|
Ты это мне чтоли все написано? Глупая, вообще-то я мужского пола - в русском языке слово "искатель" означает принадлежность к мужскому роду. |
Marcony | |||
|
Ваши опасения вполне обычны для россиян и руководства. Но иногда требуется сделать не тривиальный шаг. Ну, в духе Македонского, разрубившего гордиев узел и двинувшегося дальше вместо того, что бы всю жизнь посвятить его распутыванию... |
чипа | |
|
Если это решение народа - выйтииз состава государста, и такая территориальная возможность есть, то почему бы и нет. Вышла , грузия. Армения, Прибалтика, Молдова. Ну что из этого? Живут как хотят и как могут своей страной. своим народом, своим умом и своим доходом. Только, когда выходишь, то не можешь ждать поддержки от метрополии. Вышел и пошел. А свящзи в экономике все остались по ту сторону границы. Даже нефтепровод не спасет. Если что пару отем км трубы за год проложат в обход и сиди со своим куосчком нефтепровода га закрытой границей. Русский там уже не так много и осталось. Страна вполне может может принять.
|
ПродавецКошмаров | |
|
Отрицательное, кинул одних убежал к другим в которых раньше стрелял, на роль лидера совершенно не тянет.
|
|
думаю тот еще гусь - ничего положительного
|
|
Все отделившиеся при развале СССР части были СОЮЗНЫМИ РЕСПУБЛИКАМИ. То есть фактически это были территориальные образования с развитой государственностью и сформированным сознанием и самосознанием. Чечня - НИКОГДА не была ничем похожим на государство, в ней никогда не было ни одного правителя, ее народ просто не приучен подчиняться какой-либо единой власти. Здесь испокон веков правят сильные в данный момент кланы, а не централизованная власть в лице единого правителя (тем более династическая). Так что шиш с маслм Чечне (и любой другой автономной ремпублике), а не право на независимость. Независимость получили только те части бывшего СССР, которые теоретически умели этой самой независимостью распоряжаться и осознавали ответственность за нее... |
tutsi | |||||
|
Чеченский народ не современная нация, а имеет архаичную тейповую (родо-племенную) структуру. И никаких перспектив построить своё государство у чеченцев нет. Они могут существовать только под патронажем метрополии, и экономически, и политически. Это грустный факт. Грустный, потому что мы, россияне, обречены везти на своём горбу это "дитятко", явно агрессивное и непослушное к тому же... |
nikm2005 | |||||||
|
Извини за то, что перепутал пол. |
nikm2005 | |||||
|
"Разрубить гордиев узел" - это отделить от России Чечню? Это решение? С XVI века были вместе, а теперь надо ее отделять? А от кого отделять? От России или от других российских мусульманских республик - Татарстан, Башкортостан, Дагестан, Кабардино-Балкария и т.п.? Или отделить все мусульманские республики? Посмотрим на карту? Точно этого хочешь? Нефть, газ, транзитные территории? Уйдет Россия из республик - придут другие - США, например. Хочешь? Или еще хуже придет радикальный ваххабизм. Регион надо развивать - и правильно делает руководство страны. Там есть каспийская нефть и там туристический потенциал. Пусть лучше турки с египтянами к нам за шмотками ездят, чем мы к ним. Это же лучше. :))) Сам чеченский народ "за" то же, чтобы вместе строить сильную единую Россию, а террористы и пр. это не чеченский народ - это сектанты-ваххабиты. Надо чеченскую молодежь идеологически завоевывать - они идут по неправильному пути. Правильно Кадыров делает, что снял режим КТО, открыл международный аэропорт и т.п. Если мешать не будут, а будут поддерживать, то скоро лучше ездить на Кавказ отдыхать, чем ездить обогощать чужие страны. Тем более что там природа не хуже, а даже лучше. А террористы - это обычные уголовники, враги ислама и чеченского народа. |
чипа | |||
|
Вообще было бы интересно, если бы сейчас прошел референдум - на тему "Чечня хочет отделиться - отпускаем?" правда сама Чечня сначала должна как-то свое желание самоопределения как независимого государства , высказать. Со всей ответственность за последствия этого решения. Отдых на Кавказе оно конечно хорошо,но для этого людям, живущим в этом регионе надо понять, что приезжий турист - это благо и для того, чтобы он приехал надо работать и создавать условия, а не воевать и не взращивать семейные кланы террористов. Пока до этого слишком далеко. Почти нереально. Террористы - конечно уголовники и враги самого чеченского народа, но что-то в том селе, где жила террористка Шарипова и ее брат и вся их семья население деревни не стало обходить их дом, как чумной. Поэтому, думаю, что у самих жителей Чечни несколько другие представления о том кто такие ИХ террористы и зачем они это делают.Похоже, что они рассматривают их как камикадзе, как героев, и уж никак не как бандитов и преступников. вспомним собственную историю - революционеры - для того, чтобы вести пропагандистскую деятельность грабили банки - это называлось "экспроприацией" - об этом писали в учебниках и "эксы" преподносились, как вполне позитивные личности. они ж на благое дело отбиради деньги, НА РЕВОЛЮЦИЮ!!! то есть поступали вполне правильно, нарушая глупые и вредные царские законы о собственности. Нечто похожее , видимо, сейчас есть в отношении к террористам и в Чечне. Это сообщение отредактировал чипа - 13-04-2010 - 09:24 |
nikm2005 | |||
|
У практически всех азиатских народов тем или иным образом структура как вы выражаетесь родоплеменная. Это, скорее, преимущество, чем недостаток. Для того, чтобы управлять, надо выстраивать иерархическую структуру. А в азиатских народах эта структура заложена предками. Не надо тратить силы на то, чтобы выстраивать эту структуру. Умение сосуществовать, умение располагать к себе, уважать традиции - вот залог того, что в таком государстве будет мир и спокойствие. А этот либерализм (когда "каждый сам за себя") направлен на неуправляемый хаос и разрушение. |
крепыш тот еще | |
|
Настоящий клоун, а вот Евкуров(Ингушский президент) на мой взгляд толковый парень, вызывает уважение !
|
Lorga | |
|
Оставляя в стороне политические отношения Чечни и России,лично к Кадырову отношусь с большим опасением.Как ранее было сказано он вожак в волчьей стае, (а он безусловно признанный вожак) значит ему присущи все качества лидера. Плюс к этому выиграл клановую войну, имеет практически собственную армию, железной рукой навел в республике порядок ( не важно какими методами) умен, хитер и амбициозен -он там царь и бог. И все это в 35 лет, что вызывает невольное уважение. Он у меня ассоциируется с гранатой без чеки в крепко зажатой руке, пока граната в кулаке она не взорвется. Но хватит ли сил руке? |
Marcony | |||
|
Вот именно, с этой Чечнёй (а так же с Кавказом в целом) всё очень неопределённо, зыбко.. Вот уверен, при очередной серьёзной заварухе в Москве, когда начнётся война за власть и пр., тот же Кадыров себя проявит весьма активно. И непредсказуемо. Дудаев то же был вполне себе советским генералом, и Масхадов вполне себе советским, российским полковником.... У меня создалось впечатление, что Кадыров считает себя связанным определённым джентльменским соглашением с личностью Путина. Убираем Путина с политической арены, и Кадыров считает себя полностью свободным в своих действиях! Это сообщение отредактировал Marcony - 13-04-2010 - 14:56 |
igoq | |
|
не слышал о таком, извините, лично не знаю. но фамилия знакомая Это сообщение отредактировал igoq - 13-04-2010 - 18:53 |
чипа | |||
|
Никакой войны ре не выигрывал. Все выиграл его отец. Он получил престол по наследству, чтобы не баламутить воду и не провоцировать войну кланов посадили сына и обещали именно ему поддержку. В какой-то степени он заложник этой поддержки. если какая случится внутренняя серьезная заварушка в Чечне его тут же объявят самым главным врагом народа. Так, что он вынужден балансировать между кланами и их интересами и Москвой. Это сообщение отредактировал чипа - 13-04-2010 - 20:49 |
nikm2005 | |||||
|
Америка, Китай и все прочие с удовольствием оформят вассалитет. Сразу же и без поворотно. Столько бонусов - а с кланами и тейпами надо просто договариваться. США и Китай они далеко - им пофигу, зато РФ рядом. Это тоже надо учитывать. Опять таки - ваххабиты под боком. К чему придраться всегда найдут. Туризм - это всего лишь как приятный бонус. Вы подумайте про другие исламские республики и энергитические запасы. Уйдет Чечня - получается прецедент - в исламских республиках будут зреть не нужны настроения. А чтобы в смертникам не относились как к героям и камикадзе, надо налаживать жизнь, чтобы людям было есть, что терять, была стабильность, надо усиливать позиции не арабских ваххабитов с их радикальной идеологией, а помогать нашим ханафитам, мирным и за многие года привыкшим жить бок о бок с представителями других конфессий. Ислам очень различный. И не надо думать, что ваххабизм - это весь ислам. Это одна из трактовок ислама. Придумана арабами, чтобы никто к ним на арабский полуостров не лез. Арабам-то легко вокруг них только исламские страны. В России ваххабизм - это смертельно для страны и его надо выковыривать. Ваххабизм в России - это оружие против страны. У ханафитов джихад - это свое самообразование, хорошие добрые дела, жизнь в мире и согласии. У ваххабитов джихад - это убийства врагов, поиск этих врагов, вот такой сатанинский какой то джихад. |
Яндарбиев | |||
|
Человек, не имеющий личных гарантий безопасности от правящего тейпа (или не находящийся под защитой телохранителей из ФСО), в Чечню туристом не поедет Дурных нема... |
Lorga | |
|
Простите,не умею цитаты вставлять,на пост чипа - Войну может и отец выиграл, но после него на престол посадили , как его ...? Кто нибудь помнит фамилию этого президента, лично я нет. И возникло фактически двоевластие,причем неформальная власть Рамзана была явно сильнее. Так что Москва может была вынуждена оказать ему поддержку? |
|
И кто ж мешает-то? Запретить заезжать в страну арабским "туристам" - нет оснований. А слушать или не слушать их проповеди - так это самим кавказцам решать. Судя по тому, что началось в 90-е годы по всему Кавказу - слушали с великим удовольствием, хотя уровень жизни был еще советский, достаточно высокий... |
чипа | |||
|
Цитаты вставляем так: 1. Выделяем нужную часть текста , правая кнопка мыши - копировать. 2. Далее- открываем новое сообщение 3. В меню выбираем Quote ( цитировать). Вставляем текст и еще раз нажимаем Quote/ Или цитируем весь пост при помощи кнопочки "Цитировать" в правом верхнем углу над постом. |
nikm2005 | |||
|
Не надо абстрагироваться от этого. По вашему сообщению получается "мы сами по себе, они сами по себе". А слушать народ будет тех, кто больше вкладывается в пропаганду - все просто. У меня складывается впечатление, что некоторые люди просто не понимают, что потеря Кавказа - это смерть для России. На Кавказе тяжело. Много надо понимать, принимать. А где легко? Легче всего это так и сказать - "пусть отделяются". Но это смерть для России. |
|
Зато ваша мысль мне понятна - платите нам дань, вкладывайте в нас деньги, засыпайте нас наградами-званиями-премиями и пр. - и мы за это обещаем быть добрыми и просто так никого не резать. А коли появится поблизости злой ваххабит - мы его поругаем и скажем, что видеть его на нашей земле не хотим. Пусть в другую республику идет и там метро взрывает. Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 14-04-2010 - 23:51 |
чипа | |
|
А если тот ваххабит чего хорошее пообещает, то... может и не пошлем в другую республику... Может быть и нужны хирургические методы, чтобы не расползалось и не наносило ущерб всему организму. Цифр не смотрела, но думаю, что сейчас великой прибыли от Чечни в бюджет всего государства не поступает. Скорее всего ее вообще не поступает, а все наоборот. Дотации на восстановление, на развитие и т.п. С одной стороны дотации, с другой внутри себя порядка навести не могут. ИМХО должно быть наоброт - как пошло что-то оттуда, дотации перекрыли- на полгода. Хорошо себя ведем - открыли, чтобы как-то поняли, что нельзя одновременно и получать и кусать эту руку. . Про то, что население осуждает террористов единодушно как-то не особо верю. Скорее молчаливо согласно с их действиями. |
nikm2005 | |||
|
Какая дань? Регион сложный и взрывоопасный. Хотите заработать? Инвестируйте рационально. Ну или смиритесь с тем, что под носом будет страна вне закона. |
Рекомендуем почитать также топики: Сотрудники полиции убили человека Осознание страха смерти. Квартира для ребенка Россия простит Кубе 29 млрд долларов долга горячие точки |