Closed TopicStart new topic

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В последнее время участились случаи вандализма в отношении церковных святынь - это и пять икон, порубленных топором из Великого Устюга и пострадавший от вандала с ножом поклонный крест из Невинномысска и вот всего лишь за одну ночь с 24 на 25 августа...

QUOTE
В России за ночь срубили четыре поклонных креста.

Сразу четыре поклонных креста были срублены в ночь на субботу, 25 августа, в разных регионах России. Один крест был спилен в Архангельске, еще три - в Челябинской области.

Тревожное сообщение о том, что двое неизвестных молодых людей срубили поклонный крест, установленный на месте церкви святого мученика Виктора в Архангельске, поступило в местную полицию около 04.00 утра, рассказали в ГУ МВД по Архангельской области.

На место происшествия незамедлительно прибыла следственно-оперативная группа, однако задержать злоумышленников по "горячим следам" не удалось. Полиция просит откликнуться всех, кому что-либо известно о данном происшествии.

Позднее стало известно о похожем происшествии в поселке Смеловский Верхнеуральского района Челябинской области. "Неустановленные люди в ночное время спилили три поклонных креста, установленных в июле этого года на въездах в населенный пункт. Поваленные кресты были распилены на куски", - пояснили в пресс-службе РПЦ. Правоохранительные органы региона также начали расследование инцидента.

Начало волне атак на православные поклонные кресты положил случай в Киеве. 17 августа активистки женского движения Femen спилили бензопилой поклонный крест в центре города над майданом Незалежности. Как заверили сами девушки, таким образом они поддержали участниц группы Pussy Riot, которых осудили в Москве на 2 года колонии за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя.

Как заявил "Эху Москвы" протоиерей Дмитрий Смирнов, уничтожение поклонных крестов в России - это объявление войны Русской православной церкви. С осуждением атаки на православные кресты выступают и сами участницы группы Pussy Riot. Об этом радиостанции рассказал муж осужденной Надежды Толоконниковой Петр Верзилов.
©

Это новый тренд такой? Выступать против чего с помощью осквернения святынь? Или же от "переизбытка" серого вещества в мозгу так клинит людей?

В нашей истории был этап когда боролись с "опиумом для народа", но разве КПРФ, главенствующая в те "лихие" времена не была тем самым опиумом причем похлеще религии?

Прям камбэк в историю...

Печально всё это наблюдать, все эти "танцы на костях и святынях".
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сама сегодня прочитала в сети и на местном форуме и задумалась...

Хорошо, я понимаю всех,кто возмущен судом над "Пуськами", у них там гражданское самосознание и свободы "пострадали", но при чем тут кресты ? Эти факты со спиливанием крестов еще больше подтвердили правильность жесткой позиции по отношению к тем, кто не хочет считаться с чувствами верующих.

А если уж совсем честно,то мне по-человечески жаль тех,кто это сделал с крестами,они не ведают что сотворили,в своем безумии,но будут наказаны...
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А что в этом такого сверхестественного??? Такое всегда было. Были и еврейские погромы - кто-то возмущался на всю питерскую? Или снесение церквей, синагог, мечетей - кто в открытую возмущался? А уж в современной России, которая расшатана и с наружи и изнутри, ждать, что всё тип-топ - наивно.
Своё мнение выскажу. Мне эти действия неприятны. (говорю мягко)
Хотя с другой стороны, религии всех сортов так и прут во все щели... Что поделать, опиум для народа...
PAŁAÐÍN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 21:01)
Печально всё это наблюдать, все эти "танцы на костях и святынях".

Саш,а что есть "святого" на сегодняшний день?
Для государства и для большинства из нас?
Родина?Долг?Честь?Совесть?

Да и религия(любая) превратилась в инструмент управления людьми.
А поведение "отцов святой церкви," давно уже заставляет задуматься о святости,этих самых "отцов".
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не оправдываю вандализма. Но православнутые задолбали.
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не совсем в тему.
На днях был на Шипиловской, 25. Там сбербанк. Так вот, на одной двери была черносотенная надпись - смерть жидам.
Что это? Откуда такая ненависть? Думал, что такое возможно только из учебников истории и в кино...
Это сейчас, в Москве!
- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (barc @ 25.08.2012 - время: 21:11)

Хотя с другой стороны, религии всех сортов так и прут во все щели... Что поделать, опиум для народа...

Ну всем известно что основных 4 религиозных направлений...а во многом все остальное сложно считать религией, так верование в то или иное...сейчас любой и каждый может придумать себе культ и найти последователей...

- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 21:26)
Не оправдываю вандализма. Но православнутые задолбали.

Интересно чем?

QUOTE (Влекущая взгляды @ 25.08.2012 - время: 21:10)


А если уж совсем честно,то мне по-человечески жаль тех,кто это сделал с крестами,они не ведают что сотворили,в своем безумии,но будут наказаны...

Лен...я думаю те кто делал, делает и будет такое делать об этом не думают...

Это сообщение отредактировал - Vampire - - 25-08-2012 - 22:50
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 23:11)
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 21:26)
Не оправдываю вандализма. Но православнутые задолбали.

Интересно чем?

Всем.
В каждую щель лезут. Хорошо, что я телевизор уже много лет не смотрю, а то от количества попов в каждом кадре я бы тоже озверела и пошла громить церкви.
Просто задрали.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК @ 25.08.2012 - время: 21:23)
а что есть "святого" на сегодняшний день?
Для государства и для большинства из нас?
Родина?Долг?Честь?Совесть?


На сегодняшний день, это вы про 25 августа или про лето в целом? Такие понятия, для большинства людей понятны априори, вне зависимости от погоды и режимов. Хотя конечно, эпоха воинствующего большевистского атеизма, когда из Храмов делали овощные базы и туалеты, не прошла бесследно и с моралью не все в порядке...

Lileo
QUOTE
Не оправдываю вандализма. Но православнутые задолбали.


Вот вы верное слово написали, так как бывают православные, а бывают православнутые , так же как и атеисты и больные на всю голову атеизнутые.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:24)
Вот вы верное слово написали, так как бывают православные, а бывают православнутые , так же как и атеисты и больные на всю голову атеизнутые.

Да, любые фанатики - это страшно.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 22:27)

Да, любые фанатики - это страшно.

Это как правило одни и те же люди, так как ими движет не вера или принципы, а ненависть. Буйные атеисты-большевики, которые пытали и глумились над священниками, были не чем не лучше средневековых инквизиторов и при ином раскладе, вполне могли бы быть ими..и наоборот...

- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 22:21)
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 23:11)
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 21:26)
Не оправдываю вандализма. Но православнутые задолбали.

Интересно чем?

Всем.
В каждую щель лезут. Хорошо, что я телевизор уже много лет не смотрю, а то от количества попов в каждом кадре я бы тоже озверела и пошла громить церкви.
Просто задрали.

Стоп, а церкви причем? Есть верующие, есть активисты, а есть фанатики, причем тут то что создавалось другими на пожертвования и прочее...опять же чем мешают иконы, кресты???
losk1973
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во первых, произошедшее с Пуськами ничего существенного, кроме как рекламы Пуси Райт не принесло. Разве может реклама сравниться с такой "славой?". Да никогда. Кто такие были эти "Пуси Райт" до события в ХХС? Никто, группа колхозного пошиба, выступающая в лучшем случае в ресторанах Урюпинска и Мухосранска. А теперь о них все говорят, о них пишут, их показывают по ТВ. Своей цели девушки добились, они отсидят, выйдут через годик по УДО и начнут свою концертную деятельность, собирая миллионы не сколько на своём творчестве,сколько на своей скандальной славе (Мань,а Мань, ты слышала? Говорят к нам в клуб с концертом Пуси Райт приезжают...да,да, те самые....билеты конечно дорого стоят но я всё равно пойду, таких звёзд в живую увидеть и больше ничего в этой жизни не надо...")
Во вторых,я вот всё думаю, девушки вошли в главный храм страны, переоделись и залезли на амвон.Неужели никто ничего не видел... А где бдительные старушки, строго бдящие за порядком в храме, не допускающие никого в храм без платка и юбки. Вдруг куда-то все делись...А где простите была охрана храма? Или они тоже вдруг все вместе в это время вышли на улицу на перекур? И ещё....Вдруг откуда не возьмись представители иностранных СМИ вдруг оказались "случайно" именно в этом храме и именно в этот день и час. Ну смешно просто. Человеку с камерой не то что не разрешат снимать без разрешения в храме, даже просто для того чтобы занести такую технику в Храм нужна заблаговременная аккредитация у священоначалия.
И в третьих. Произошедшее в ХХС это не причина а следствие. Всё началось ещё в далёком 1992-ом году. Кто знает о чём я говорю,поймут меня.Для остальных я скажу что если бы не было Пуси Райт нашлись бы какие нибудь Васи Лефт которые сотворили бы нечто подобное. Мода на православие с годами проходит и сейчас происходит процесс,как говориться в той притче, отделение зёрен от плевел.Процесс неизбежный, но он был предугадаем ранее и его вполне можно было бы избежать, попробывать как-то мягко опуститься с неба на землю. Но мягко не получилось,точнее сказать люди, от которых это зависело ничего не захотели сделать для этого, так что мы имеем что имеем на данный час.Спил крестов это конечно крайность, но я ещё в 1994-ом году говорил что надо избегать крайностей, стараться искать всё-таки золотую середину, но меня за это тогда предали анафеме и чуть не отрекли от церкви. Сказано В Евангелие "оставьте мёртвым погребать своих мертвецов" вот и я смотрю на всё происходящее со стороны и пытаюсь всему найти логическое объяснение....
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 21:01)
В последнее время участились случаи вандализма в отношении церковных святынь - это и пять икон, порубленных топором из Великого Устюга и пострадавший от вандала с ножом поклонный крест из Невинномысска и вот всего лишь за одну ночь с 24 на 25 августа...

Церковь пошла войной - церковь получила войну. А что, кто-то надеялся на другой исход после истошного разжигания? Я ни разу не одобряю этой мелкой гадости, но она объективно ожидаема. И если власть и церковь, слившиеся в едином порыве, продолжат свой "вальс слонов в посудной лавке" - будет и хуже. Громкий единодушный одобрямс в прессе - может сладко литься в уши иерархов, но горе государству, чья власть верит лести. Недовольных - реально много, и реально очень немногим из них платит Госдеп.

Самое смешное, что это уже было на памяти вполне живого и активного поколения - когда назойливо вбиваемая святость КПСС и присных ея вызывала отчётливое желание рвать пионерские галстуки и рисовать свастики на иконах святых старцев из Политбюро. И рвали. и рисовали, и тоже дружный хор негодующих радовал секретарей всяких *омов - но та вера с грохотом рухнула. Потому что насильная любовь - называется совсем другим словом.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 23:48)
Стоп, а церкви причем? Есть верующие, есть активисты, а есть фанатики, причем тут то что создавалось другими на пожертвования и прочее...опять же чем мешают иконы, кресты???

Они угробили такой классный бассейн, чтобы построить опять на этом месте свой храм. T_T
По-моему, надо совсем не иметь веры, чтобы строить храм на оскверненном месте. Просто деньги. Как всегда.
- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 23:04)
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 23:48)
Стоп, а церкви причем? Есть верующие, есть активисты, а есть фанатики, причем тут то что создавалось другими на пожертвования и прочее...опять же чем мешают иконы, кресты???

Они угробили такой классный бассейн, чтобы построить опять на этом месте свой храм. T_T
По-моему, надо совсем не иметь веры, чтобы строить храм на оскверненном месте. Просто деньги. Как всегда.

QUOTE
Храм Христа Спасителя был построен в благодарность за заступничество Всевышнего в критический период истории России как памятник мужеству русского народа в борьбе с наполеоновским нашествием 1812 года.

25 декабря 1812 года, когда последний солдат 600-тысячной армии Наполеона был изгнан из пределов России, Император Александр I, в честь победы российского воинства и в благодарность Богу, подписал  Высочайший Манифест о построении в Москве церкви во имя Спасителя Христа и издал "Высочайший Указ Святейшему Синоду об установлении празднества декабря 25, в воспоминание избавления Церкви и Державы Российские от нашествия галлов и с ними двадесяти язык".

26 мая 1883 года, в День Вознесения Господня, состоялось Торжественное освящение Храма, совпавшее с Днем Священного коронования на Всероссийский Престол Императора Александра III. 12 июня того же года совершилось освящение придела во имя св. Николая Чудотворца, а 8 июля был освящен и второй придел Храма - во имя св. Александра Невского. С этого времени в Храме начались регулярные Богослужения.


QUOTE
2 июня 1931 года на заседании, проходившем в кабинете Молотова, окончательно решилась судьба Храма - по личному распоряжению И.В. Сталина Храм Христа Спасителя был предназначен к сносу для строительства на его месте "главного здания страны" - Дворца Советов.

...Многие годы после взрыва на месте величественного Храма зияла чудовищная яма, где в 1958 году, в хрущевскую безбожную "оттепель" появился бассейн "Москва", как памятник поруганию и забвению отечественной славы и истории, которая не вписывалась в шаблоны задач "строителей коммунизма".


QUOTE
30 сентября 1994 г.
Начата разборка конструкций бассейна "Москва". В ноябре начата заливка бетонного основания стилобатной части Храма, завершенная в декабре 1994 г.

19 августа 2000 года.
Святейший Патриарх Алексий II совершил Великое освящение Храма Христа Спасителя.
©

К слову о том, что и когда загубили...

К тому испокон веков храмы восстанавливаются на тех местах где они когда-то были варварски уничтожены...просто всё вернулось на круги своя...

Это сообщение отредактировал - Vampire - - 25-08-2012 - 23:22
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Да знаю я его историю. Но бассейн всяко полезнее для населения, чем этот монстр.
И акустика там плохая, так что вообще никаких плюсов не вижу в этом детише любви власти и церкви.

Я уважаю старые монастыри, маленькие намоленные церквушки. Там действительно чувствуется вера людей. Это места силы, хоть и чуждые для меня, но очень даже ощущаются.
А к нашему "главному" храму вообще ничего положительного не чувствую.
И осквернять там нечего, имхо (это касательно пуссей).
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 23:04)
...
Они угробили такой классный бассейн, чтобы построить опять на этом месте свой храм. T_T
По-моему, надо совсем не иметь веры, чтобы строить храм на оскверненном месте. Просто деньги. Как всегда.

Верное замечание. Деньги!
По теме. Вандалы, отморозки и прочая нечисть - это продукт самой СИСТЕМЫ. "Неча на зеркало пенять, коли..."
- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 23:26)
Да знаю я его историю. Но бассейн всяко полезнее для населения, чем этот монстр.
И акустика там плохая, так что вообще никаких плюсов не вижу в этом детише любви власти и церкви.

Я уважаю старые монастыри, маленькие намоленные церквушки. Там действительно чувствуется вера людей. Это места силы, хоть и чуждые для меня, но очень даже ощущаются.
А к нашему "главному" храму вообще ничего положительного не чувствую.
И осквернять там нечего, имхо (это касательно пуссей).

А в честь чего он был воздвигнут тоже для вас в принципе не важно - да фиг с ней с историей, памятью и прочим...главное "лягушатник" чтобы был...
А акустика там отличная...

Что касается осквернять не чего - алтарь - (в любом храме, церкви) - имеют право входить священнослужители (дьяконы, священники, епископы и архиереи) и алтарники - миряне, не имеющие священного сана, но получившие особое благословение на помощь священнослужителям. Ну и в особых случаях с благословения патриарха высшие чины государства. А"пуськи" скажите кто? Группа девиц в масках не более - вот в этом и осквернение.

Это сообщение отредактировал - Vampire - - 25-08-2012 - 23:37
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 21:01)
QUOTE
... спилили три поклонных креста, установленных в июле этого года на въездах в населенный пункт. ...
©
Это новый тренд такой? Выступать против чего с помощью осквернения святынь?

согласен, совершенно ненормально осквернять СВЯТЫНИ.

А скажите какое отношение к святыням имеют насаждаемые хрен знает по какой причине кресты на въездах в города? Это борьба с незаконной рекламой, а не со святынями!
Где кстати католические кресты? Где буддистские, исламские, иудейские, языческие символы?! Почему на въездах в город ставят только рекламу одной секты?! пусть ставят все десятки тысяч сект, иначе разжигание розни и оскорбление чувств! А потом пусть сносят сразу нахрен т.к они оскорбляют чувства атеистов!

k-113
QUOTE
Церковь пошла войной - церковь получила войну. А что, кто-то надеялся на другой исход после истошного разжигания? Я ни разу не одобряю этой мелкой гадости, но она объективно ожидаема. И если власть и церковь, слившиеся в едином порыве, продолжат свой "вальс слонов в посудной лавке" - будет и хуже.

совершенно верно, уверен все только начинается. Огромное число людей уже привыкло жить в постоянном противостоянии власти, умеет заниматься конспирацией, пользоваться чужими сим-картами, подставными фирмами, уклоняться от налогов, умеют качать свои права в суде и на "беседах" в кабинетах силовиков ))

Власть вынуждена будет действовать официально, и при этом цели у неё ушлые, неофициальные, она не может прямо сказать для чего нужны кресты на въездах, не может прямо признать против чего был протест Пусси Риот, не может начать реально исполнять свои же законы. Эскалация конфликта будет только нарастать, и либо власть перейдет к прямой диктатуре полностью поправ права человека и лишившись всех выгод международного сотрудничества (и тогда Путина выкинут свои же) либо ей придется признать равенство всех перед законом (всех людей включая номенклатуру, всех конфессий включая РПЦ) и тогда опять таки Путина выкинут свои же ))

Вторая серия экспроприации экспроприаторов неизбежна, и скоро мы её увидим.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lileo @ 25.08.2012 - время: 23:04)
Они угробили такой классный бассейн, чтобы построить опять на этом месте свой храм. T_T

Бассейн, был разносчиком грибковых заболеваний и он вряд ли нужен в исторической части города, но это так к слову...
Не разрушили бассейн, а восстановили Храм. Кстати, когда его строили в 90-х, современной степени толерантизма- атеизма, в обществе не наблюдалось и психически нездоровые подростки, кур между ног еще не запихивали, как Писси Райт. Критики, по поводу строительства, особой не было.
- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 25.08.2012 - время: 23:34)
Это борьба с незаконной рекламой, а не со святынями!

Опа на и в чем же реклама? В том что ходить в храм? Лихо, Вы, батенька, загнули)))
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:36)
....
Критики, по поводу строительства, особой не было.

А тогда были РЕФОРМЫ! Реформы чубайса, гайдара.... Кстати, а откуда "... деньги, Зин?" были на постройку ХХС? Неужели на подаяния?
Сорри, не в тему.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Victor665 @ 25.08.2012 - время: 23:34)

Где кстати католические кресты? Где буддистские, исламские, иудейские, языческие символы?! Почему на въездах в город ставят только рекламу одной секты?! пусть ставят все десятки тысяч сект, иначе разжигание розни и оскорбление чувств! А потом пусть сносят сразу нахрен т.к они оскорбляют чувства атеистов!


Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры Премьер-министр Австралии, Кевин Радд
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Вы уже ощутили на себе падение курса рубля?

Борьба с коррупцией!

Тотальный инфантилизм в наше время

о школе

теряю себя...



>