Пункты опроса Голосов Проценты
Я считаю себя "гражданином России". 35   81.40%
Я считаю себя "гражданином Запада". 2   4.65%
Я считаю себя "гражданином корпорации". 6   13.95%
Всего голосов: 43

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (толмач @ 13.06.2005 - время: 14:19)
QUOTE (Лунаход @ 13.06.2005 - время: 02:32)
QUOTE (толмач @ 13.06.2005 - время: 02:30)
Я гражданин мира живущий в  России, чему горд безмерно!!!

Типа ты еврей?

Сразу предупреждаю, если ты нац или фаши., то даже и не пытайся меня задеть, раздовлю как клопа.
Я русский, но ненавижу нацистов и ксенофобоф.
Презираю тех кто разделяет людей на плохие и хорошие нации.

p.s. Впрчем, уважаемые модераторы, я понимаю что ответ не по теме мой, но просто не смог сдержатся к сожалению на провакацию.
devil_2.gif

толмач, а чей-то ты так взволновался?
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Лунаход @ 13.06.2005 - время: 02:32)
QUOTE (толмач @ 13.06.2005 - время: 02:30)
Я гражданин мира живущий в  России, чему горд безмерно!!!

Типа ты еврей?

Космополитизм может быть присущ не одной какой-то нации. Вы что, не встречали русских без роду и племени, ругающих свою страну, в которой они выросли, считающих ее "Родиной-уродиной". Да, еще при этом не перестают жаловаться, что страна для них ничего не делает, хотя лучше бы спросили себя, что сами-то сделали для страны? bash.gif gun_rifle.gif
Кобра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 1064
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А можно узнать у автора, откуда цитата ?

Под словосочетанием " социальный статус" я всегда понимала другое. Уж никак не ощущение себя гражданином чего-либо..
Хотелось бы почитать первоисточник.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 15.06.2005 - время: 03:29)
Космополитизм может быть присущ не одной какой-то нации. Вы что, не встречали русских без роду и племени, ругающих свою страну, в которой они выросли, считающих ее "Родиной-уродиной". Да, еще при этом не перестают жаловаться, что страна для них ничего не делает, хотя лучше бы спросили себя, что сами-то сделали для страны? bash.gif gun_rifle.gif

МУСЕЧКА, а занете, что интересно? Что негативную окраску слову "космополит" придали именно во времена сталинской диктатуры, прибавляя к нему эпитет "безродный". Увы, мы живём в мире стереотипов, и зачастую пользуемся ими, не ведая, откуда они родом. Лично я не вижу ничего дурного в том, чтобы быть космополитом - для меня это означает широту культурных взглядов, адекватная оценка любой культуры, вне зависимости от её национальной принадлежности, трезвую оценку страны, в которой живу - без ложного пиетета и тотального негатива. Так что, когда меня называют космополитом, я воспринимаю это как комплимент ......а ещё я еврей - правда, с индуистскими воззрениями и любовью к европейской культуре... может быть, в этом зарыта собака моего космополитизма? wink.gif

QUOTE
Под словосочетанием " социальный статус" я всегда понимала другое. Уж никак не ощущение себя гражданином чего-либо..

Вот и для меня тоже... хотя никогда не думал о том, какой мой "социальный статус"...
Apprentice Alexa
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я считаю себя американкой по воззрениям. Эта страна или меняет человека радикально, или вызывает дикое неприятие, третьего не дано. По крайней мере, я этого не наблюдала среди тех, кому тоже довелось там находиться. Пожила я в Штатах год, и этого хватило, чтоб мой образ мышления изменился. Это, конечно, был всего-навсего один штат, мааааленький кусочек Америки, понимаю. Но вряд ли смогу быть до конца русским человеком. Если б сейчас предложили там ПМЖ или просто съездить ненадолго, тут же согласилась бы, несмотря на наличие родных, любимого и т.д. На вкус и цвет, как говорится...
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По паспорту я всё таки гражданин РФ... вот хоть куда могу капиталы вкладывать, нарожать детей и отправить их на проживание по всему миру... а всё таки останусь гражданином РФ... ну что тут поделать... cry_1.gif

З.Ы. Согласен с Коброй... Может определимся сначала, что называется социальным статусом... unsure.gif Насколько мне позволяет моя эрудиция, я могу предположить, что статус - это положение на иерархической лестнице, достаток, на худой конец (упрощённо... для более развёрнутого ответа можно порыться в Глоссарии)... но уж никак не гражданство или область проживания...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Глоссарий.ру: словари по общественным наукам

Социальный статус - соотносительная позиция индивида или группы, определяемая социальными, природными признаками, а также престижем и местом в структуре власти.

Человек может иметь несколько социальных статусов. Различают предписанные и приобретенные, а также естественные и профессионально-должностные статусы личности.

Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И причём тут гражданство? ninja.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nyan @ 19.06.2005 - время: 16:45)
И причём тут гражданство? ninja.gif


Человек может иметь несколько социальных статусов. Различают предписанные и приобретенные, а также естественные и профессионально-должностные статусы личности.

Большая российская энциклопедия

Статус социальный - соотносительное положение (позиция) индивида или группы в социальной системе, определяемое по ряду признаков, специфичных для данной системы (экономических, профессиональных, этнических и др.). Люди, обладающие одним и тем же С., обнаруживают ряд сходных личностных черт, обозначаемых как "социальный тип" личности. В зависимости от того, занимает ли человек данную позицию благодаря наследуемым признакам (раса, социальное происхождение и т.п.) или благодаря собственным усилиям (образование, заслуги), различаются соответственно "предписанный" и "достигаемый" С. Каждый С. может сравниваться с другим по тому или иному признаку, соотносимому с господствующей системой ценностей, приобретая таким образом определенный социальный престиж.
Западные социологи, исследуя проблему С., опираются в значительной мере на теорию М. Вебера, который, противопоставляя свои взгляды историческому материализму, утверждал, что стратификация общества определяется не только экономическими (доступ к общественному богатству) и политическими (власть, право), но и социальными (престиж) показателями. По Веберу, С. (он употреблял термин Stand, который обозначает не только положение вообще, но и сословие) - это общность людей, основанная на специфическом стиле жизни, включающем набор привычек, ценностей, верований, представлений о чести и др. психологические моменты. Каждому стилю жизни соответствует более или менее высокая оценка (почёт), и люди, добиваясь такой оценки, усваивают определенные нормы и представления.
Понятие С. применяется также в качестве соотносительного с понятием роли социальной', С. обозначает совокупность прав и обязанностей, а роль - динамический аспект С., т. е. определенное поведение.


Энциклопедический словарь «Конституция Российской Федерации»

гражданство
устойчивая правовая связь человека с государством, принадлежность человека к государству, выраженная в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Служит предпосылкой и основой правового статуса гражданина. Предоставляя человеку гражданство, государство берет на себя обязательство обеспечить реализацию в полном объеме его прав и свобод, защиту и покровительство за пределами страны.

Всеобщая Декларация прав человека ООН 1948 г. провозглашает право каждого человека на гражданство и его нерушимость — никто не может быть лишен своего гражданства или права изменить его. Соответствующие положения закреплены Конституцией РФ и Законом о гражданстве Российской Федерации 1992 г.

В любом государстве независимо от формы его государственного устройства гражданство является единым. Этот принцип особенно важен для государств с федеративным устройством. Принцип единства российского гражданства закреплен Конституцией РФ (статья 6, часть 1). Согласно статье 2 Закона, граждане Российской Федерации, постоянно проживающие на территории республики в составе федерации, одновременно являются гражданами этой республики. В конституциях некоторых республик это правило выражено иным образом: гражданин данной республики является одновременно гражданином Российской Федерации.

Наряду с определением гражданства Российской Федерации как единого равного Конституция РФ гарантирует также его неотъемлемый характер. Согласно части 3 статьи 6, гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его (как известно, лишение гражданства неугодных лиц практиковалось в бывшем СССР). Гражданин не может быть выслан из страны. После распада СССР гражданами РФ были признаны все его бывшие граждане, постоянно проживавшие на территории Российской Федерации на день вступления в силу Закона о гражданстве РФ (6 февраля 1992 г.), если они в течение одного года не заявили о своем нежелании состоять в российском гражданстве. Гражданами РФ становятся и все те, кто выехал за пределы России до 6 февраля 1992 г. (то есть даты вступления в силу Закона о гражданстве РФ), а затем возвратился на постоянное жительство в Россию; это правило не действует лишь в отношении тех, кто после выезда отказался от российского гражданства (Указ Президента РФ от 24 октября 1994 г. “О некоторых вопросах реализации Закона РФ о гражданстве РФ”). Для граждан бывшего СССР, пребывающих за пределами РФ, но желающих стать ее гражданами, установлен упрощенный порядок приема в гражданство РФ, для чего Конституция РФ допускает двойное гражданство (приобретение его может быть затруднено правилами, установленными в стране пребывания). В зависимости от основания приобретения гражданства различают два его основных вида: гражданство по рождению и гражданство по натурализации. Гражданство по рождению автоматически приобретают лица, родители которых являются гражданами данного государства (принцип крови), или лица, родившиеся на его территории (принцип почвы). Гражданство по натурализации приобретается путем приема в гражданство по ходатайству человека о предоставлении ему гражданства данной страны.

В ряде стран различия в основаниях приобретения гражданства определяют различия в правовом статусе граждан. Например, только граждане по рождению могут быть избраны главой государства, граждане по натурализации лишаются на длительные сроки после приема в гражданство пассивного избирательного права. Конституция РФ в части 1 статьи 6 закрепляет принцип равного гражданства — все российские граждане независимо от оснований приобретения гражданства обладают равными правами и обязанностями.

Заключение или расторжение брака гражданином РФ с лицом, не принадлежащим к гражданству РФ, не влечет за собой автоматического изменения гражданства. Изменение гражданства одним из супругов не влечет за собой изменения гражданства другого супруга. Расторжение брака не влечет за собой изменения гражданства родившихся в браке или усыновленных детей. Ребенок, родители которого на момент его рождения являются гражданами РФ, также признается таковым независимо от места рождения. Если у родителей разное гражданство, то вопрос о гражданстве ребенка определяется письменным соглашением родителей.

Никто не может быть принужден оставаться гражданином государства, если он этого не хочет. Лишь в двух случаях Закон РФ отказывает в таком праве: после получения повестки о призыве на военную службу (и до ее окончания) и при привлечении лица в качестве обвиняемого по уголовному делу или при наличии уже состоявшегося обвинительного приговора суда.

Кроме выхода, возможны и другие основания прекращения гражданства РФ (они могут быть, например, связаны с международными договорами, предусматривающими изменение границ). Подробно процедуры по приобретению гражданства РФ и выхода из него (необходимая документация, куда она должна быть представлена и т.п.) регламентированы Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации в редакции Указа Президента РФ от 23 декабря 1993 г.

Материалы предоставлены проектом Рубрикон
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
устойчивая правовая связь человека с государством, принадлежность человека к государству, выраженная в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Служит предпосылкой и основой правового статуса гражданина

А я думал речь идёт о социальном статусе... blink.gif и потом... быть основой и предпосыкой ещё совсем не значит быть статусом... unsure.gif

Ну, в самом деле... что за статус такой... гражданин Европы? Или гражданин России... Это лишь место территориального проживания... или европейских бедняков тоже будем гражданами РФ называть?.. бо у них денег тоже мало...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nyan @ 19.06.2005 - время: 20:23)
QUOTE
устойчивая правовая связь человека с государством, принадлежность человека к государству, выраженная в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Служит предпосылкой и основой правового статуса гражданина

А я думал речь идёт о социальном статусе... blink.gif и потом... быть основой и предпосыкой ещё совсем не значит быть статусом... unsure.gif

Ну, в самом деле... что за статус такой... гражданин Европы? Или гражданин России... Это лишь место территориального проживания... или европейских бедняков тоже будем гражданами РФ называть?.. бо у них денег тоже мало...

Уважаемый! Специально для Вас подкорректировал пост, чтобы слова не сливались. Понимаю, читать такой массив утомительно....
Русалка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я русская до мозга костей, и таковой, надеюсь, останусь.
Хотя по меркам нашего государства считаюсь средним классом. А в будущем надеюсь преуспеть еще больше.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 15.06.2005 - время: 15:42)

МУСЕЧКА, а занете, что интересно? Что негативную окраску слову "космополит" придали именно во времена сталинской диктатуры, прибавляя к нему эпитет "безродный". Увы, мы живём в мире стереотипов, и зачастую пользуемся ими, не ведая, откуда они родом. Лично я не вижу ничего дурного в том, чтобы быть космополитом - для меня это означает широту культурных взглядов, адекватная оценка любой культуры, вне зависимости от её национальной принадлежности, трезвую оценку страны, в которой живу - без ложного пиетета и тотального негатива. Так что, когда меня называют космополитом, я воспринимаю это как комплимент ......а ещё я еврей - правда, с индуистскими воззрениями и любовью к европейской культуре... может быть, в этом зарыта собака моего космополитизма? wink.gif


Ну возможно, что и в этом. Только вот когда термин "космополит" применяется в биологии, скажем, когда речь идет о растениях, мол, по всему Земному шару растут, то это может и хорошо. А вот к человеку... Сомневаюсь. Если не быть патриотом /поверьте, без высокопарности, просто термин такой/, то как же жить в стране, пользоваться тем, что тебе дало государство, и ничегошеньки не отдавать взамен? Жить и работать только на себя? Ведь вы же получили образование, причем высшее гуманитарное, государство ваше /ну, пусть наше/ нуждается в вас, как в специалисте, вы живете по его законам, которые регулируют взаимоотношения в социуме. Почему, ну почему те же американцы могут гордиться тем, что живут в Америке, а мы почти стыдимся того, что мы - россияне?... wacko.gif
Freestyle
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я хоть и живу в России, но считаю, что человек не должен ограничивать себя рамками страны, вкоторой родился. Он же не виноват, что родился именно здесь, а не где-то еще?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Freestyle @ 29.06.2005 - время: 03:32)
Я хоть и живу в России, но считаю, что человек не должен ограничивать себя рамками страны, вкоторой родился. Он же не виноват, что родился именно здесь, а не где-то еще?

Вы абсолютно правы: человек не должен ограничивать себя рамками страны, в которой родился. Только, одно условие: Ему необходимо потренировать свой опыт, сначала на стране в которой он родился, чтобы не выглядеть невеждой в мире. В случае продуктивной реализации, у него появляется моральное право распространить свои достижения на весь мир.
У нас, зачастую, пытаются претендовать на звание "пупка мира" сугубо на одной теории...ИМХО pardon.gif
Freestyle
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Gnom7 @ 29.06.2005 - время: 16:12)
QUOTE (Freestyle @ 29.06.2005 - время: 03:32)
Я хоть и живу в России, но считаю, что человек не должен ограничивать себя рамками страны, вкоторой родился. Он же не виноват, что родился именно здесь, а не где-то еще?

Вы абсолютно правы: человек не должен ограничивать себя рамками страны, в которой родился. Только, одно условие: Ему необходимо потренировать свой опыт, сначала на стране в которой он родился, чтобы не выглядеть невеждой в мире. В случае продуктивной реализации, у него появляется моральное право распространить свои достижения на весь мир.
У нас, зачастую, пытаются претендовать на звание "пупка мира" сугубо на одной теории...ИМХО pardon.gif

Так я и тренирую, просто по специфике работы часто езжу в Польшу. Хотела бы там и остаться жить. Хотя в России мои корни, но реализоваться в полную силу мне не дают или у меня самой не получается?
gosha100
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Словами Мусечки - Я патриот.
Росиянином был им и останусь, вот только статус тут непричем. Не мешает статус оставаться патриотом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
=ГРАЖДАНИН КОРПОРАЦИИ=
..как это ни прискрбно!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gnom7 @ 19.05.2005 - время: 19:59)
"Только бедные и социально-зависимые россияне являются на сегодня «гражданами России». Сложно сказать, сколько этих людей в среднем по России: можно предположить, что от 25 до 50 процентов населения. Это пенсионеры, низкооплачиваемые бюджетники, часть учащихся... Что же касается более экономически благополучной части общества, то, наиболее богатые 5-10% давно уже являются «гражданами Запада», отправляя туда детей и размещая там большую часть своих капиталов. А так называемый «средний класс» — работники успешных компаний и фирм — являются «гражданами корпораций», будучи зависимыми и ориентированными в большей степени на свои компании, чем на государство, от которого им, как говорится, ни горячо ни холодно."

umnik.gif

Близка ли Вам такая точка зрения?

Не близка мне эта позиция.. В том смысле, что я признаю, что сейчас в России все именно так.. Но мне это не нравится. Ведь здесь даже дело не в соц. статусе, а в мировооззрении человека. Если люди не чувствуют себя гражданами своего государства, то у такого государства нет будущего. Они не чувствуют свое единство, они не переживают за интересы страны, не готовы отстаивать его интересы.. Я иногда понимаю, почему в нашей стране боролись с космополитизмом...

Вот я принадлежу к бюджетникам.. Я - препод.. И мне очень жалко, что что все больше у нас так называемых космополитов и корпоративников по мироощущению... Хотя мне тоже трудно быть патриотом, глядя на тот бардак, который у нас в России.... На бабушек старушек, которые копейки считают, на матерей одиночек, которые не знают, как накормить ребенка.. Но для меня Россия - это не правящие структуры, не их подчас деструктивная политика.. Для меня Россия - это страна с богатым культурным наследием, историей.. Вот это вызывает гордость..

Меня забавляет, когда говорят: " Я принадлежу к среднему классу".. Нет в Росиии среднего класса. Среднего класса по мировым стандартам и критериям....
7Ad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лунаход @ 13.06.2005 - время: 02:32)
QUOTE (толмач @ 13.06.2005 - время: 02:30)
Я гражданин мира живущий в  России, чему горд безмерно!!!

Типа ты еврей?

QUOTE


сказанно просто СУПЕР! да, ктото может неправильно понять, даже обидится, но логика тут железная...

удивляет другое - железный способ превратить такого человека в русского националиста - дать ему проиммигрировать в сша. через два месяца затарится ящиком водки, тарелкой НТВ+, и российским флагом. и будет как дитя радоватся каждому встречносму гражданину РФ и даже бывшего СССР, лезть обниматся и звать в гости бухать после 3х-минутного знакомства... говорю с опыта общения с такими вот...
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мимоза @ 03.07.2005 - время: 13:08)
Меня забавляет, когда говорят: " Я принадлежу к среднему классу".. Нет в Росиии среднего класса. Среднего класса по мировым стандартам и критериям....

Ну, а кем тогда называться? Если, по ряду признаков, человек от бедных слоёв уже существенно отходит, но к богатейшим не относится? blink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Флудилка

Сволочь позолоченная

взаимоотношения в рабочем коллективе

Выборы выборы, все кандидаты- оппозиционеры

Смерть близкого человека




>