Вандализм в отношении церковных святынь.

дата: 28-08-2012 - 17:57 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (srg2003 @ 28.08.2012 - время: 17:51) и расскажите при каких обстоятельствах и где они это делали? Все впереди. Они пока только угрожают. Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 28-08-2012 - 17:57

Mamont дата: 28-08-2012 - 18:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Очевидец: Срубившим в Архангельске крест вандалам было не больше 16 лет Архангельская полиция обнародовала фоторобот одного из предполагаемых вандалов, срубивших в конце прошлой недели поклонный крест. Портрет молодого человека составили по описанию случайного прохожего, ставшего свидетелем произошедшего. По его рассказам, действовали двое юношей, на вид им всем не более 16 лет. При этом правоохранители отмечают, что фоторобот весьма приблизительный – его делали со слов человека, который видел правонарушителей лишь мельком и в темное время суток http://www.1tvnet.ru/content/show/ochevide...-let_13910.html

дата: 28-08-2012 - 18:59 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Mamont @ 28.08.2012 - время: 18:22) Очевидец: Срубившим в Архангельске крест вандалам было не больше 16 лет Архангельская полиция обнародовала фоторобот одного из предполагаемых вандалов, срубивших в конце прошлой недели поклонный крест. Портрет молодого человека составили по описанию случайного прохожего, ставшего свидетелем произошедшего. По его рассказам, действовали двое юношей, на вид им всем не более 16 лет. При этом правоохранители отмечают, что фоторобот весьма приблизительный – его делали со слов человека, который видел правонарушителей лишь мельком и в темное время суток http://www.1tvnet.ru/content/show/ochevide...-let_13910.html Если подростки участвуют в таких акциях-значит еще не все потеряно)) Значит еще есть надежда на избавление от воинствующего клерикализма))

Иллюзорный дата: 28-08-2012 - 21:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

QUOTE (Patrick Conally @ 28.08.2012 - время: 18:59) Если подростки участвуют в таких акциях-значит еще не все потеряно)) Значит еще есть надежда на избавление от воинствующего клерикализма)) Это всего-лишь значит, что их родители вместо воспитания своих чад занимались непонятно чем... Спиливание крестов - это банальное хулиганство, а вовсе никакой не "протест". Да и спиливать же - не строить, чо...

alexalex83 дата: 28-08-2012 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

QUOTE (Patrick Conally @ 28.08.2012 - время: 18:59) QUOTE (Mamont @ 28.08.2012 - время: 18:22) Очевидец: Срубившим в Архангельске крест вандалам было не больше 16 лет Архангельская полиция обнародовала фоторобот одного из предполагаемых вандалов, срубивших в конце прошлой недели поклонный крест. Портрет молодого человека составили по описанию случайного прохожего, ставшего свидетелем произошедшего. По его рассказам, действовали двое юношей, на вид им всем не более 16 лет. При этом правоохранители отмечают, что фоторобот весьма приблизительный – его делали со слов человека, который видел правонарушителей лишь мельком и в темное время суток http://www.1tvnet.ru/content/show/ochevide...-let_13910.html Если подростки участвуют в таких акциях-значит еще не все потеряно)) Значит еще есть надежда на избавление от воинствующего клерикализма)) Это значит всего лишь, что пороть надо хорошенько этих недорослей.

дамисс дата: 28-08-2012 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 23:14) Позабавило: " Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей" Откуда в то время советские православные заграницей [/QUOTE] Это между прочим исторический документ... С чего вы ему недоверяете?? Есть какие то опровержения?? Может даже цитаты?? Я доверяю историчности документа, но не доверяю его смысловости, которую Вы пытаетесь вложить. В любой группе присутствуют свои " Иуды", но они не характеризуют эту группу, а лишь подчёркивают, что везде присутствуют исключения- иуды.

rattus дата: 28-08-2012 - 22:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

Я тему невнимательно читал, может упустил чего. Что такое "поклонный крест" в России? У нас тоже ставят кресты ( православне и католические) на въезде в город и не только, на перекрёсках в самом городке тоже есть. К католическим каждый вечер приходят верующие ( в большинстве старики) и читают молитвы. Наверное поэтому они и "поклонные", возле них поклоняються, читают молитвы , заупокойные и за здравие всех живущих.. А что делают возле православных крестов? Это сообщение отредактировал rattus - 28-08-2012 - 22:36

дамисс дата: 28-08-2012 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (rattus @ 28.08.2012 - время: 22:34) Я тему невнимательно читал, может упустил чего. Что такое "поклонный крест" в России? У нас тоже ставят кресты ( православне и католические) на въезде в город и не только, на перекрёсках в самом городке тоже есть. К католическим каждый вечер приходят верующие ( в большинстве старики) и читают молитвы. Наверное поэтому они и "поклонные", возле них поклоняються, читают молитвы , заупокойные и за здравие всех живущих.. А что делают возле православных крестов? Исключительно для тебя, Костик " “На самой делу кресты при дорогах появились еще в дохристианские времена как отображение культа тотемизма. Люди поклонялись некоторым вещам, которые выступали в роли оберегов, например, камни, дубы. С распространением христианства роль оберега перешла к крестам. Крест как символ, знак сохранения своего рода, семьи, общины, деревни. Их ставили, чтобы уберечь от невзгод, которые несли эпидемии, стихии, войны, пожары и другие нашествия, которые затрагивали всех жителей деревни”.

alexalex83 дата: 28-08-2012 - 22:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

QUOTE (дамисс @ 28.08.2012 - время: 22:48) QUOTE (rattus @ 28.08.2012 - время: 22:34) Я тему невнимательно читал, может упустил чего. Что такое "поклонный крест" в России? У нас тоже ставят кресты ( православне и католические) на въезде в город и не только, на перекрёсках в самом городке тоже есть. К католическим каждый вечер приходят верующие ( в большинстве старики) и читают молитвы. Наверное поэтому они и "поклонные", возле них поклоняються, читают молитвы , заупокойные и за здравие всех живущих.. А что делают возле православных крестов? Исключительно для тебя, Костик " “На самой делу кресты при дорогах появились еще в дохристианские времена как отображение культа тотемизма. Люди поклонялись некоторым вещам, которые выступали в роли оберегов, например, камни, дубы. С распространением христианства роль оберега перешла к крестам. Крест как символ, знак сохранения своего рода, семьи, общины, деревни. Их ставили, чтобы уберечь от невзгод, которые несли эпидемии, стихии, войны, пожары и другие нашествия, которые затрагивали всех жителей деревни”. Поддержу предыдущего оратора))) Традиция имеет древние корни. Еще римляне ставили на границах своих полей камни и знаки посвященные оберегателю границ Терму (Термину). Наказание за снос и перенос подобных камней было жестоким и падало на весь род нарушителя. Восточные славяне ставили похожие знаки, посвященные предкам - чуры. (Отсюда и слово "черес-чур"). Оберегали их не менее ревностны, чем римляне.

rattus дата: 28-08-2012 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (дамисс @ 28.08.2012 - время: 22:48) Исключительно для тебя, Костик " “На самой делу кресты при дорогах появились еще в дохристианские времена как отображение культа тотемизма. Люди поклонялись некоторым вещам, которые выступали в роли оберегов, например, камни, дубы. С распространением христианства роль оберега перешла к крестам. Крест как символ, знак сохранения своего рода, семьи, общины, деревни. Их ставили, чтобы уберечь от невзгод, которые несли эпидемии, стихии, войны, пожары и другие нашествия, которые затрагивали всех жителей деревни”. Я немного не об этом. Традиции традициями. Есть традиция плевать через плечо, стучать по дереву ( натянул каску на всякий случай) и т.п. Но это не имеет отношения к церковым святыням. Религиозная ( я беру немного шире чем тольк православные святыни) святыня - это предмет который связан с определёнными событиями, деяниями ( или как там) которые связаны с религиозным культом. Вот к примеру в районе где я живу есть Иосафатова долина, место поклонения многих православных. А как связан с церковными ( религиозными) святынями крест который постален исходя из каких-то языческих представлений на пустом и ничего не значащем для православия ( или католичества) месте? Я вот могу завтра расспросить у католиков об крестах которые стоят в моём городке - каждый имеет свою давнюю историю. Кто-то сможет рассказать историю креста срубленного в Архангельске? Вряд ли... Кстати, знаете почему в Армении не разрушают хачкары которым не одно столетие? Это сообщение отредактировал rattus - 28-08-2012 - 23:27

Victor665 дата: 28-08-2012 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (srg2003 @ 28.08.2012 - время: 17:37) QUOTE (Patrick Conally @ 28.08.2012 - время: 17:31) Это Вы к тому,что у нас дела фабрикуют?? Ну это да... Был бы чел-статья найдется. (с) это я к Вашей фабрикации обвинений к православным дружинникам. Анекдот про самогонный аппарат и изнасилование знаете? это вы судье расскажите которая нашла "разжигание религиозной розни" в желании женщин иметь равные права с мужчинами, и в покупке одежды ярких расцветок! так что если аппарат есть тьфу если одежду носите- всё капец вам, вы совершаете обдуманные действия по разжиганию. Думаете за вами не придут? Да куда вы все денетесь с подводной лодки )) Цитатки то из приговора про феминизм и про одежду- видели надеюсь, а то любите всё поспрашивать "а покажите решение суда")) ЗЫ- а по установленному в суде факту того что религиозники не имели права пользования помещениями ХХС так это не "решение" а показания на суде юристки представляющей интересы религиозников )) Она же пыталась отъехать от Общества по защите прав потребителей, и принесла доки о том что только 7% помещений здания ХХС в пользовании религиозной организации, и типа торгуют в храме совсем совсем другие, НЕрелигиозные хихи люди )) Ей в башку не могло прийти что эту инфу агентства новостей сразу приспособят к делу Пусси Риот ))

srg2003 дата: 29-08-2012 - 02:18 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Victor665 QUOTE ЗЫ- а по установленному в суде факту того что религиозники не имели права пользования помещениями ХХС так это не "решение" а показания на суде юристки представляющей интересы религиозников )) значит в решении суда и не было этого, соврали опять.

Victor665 дата: 29-08-2012 - 08:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (srg2003 @ 29.08.2012 - время: 02:18) Victor665 QUOTE ЗЫ- а по установленному в суде факту того что религиозники не имели права пользования помещениями ХХС так это не "решение" а показания на суде юристки представляющей интересы религиозников )) значит в решении суда и не было этого, соврали опять. да вы просто читать как обычно не умеете, никто и не говорил про то что эти факты прописаны именно в "решении суда" )) Хватит лгать!

Victor665 дата: 29-08-2012 - 08:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (дамисс @ 28.08.2012 - время: 22:33) Я доверяю историчности документа, но не доверяю его смысловости, которую Вы пытаетесь вложить. В любой группе присутствуют свои " Иуды", но они не характеризуют эту группу, а лишь подчёркивают, что везде присутствуют исключения- иуды. ну если "Иуды" являются официальным представителями, являются лидерами, являются ГЛАВОЙ церкви которые и составляют документы иудского типа- значит вся группа официально и является такой. Если современная РПЦ хочет отмазаться от омерзительных явлений СВОЕГО прошлого, когда она официально была торговала людьми и морила их в своих тюрьмах, официально преследовала инакомыслящих, официально сотрудничала с фашистами- то пусть покается, и пусть отлучит от церкви всех кто принимал участие в этих мерзостях и составлял такие вот документы! Когда РПЦ скажет что именно её конкретные руководители были Иудами а остальная часть типа "не при чем", когда признается, покается и будет исправлять содеянное- тогда вы и сможете сказать что "конкретные люди это исключения". Пока же этого нет, и РПЦ изо всех сил не признаётся в преступлениях. Больше того- в НАШЕ время например В. Чаплин точно ТАКЖЕ утверждает что большевики это была "безбожная власть" (как так ваще, богохульство жуткое, надеюсь гореть Чаплину в аду вечность) и их всех надо было убивать. Все хорошие люди обязаны были убивать большевиков... Что вопщем и делали фашисты.

wenya дата: 29-08-2012 - 09:54 [ i ]

Интересующийся Репутация: 20 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

А вы знаете, уважаемые, меня никак не покидает чувство "де же вю". Лет этак примерно 20 назад разрушали, ломали, пилили, и т.д. всякие разные другие памятники и знаки. С той только разницей, что сие действо было полезным, богоугодным, и т.д и т.п.. Теперь вдруг данное действо перестало быль общественно полезным, а стало криминальным, разлагающим, дестабилизирующим и прочее. Может быть православной церкви следует немного придержать коней и не столь рьяно метить в эрзац компартию, в воспитателей душ рассейского народу. Тем более, что с этой задачей она справляется крайне плохо. И порубанные кресты есть тому наглядное подтверждение. Эти набившие уже оскомину православные знаки, эти часовенки, храмы новоделы, эти иконы изготовленные на станках с ЧПУ, просто напросто уже превратились в такие же памятники, стелы, лозунги, коими "щедро" кормила нас направляющая, вооруженная марксистко-ленинской идеологией и т.д и т.п. компартия. "Прямо так и хочется рвать и метать" (С).

avp дата: 29-08-2012 - 10:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Victor665 @ 29.08.2012 - время: 08:50) Если современная РПЦ хочет отмазаться от омерзительных явлений СВОЕГО прошлого, когда она официально была торговала людьми и морила их в своих тюрьмах, официально преследовала инакомыслящих, официально сотрудничала с фашистами- то пусть покается, и пусть отлучит от церкви всех кто принимал участие в этих мерзостях и составлял такие вот документы! Когда РПЦ скажет что именно её конкретные руководители были Иудами а остальная часть типа "не при чем", когда признается, покается и будет исправлять содеянное- тогда вы и сможете сказать что "конкретные люди это исключения". Пока же этого нет, и РПЦ изо всех сил не признаётся в преступлениях. Больше того- в НАШЕ время например В. Чаплин точно ТАКЖЕ утверждает что большевики это была "безбожная власть" (как так ваще, богохульство жуткое, надеюсь гореть Чаплину в аду вечность) и их всех надо было убивать. Все хорошие люди обязаны были убивать большевиков... Что вопщем и делали фашисты. Перед кем РПЦ должна каяться? Перед вами? Начиная с какого времени?

- Vampire - дата: 29-08-2012 - 12:12 [ i ]
Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен	QUOTE (tiwas @ 28.08.2012 - время: 13:55) Ох и не доброе дело затеяли.. Ждите убийств священников, Да их и так уже убивают...причем "вырезают" целыми семьями. А про терроризм...как раз правильный вывод напрашивается именно на это... Причем изнутри террор по страшнее будет чем извне...

alexalex83 дата: 29-08-2012 - 12:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

QUOTE (Victor665 @ 29.08.2012 - время: 08:50) QUOTE (дамисс @ 28.08.2012 - время: 22:33) Я доверяю историчности документа, но не доверяю его смысловости, которую Вы пытаетесь вложить. В любой группе присутствуют свои " Иуды", но они не характеризуют эту группу, а лишь подчёркивают, что везде присутствуют исключения- иуды. ну если "Иуды" являются официальным представителями, являются лидерами, являются ГЛАВОЙ церкви которые и составляют документы иудского типа- значит вся группа официально и является такой. Если современная РПЦ хочет отмазаться от омерзительных явлений СВОЕГО прошлого, когда она официально была торговала людьми и морила их в своих тюрьмах, официально преследовала инакомыслящих, официально сотрудничала с фашистами- то пусть покается, и пусть отлучит от церкви всех кто принимал участие в этих мерзостях и составлял такие вот документы! Когда РПЦ скажет что именно её конкретные руководители были Иудами а остальная часть типа "не при чем", когда признается, покается и будет исправлять содеянное- тогда вы и сможете сказать что "конкретные люди это исключения". Пока же этого нет, и РПЦ изо всех сил не признаётся в преступлениях. Больше того- в НАШЕ время например В. Чаплин точно ТАКЖЕ утверждает что большевики это была "безбожная власть" (как так ваще, богохульство жуткое, надеюсь гореть Чаплину в аду вечность) и их всех надо было убивать. Все хорошие люди обязаны были убивать большевиков... Что вопщем и делали фашисты. Виктор665, вы перещеголяли самого себя в передергивании фактов)))) "Факты" мы услышали. Теперь бы хотелось узнать имена работорговцев и прочих преступников? Опубликуйте список, плиз_)) Интересно, по какой статье у вас пройдут Сергий Радонежский, митрополит Петр, Антоний Великий и тд?

avp дата: 29-08-2012 - 13:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

...а тем временем... Из храма в Петербурге украли мощи Александра Невского, Николая Чудотворца, Петра и Февронии . 29 августа 2012 года 11:50 Санкт-Петербург. 29 августа. INTERFAX.RU - Из храма на Васильевском острове Петербурга похитили мощи святых, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах в среду. По его словам, неизвестный проник в кабинет настоятеля храма Святой Великомученицы Екатерины и похитил церковную утварь, ценности и мощи святых, в том числе Александра Невского, Николая Чудотворца, Петра и Февронии. Похищены также чаша для причастия и пять нательных крестиков. "Мощи похищены из иконы "Ковчег с мощами", которую повредили преступники", - добавили в полиции. В иконе также находились мощи Святого мученика Иоанна Архиепископа Рижского, преподобного Антония Дымского, исповедника Сергия Касимовского, Святого Владимира Четверина, Святой Екатерины и Святого Валентина, Святого благоверного князя Владимира Новгородского, благоверного Николая Псковского, преподобной Марии Гатчинской, Святого Викентия Сарагосского, преподобного Мартирия Зеленецкого.

srg2003 дата: 29-08-2012 - 14:16 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Victor665 @ 29.08.2012 - время: 08:42) да вы просто читать как обычно не умеете, никто и не говорил про то что эти факты прописаны именно в "решении суда" )) Хватит лгать! Было,было. Уже начинаете вилять и отказываться от своих слов? это некрасиво

Клим Самгин дата: 29-08-2012 - 14:40 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2053 Статус: Офигевший Свободен	А в это же время... http://echo.msk.ru/blog/yuri_za_krasnodar/924348-echo/

gucker дата: 29-08-2012 - 15:09 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (Клим Самгин @ 29.08.2012 - время: 14:40) А в это же время... http://echo.msk.ru/blog/yuri_za_krasnodar/924348-echo/ В чём криминал?

Клим Самгин дата: 29-08-2012 - 15:32 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2053 Статус: Офигевший Свободен	QUOTE (gucker @ 29.08.2012 - время: 15:09) QUOTE (Клим Самгин @ 29.08.2012 - время: 14:40) А в это же время... http://echo.msk.ru/blog/yuri_za_krasnodar/924348-echo/ В чём криминал? Причем тут криминал?... В чем отличие от Архангельска и Челябинской области?...

дата: 29-08-2012 - 15:38 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 12:17) QUOTE (Victor665 @ 29.08.2012 - время: 08:50) QUOTE (дамисс @ 28.08.2012 - время: 22:33) Я доверяю историчности документа, но не доверяю его смысловости, которую Вы пытаетесь вложить. В любой группе присутствуют свои " Иуды", но они не характеризуют эту группу, а лишь подчёркивают, что везде присутствуют исключения- иуды. ну если "Иуды" являются официальным представителями, являются лидерами, являются ГЛАВОЙ церкви которые и составляют документы иудского типа- значит вся группа официально и является такой. Если современная РПЦ хочет отмазаться от омерзительных явлений СВОЕГО прошлого, когда она официально была торговала людьми и морила их в своих тюрьмах, официально преследовала инакомыслящих, официально сотрудничала с фашистами- то пусть покается, и пусть отлучит от церкви всех кто принимал участие в этих мерзостях и составлял такие вот документы! Когда РПЦ скажет что именно её конкретные руководители были Иудами а остальная часть типа "не при чем", когда признается, покается и будет исправлять содеянное- тогда вы и сможете сказать что "конкретные люди это исключения". Пока же этого нет, и РПЦ изо всех сил не признаётся в преступлениях. Больше того- в НАШЕ время например В. Чаплин точно ТАКЖЕ утверждает что большевики это была "безбожная власть" (как так ваще, богохульство жуткое, надеюсь гореть Чаплину в аду вечность) и их всех надо было убивать. Все хорошие люди обязаны были убивать большевиков... Что вопщем и делали фашисты. Виктор665, вы перещеголяли самого себя в передергивании фактов)))) "Факты" мы услышали. Теперь бы хотелось узнать имена работорговцев и прочих преступников? Опубликуйте список, плиз_)) Интересно, по какой статье у вас пройдут Сергий Радонежский, митрополит Петр, Антоний Великий и тд? Вообще то Виктор прав... Если хозяева зао рпц "иуды", то что уж про всех остальных говорить...

gucker дата: 29-08-2012 - 15:38 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (Клим Самгин @ 29.08.2012 - время: 15:32) Причем тут криминал?... В чем отличие от Архангельска и Челябинской области?... 1. Крест был поставлен на дороге, чем мешал рабочим на строительстве. 2. Крест был перенесён, а не брошен, чему свидетелем стала общественность и сама церковь Ролик не свежий. Крики типа "а сами-то что!" в попытке задеть чувства квалифицирую как лицемерие.