами. Знаете ли доверчивостью после этого не страдаю и личной безопасностью озабочен всерьёз. Всякое бывало.

QUOTE
то что дай Бог чтобы каждый второй действительно проходил нужные курсы для получения возможности приобрести оружие - это я тоже не доверяю нашим людям, покупающих через раз водительские удостоверения, но что касается оружия тут безусловно - все будут проходить как положено, от и до.

По моему у Вас истерика.

QUOTE
Хотя вот все эти высказывания а-ля, да чего тут уметь, взвёл курок да стреляй, только подтверждают - никто нигде учится не будет (ну разве что в тир походить, пострелять в своё удовольствие), опять начнут продавать справки о прохождении курсов подготовки, лицензии и т.д.

Покажите пальцем, кто так говорит.

QUOTE
Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет.
Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то.

Насколько я понял - эта девка до похода в тир, ничего опаснее сковородки в руках не держала.

-Пилигрим-
QUOTE
Мне не нужен пистолет. У нас спокойно.
Но наличие оружия не придает уверенности и не отпугивает отморозков. Скорее наоборот. И пускать в ход пистолет, то есть стрелять на поражение в человека, решится не всякий. Вот и получается, что оружие дает ложную уверенность в своем превосходстве, которая при реальном контакте превращается в катастрофическое поражение.

Точно. У обывателя нет оружия и преступнику спокойно.
Расскажите этим ребятам, что они одержали .катастрофическую победу. А то они сидят в камере и не знают.
-Пилигрим-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2882
  • Статус: И капли в свете звезд мерцают...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 22.04.2011 - время: 12:28)
объясните почему ложную? если человек не уверен в том, что может применить , он и не применит, да и носить не будет через какое-то время. Если он готовится к применению-тренируется, проходит юридический ликбез, то что помешает ему применить? По общению с тем , кому приходилось применять- мысли о гуманизме и непротивлению злу насилием их в критической ситуации не посещали

Я не знаю как вам объяснить...
Оружие в мирное время, в любом случае находит применение. Но всегда ли это именно тот случай когда его надо применять? Всегда ли в момент применения оружия это последняя инстанция? И действительно твоей жизни угрожала опасность в этот момент? Или тебя просто подрезали на дороге? Или перед носом заняли парковку, на которую ты уже пять минут целился? Или просто пьяный придурок решил попросить закурить без всякой задней мысли? Видите, сколько вопросов! Случаев когда оружие действительно необходимо для защиты жизни или жилища на самом деле единицы, и происходят они в жизни не с каждым... И не каждый из тех, с кем происходит в состоянии применить это оружие... Так зачем плодить тех, кто будет палить направо и налево без зазрения совести? Вспомните что происходит в стране с собаками бойцовых пород. И законы придумывают, а толку нет. А про ликбез юридический... не смешите меня. В нашей стране дипломы врачей покупают, патенты кандидатов и докторов наук, не проблема купить, а справку сраную... тьфу! и растер, вот и справка. Евсюков, уж какой ликбез проходил! Сам его проводил... И что?
Вот и выходит, что оружие есть, уверенность в себе есть, а применить его еще повод надо найти...
-Пилигрим-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2882
  • Статус: И капли в свете звезд мерцают...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (посетитель-74 @ 22.04.2011 - время: 23:32)
Точно. У обывателя нет оружия и преступнику спокойно.
Расскажите этим ребятам, что они одержали .катастрофическую победу. А то они сидят в камере и не знают.

Точно. У защитника слабых, майора Евсюкова, было оружие. Сколько он им преступников завалил в супермаркете!
А еще, расскажите родным этого погибшего о кактастрофической победе, а то они не знают.

Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 23-04-2011 - 09:53
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Лично мне огнестрельное оружие дома не нужно. Я знаю, что не смогу выстрелить в человека. Мне просто не хватит решимости. А это значит, что окажись оружие у меня в руках, им вероятнее всего воспользуется мой враг, пока я раздумываю..Кроме этого, оружие- это большой соблазн..Нет. Не хочу. Не надо)
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-Пилигрим- @ 23.04.2011 - время: 01:13)
Точно. У защитника слабых, майора Евсюкова, было оружие. Сколько он им преступников завалил в супермаркете!

Господин Евсюков, бывший майор милиции и нынешний зэк, когда устроил бойню в супермаркете был не защитником слабых, а преступником. То, что он до совершения преступления носил погоны и оружие добыл с использованием своего служебного положения, кстати, всё равно незаконно, вовсе не отменяет того факта, что он убийца. А вот у его жертв не было оружия, что ещё раз подтверждает тот факт, что преступник всегда найдёт возможность вооружиться.

QUOTE
А еще, расскажите родным этого погибшего о кактастрофической победе, а то они не знают.

А топоры запретить не хотите?
Или кухонные ножи?
Трое британских врачей выступили с призывом запретить использование кухонных ножей с лезвием длиннее пяти сантиметров или острым кончиком, сообщает Guardian.

Эмма Херн (Emma Hern), Уилл Глэйзбрук (Will Glazebrook) и Майк Бэкетт (Mike Beckett) из лондонского университетского госпиталя утверждают, что именно этот вид холодного оружия чаще всего используется при драках и убийствах. Медики отметили, что хотя никакой официальной статистики на этот счет не существует, но из собственного опыта, а также разговоров с полицейскими и патологоанатомами они заключили, что кухонные ножи используются, по крайней мере, в половине криминальных случаев.

Медики также отмечают, что драки и убийства очень часто происходят дома и бывают вызваны неумеренным употреблением алкоголя или наркотическим опьянением. Именно поэтому кухонные ножи особенно опасны, отмечают они, так как всегда находятся у любого англичанина под рукой. Ранее британские врачи предлагали запретить производство некоторых видов ножей, которые особенно часто становятся орудием убийства.

Или отвёртки с велосипедными цепями цепями?
Правительственные источники также сообщают, что хотя подростки нередко вооружаются бейсбольными битами, отвертками и цепями. Если следовать логике нынешней кампании «против поножовщины», то, по всей видимости, скоро на повестку дня встанет вопрос об изъятии этих орудий, а также молотков, топоров, кос, лопат, вил, ножниц, маникюрных пилок и много другого.

Следует отметить, что Великобритания имеет самое антиоружейное законодательство в ЕС. Так, владение обычным охотничьим ружьем, практически нереально для обыкновенного британца. В то же самое время, владение холодным оружием (причем настоящим, а не кухонным) в большинстве стран Европы не является уголовно наказуемым преступлением. И это обстоятельство отнюдь не становится причиной для такой поножовщины, как в Великобритании.


Или бензин?
-Пилигрим-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2882
  • Статус: И капли в свете звезд мерцают...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (посетитель-74 @ 23.04.2011 - время: 15:08)
А вот у его жертв не было оружия, что ещё раз подтверждает тот факт, что преступник всегда найдёт возможность вооружиться.

Если бы и у жерт были пистолеты, то их (жертв) было бы больше.

QUOTE
А топоры запретить не хотите?

При чем здесь топоры и бензин? На вашу ссылку, я ответил своей! Не передергивайте и давайте не будем доводить ситуацию до абсурда...
Вы предлагаете выдать каждому по пистолету и ждать кто выживет? Я считаю, что этого допускать нельзя.
Я уверен, что тому, кто умеет за себя постоять, оружие не нужно, а тому кто не решиться выстрелить тем более. Да и те кому оно действительно необходимо, уже обладают им.
Мне приходилось бывать на войне и я знаю, какая это страшная вещь - оружие. Нам надо не вооружаться, а наоборот, разоружать страну... Тем более, что механизм его выдачи в нашем обществе превратится в фарс и приведет только к ухудшению обстановки...
В принципе тема о том, что ЛИЧНО ВАМ НУЖЕН ПИСТОЛЕТ или нет?
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-Пилигрим- @ 23.04.2011 - время: 18:46)
Если бы и у жерт были пистолеты, то их (жертв) было бы больше. 

Это спорное утверждение. Я бы даже сказал очень. Вот если бы у Евсюкова не было нетабельного пистолета, то жертв бы не было. Разоружите преступников, в чём же дело?

QUOTE
При чем здесь топоры и бензин? На вашу ссылку, я ответил своей! Не передергивайте и давайте не будем доводить ситуацию до абсурда...

Я тоже ответил на Вашу ссылку, своей. Вы продемонстрировали опасность оружия в руках у преступника, а я опасность топоров и бензина у них же.

QUOTE
Вы предлагаете выдать каждому по пистолету и ждать кто выживет? Я считаю, что этого допускать нельзя.

Я тоже считаю, что этого делать нельзя.
Наличие оружия у законопослушных граждан вовсе не подразумевает ликвидацию органов охраны правопорядка. Я считаю эти меры могут прекрасно дополнять друг друга. Это раз.
Я нигде не писал, что раздать всем. Не всем. И даже не всем кто хочет. А только тем кто хочет и сможет получить разрешение. И перестаньте твердить как мантру, что разрешение легко купить. Те кто захотят купить разрешение, сейчас прекрасно обходятся без него. Это два.

QUOTE
Я уверен, что тому, кто умеет за себя постоять, оружие не нужно, а тому кто не решиться выстрелить тем более.

Вы очень самоуверенны. Особенно для человека, который утверждает, что был на войне.

QUOTE
Да и те кому оно действительно необходимо, уже обладают им.

Вот тут Вы правы. Это депутаты, чиновники высшего ранге, олигархи. Наградным оружием (интересно за какие подвиги?) награждены Юмашев, Абрамович, Миронов, Гудков (самый ярый противник легализации оружия в России), Рогозин, Шаймиев, Рахимов, Черномырдин, Дубинин, Брынцалов, Рыбкин, Козырев, Бочкин. Да один только Грачёв меньше чем за год раздал 600 наградных стволов. Вот у них есть. Видимо потому, что оно им нужно.
У бандитов есть. Видимо тоже нужно.
У полицейских не у всех есть. Видимо оно им не слишком нужно.
У законопослушных граждан нет. Наверное, доблестная полиция переловила всех бандитов, а каждый гражданин РФ имеет хотя бы по одному бодигарду плюс на каждом углу стоит по полицейскому посту.

QUOTE

Мне приходилось бывать на войне и я знаю, какая это страшная вещь - оружие.

Ага, заслугами начали мериться. Я воевал, а я в спецназе служил, а спецназ тренировал.
Правильно, каждый военный знает какая это страшная вещь оружие и поэтому видит его пару раз в год, не считая чистки и строевых смотров.

QUOTE
Нам надо не вооружаться, а наоборот, разоружать страну...

Согласен. Я даже знаю с кого начать. С преступников. Разоружите сначала их.
Или Вы как и один из моих оппонентов считаете, что опасен не преступник, а тот кто посмел защищаться от него?

QUOTE
  Тем более, что механизм его выдачи в нашем обществе превратится в фарс и приведет только к ухудшению обстановки...

Вы искренне считаете, что все только и ждут, когда появится возможность купить легально пистолет и помчаться стрелять друг друга?

QUOTE
В принципе тема о том, что ЛИЧНО ВАМ НУЖЕН ПИСТОЛЕТ или нет?

Мне в принципе нужен. Если не нужен Вам, то не приобретайте.

Кстати, именно такими же аргументами *как у Вас) в своё время в СССР мотивировали запрет заниматься боевыми единоборствами. И не только в Англии хотели кухонные ножи запретить. В МВД одно время рассматривали идею ввести ответственность за ношение с собой предметов, которые можно использовать в качестве оружия, кухонные ножи ладно, но туда хотели включить отвертки, молотки и разный шанцевый инструмент.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 24-04-2011 - 00:23
-Пилигрим-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2882
  • Статус: И капли в свете звезд мерцают...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (посетитель-74 @ 24.04.2011 - время: 00:20)
Разоружите преступников, в чём же дело?

Давайте вместе! Или вы ждете, когда за вас я это сделаю?

QUOTE
Вы продемонстрировали опасность оружия в руках у преступника, а я опасность топоров и бензина у них же.

Вам нужны ссылки, где НЕ преступники сжигали дома по неосторожности и убивали топорами нечаянно?
Я говорю - не доводите до абсурда!

QUOTE
И перестаньте твердить как мантру, что разрешение легко купить. Те кто захотят купить разрешение, сейчас прекрасно обходятся без него. Это два.

Это почему? Если в переходах продают водительские удостоверения, дипломы, служебные удостоверения, сертификаты качества, то почему нельзя допустить, что и справки о разрешении ношения оружия будут продаваться? Или вы считаете, что все остальное продавать будут, а ЭТИ справки нет? Тем более, что те, "кто захочет купить и сейчас без него обходятся"? Желаете усложнить жизнь законопослушным гражданам?

QUOTE
Вы очень самоуверенны. Особенно для человека, который утверждает, что был на войне.

Самоуверенность и боевой опыт - несовместимые понятия? Я что-то не понял о чем вы? И откуда у вас знания о МОЕЙ самоуверенности?

QUOTE
Ага, заслугами начали мериться. Я воевал, а я в спецназе служил, а спецназ тренировал.  Правильно, каждый военный знает какая это страшная вещь оружие и поэтому видит его пару раз в год, не считая чистки и строевых смотров.

Да упаси бог, мериться с кем то, тем более с вами! Да и было бы чем!

QUOTE
Я даже знаю с кого начать. С преступников. Разоружите сначала их.

См. п. 1 Начнем вместе, завтра в 8.00 Мск.?

QUOTE
Вы искренне считаете, что все только и ждут, когда появится возможность купить легально пистолет и помчаться стрелять друг друга? 

Вы почему-то умышленно утрируете!? Да, я считаю, что рост преступности будет, и именно по огнестрельному оружию, и связан он будет с его легализацией. Ну, а все помчатся или единицы, не существенно. Даже если один помчится, то вы уже проиграли!

QUOTE
И не только в Англии хотели кухонные ножи запретить. В МВД одно время рассматривали идею ввести ответственность за ношение с собой предметов, которые можно использовать в качестве оружия, кухонные ножи ладно, но туда хотели включить отвертки, молотки и разный шанцевый инструмент.

МВД наше от плоти и крови народное, как и депутаты. И мало ли какие бредовые идеи им приходили в голову, впрочем как и нам с вами... Послушать Жириновского, так вообще начнешь сомневаться в его психическом состоянии, а он законы принимает, между прочим, уже не один год...
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-Пилигрим- @ 24.04.2011 - время: 18:53)
Давайте вместе! Или вы ждете, когда за вас я это сделаю?

Голыми руками?

QUOTE
Вам нужны ссылки, где НЕ преступники сжигали дома по неосторожности и убивали топорами нечаянно?
Я говорю - не доводите до абсурда!

Нужны, очень нужны. Ведь не смотря на опасность бытовых газовых и электрических приборов, автомобилей, животных и т.д. и т.п. мы ими пользуемся.
И я не довожу до абсурда. Готов поспорить, что если завтра на референдум вынесут закон о запрете частных автомобилей, то закон может и не пройдет, но проголосует за него гораздо больше людей, чем мы можем себе представить.
Сами-то не доводите до абсурда, когда пишете, что перестреляем друг друга.

QUOTE
Это почему? Если в переходах продают водительские удостоверения, дипломы, служебные удостоверения, сертификаты качества, то почему нельзя допустить, что и справки о разрешении ношения оружия будут продаваться? Или вы считаете, что все остальное продавать будут, а ЭТИ справки нет? Тем более, что те, "кто захочет купить и сейчас без него обходятся"? Желаете усложнить жизнь законопослушным гражданам?

В мире нет и не может быть совершенства и Вы не призываете отменить дипломы, сертификаты и прочее. Хотя фальшивый диплом может убить десятки человек и принести миллионные убытки, поддельный сертификат может стать причиной массового отравления или аварии, а поддельная полицейская или прокурорская "ксива" пострашнее пистолета. Но мы осознаем, что не смотря на злоупотребления созданная система приносит больше пользы, чем вреда. То же самое и в обсуждаемом нами случае.

QUOTE
Самоуверенность и боевой опыт - несовместимые понятия? Я что-то не понял о чем вы? И откуда у вас знания о МОЕЙ самоуверенности?

А что совместимые? Видимо не надолго.
И как можно назвать человека, который утверждает, что справится с любым числом противников голыми руками или подручными средствами?

QUOTE
Да упаси бог, мериться с кем то, тем более с вами! Да и было бы чем!

Вот видите, если человек, по его словам имеющий боевой опыт, признает, что его боевые навыки меньше, чем у простого обывателя, то что остаётся делать обывателю? Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

QUOTE
См. п. 1 Начнем вместе, завтра в 8.00 Мск.?

Опоздали. У меня уже есть в активе несколько успешных эпизодов.

QUOTE
Вы почему-то умышленно утрируете!? Да, я считаю, что рост преступности будет, и именно по огнестрельному оружию, и связан он будет с его легализацией. Ну, а все помчатся или единицы, не существенно.

Сминусуйте число предотвращённых пресечённых преступных нападений и тогда можно будет продолжить беседу.

QUOTE
Даже если один помчится, то вы уже проиграли!

Почему?

QUOTE
МВД наше от плоти и крови народное, как и депутаты. И мало ли какие бредовые идеи им приходили в голову, впрочем как и нам с вами... Послушать Жириновского, так вообще начнешь сомневаться в его психическом состоянии, а он законы принимает, между прочим, уже не один год...

Вот и я о том, что мысль, что граждане друг друга перестреляют и поэтому оружие им разрешать нельзя, бредовая.
Жириновский, кстати, не показатель. Он не политику делает, а бизнес.
-Пилигрим-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2882
  • Статус: И капли в свете звезд мерцают...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (посетитель-74 @ 24.04.2011 - время: 19:42)
Голыми руками?

Опоздали. У меня уже есть в активе несколько успешных эпизодов.

Вам виднее, у вас опыт! Научите и меня.

QUOTE
Ведь не смотря на опасность бытовых газовых и электрических приборов, автомобилей, животных и т.д. и т.п. мы ими пользуемся.

А зачем жизнь усложнять еще больше?

QUOTE
Готов поспорить, что если завтра на референдум вынесут закон о запрете частных автомобилей, то закон может и не пройдет, но проголосует за него гораздо больше людей, чем мы можем себе представить.

Вам, я смотрю заняться нечем? Ну, что ж предлагайте варианты пари...

QUOTE
Сами-то не доводите до абсурда, когда пишете, что перестреляем друг друга.

Пожалуйста, цитатку мою, где я так говорил?

QUOTE
В мире нет и не может быть совершенства и Вы не призываете отменить дипломы, сертификаты и прочее.
То же самое и в обсуждаемом нами случае.

Простите, но вы смешиваете несовместимые понятия! Не вы ли писали это:
QUOTE
он ... проходит юридический ликбез,

А я вас убедил, что это не аргумент!

QUOTE
А что совместимые? Видимо не надолго.

Откуда видно?

QUOTE
И как можно назвать человека, который утверждает, что справится с любым числом противников голыми руками или подручными средствами?

Цитатку, пожалуйста, где я это утверждал?

QUOTE
Вот видите, если человек, по его словам имеющий боевой опыт, признает, что его боевые навыки меньше, чем у простого обывателя,

????????????????????????? Где я говорил, что либо подобное? Или слово "мериться" позволило вашей фантазии так разыграться?

QUOTE
Сминусуйте число предотвращённых пресечённых преступных нападений и тогда можно будет продолжить беседу.

Почему?

Жизнь одного человека оборванная с помощью легального пистолета не стоит всех ваших, "предотвращенных..."

QUOTE
Вот и я о том, что мысль, что граждане друг друга перестреляют и поэтому оружие им разрешать нельзя, бредовая.

Мысль о том, что выдача оружия гражданам наведет порядок в стране еще более бредовая!

QUOTE
Жириновский, кстати, не показатель. Он не политику делает, а бизнес.

Да ну? А я всю жизнь считал, что ЛДПР - политическая партия... а это оказывается промышленное предприятие! Вам виднее, вам виднее!
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мысль о том, что выдача оружия гражданам наведет порядок в стране еще более бредовая!

Порядок в стране навести может только милиция, если команда будет.
А вот свою жизнь и здоровье оружие сохранить сможет.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 24-04-2011 - 21:20
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

жернова господни

Отношение к провинции

Васильева сдала Сердюкова?

Бомжи....

ЕГЭ



>