Великая пригородная революция России

ps2000 дата: 24-08-2012 - 20:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Falcok @ 24.08.2012 - время: 19:46) Нет, подводят электричество и воду, выделяют землю под застройку, создают инфраструктуру для строительства. Это где же такое происходит? Для лентяев за деньги налогоплательщиков Подводят, выделяют, создают Там бы налоги за такое платить перестали. А кто такое учудил бы из политики бы повылитали навсегда. А скорее всего сели бы

avp дата: 24-08-2012 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 18:31) QUOTE (ih5656 @ 24.08.2012 - время: 17:28) Ты давно в московском метро была ? Около четырёх лет там не была, а что произошло? Увы! Пробки (людские) есть и там. Население Москвы с 8 млн. человек в 1980 до 16 млн. в 2012 - это вам не это!

Falcok дата: 24-08-2012 - 20:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 20:19) Для лентяев за деньги налогоплательщиков Подводят, выделяют, создают Не везде африканский капитализм как в России. Почитайте про градостроительную политику развитых стран, много "фантастики" узреете там.

ps2000 дата: 24-08-2012 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Falcok @ 24.08.2012 - время: 20:29) QUOTE (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 20:19) Для лентяев за деньги налогоплательщиков Подводят, выделяют, создают  Не везде африканский капитализм как в России. Почитайте про градостроительную политику развитых стран, много "фантастики" узреете там. Читал. Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков

Falcok дата: 24-08-2012 - 20:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 20:32) Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва.

ih5656 дата: 24-08-2012 - 20:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

QUOTE (Falcok @ 24.08.2012 - время: 20:35) QUOTE (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 20:32) Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков  Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва. Не помню цифр но в ФРГ приняты нормы по которым новое жильё должно обеспечивать энергопотребление за счёт интегрированных систем работающих от солнца и (или) ветра. При этом если эти нормы превышены (система отдаёт больше энергии чем запланировано) владелец получает бонусы от государства. У себя в регионе вижу начало процесса отведения земли вдоль второстепенных дорог, но там всё мутно. В основном идёт тупая перепродажа выкупленного ранее по дешёвке. С объявлениями типа : "Участки под котеджи и бизнес использования". Ага. Построил человек дом, а рядом с ним построили площадку по торговле металлом или кирпичом.

avp дата: 24-08-2012 - 21:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 15:09) а вам как шахтёру предлагаю отправиться на север... см. фото писатель Вера Галактионова: «...Я видела эти брошенные города, погибаю- щие по всему бывшему СССР. Они умирают, как при наводнении. Жизнь исчезает сначала понизу — тьмою охватываются первые этажи. Оставшие- ся без заработка, без магазинов, без отопления, без электричества люди переселяются всякий раз выше, в покинутые кем-то квартиры. А в нижних уже сорваны двери, выломаны рамы; там — ни ду- ши. Спустя месяц видишь, проезжая, — тьма под- нялась ещё, охватила, омертвила и вторые этажи. Лишь на третьем, четвёртом разглядишь какое-то движение — увидишь мерцающий огонёк свечи, отблеск опасного костерка на бетонном полу… Нередко дети становились единственными кор- мильцами семей, не имеющих ни средств, ни воз- можностей выехать оттуда. Малолетние попро- шайки шли с вокзалов, через многие пустынные километры, пешком, чтобы что-то съестное прине- сти своим безденежным родителям на те самые верхние, чуть живые, этажи… Из радиоактивных зон Чернобыля граждан Бело- руссии спасали, вывозили, отселяли на новое мес- то жительства. Для этих же людей никакого мало- мальского места на земле не было предусмотрено вовсе. Нигде… И безродные матери-одиночки с грудными детьми на руках — сколько же их пропа- дало пропадом в тех пустых городах — без поли- клиник, без милиции и уже почти без людей!» Изображения в постах, цитировать запрещено. Это сообщение отредактировал Sorques - 24-08-2012 - 21:20

ih5656 дата: 24-08-2012 - 21:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	А на юге амброзией зарастают тысячи гектаров скупленные за гроши. А каждые 20 соток легко могут прокормить полноценную семью обеспечив овощами, фруктами, яйцами и курятиной.

Иванов Иван И. дата: 24-08-2012 - 21:46 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Не помню цифр но в ФРГ приняты нормы по которым новое жильё должно обеспечивать энергопотребление за счёт интегрированных систем работающих от солнца и (или) ветра. Давайте не будем равняться энергопотреблением на ФРГ, ибо Среднегодовая температура в Берлине составляет +9,9 °C, а в Москве +5,8 Помницо как то уезжал из Москвы в снег и слякоть, а в Берлине народ ходил днём в одних рубашках. Хорошо запомнилось. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%EB%....BC.D0.B0.D1.82 http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8%EC%...%EE%F1%EA%E2%FB QUOTE Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков  Государство ничего не должно строить, оно должно создавать условия, при которых частному бизнесу было бы выгодно строить для людей , а не скупать задорма поля, а потом втри дорого перепродавать участки без коммуникаций, по принципу е.... как хотите. Чтоб электро и газосбытовым компаниям было выгодно проводить коммуникации всем. А вот дороги государство должно строить за свой счёт, мы за это платим транспортный налог, топливные акцизы, да и подоходные налоги, хотя недра принадлежат народу и в качестве компенсации, могли бы избавить от налогов вообще и содержать госструктуры только за счёт прибыли от продажи сырья. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 24-08-2012 - 21:48

zLoyyyy дата: 24-08-2012 - 21:47 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен

QUOTE (revizor @ 24.08.2012 - время: 09:48) Скажу по-секрету: в радиусе 500-700 км. от этих аэропортов свободной земли ещё больше... Приезжайте сами, можете и друзей-знакомых прихватить, в любую из брошеных деревень, где за пару пузырей водяры местный глава с радостью отпишет вам в бессрочное пользование гектара три-четыре нетронутой землицы, возможно даже будет прекрасный вид на реку или озеро. Чтоже вы прозябаете в бетонной малогабаритной клетушке? Навеяно Вашим постом. Правда там километров 400 от Москвы. QUOTE Краткая история хождения Ильи Фарбера в народ выглядит примерно так: в 2010 году Фарбер переехал с семьей из Москвы в Тверскую область, где в селе Мошенка Осташковского района устроился в школу преподавать рисование, музыку и литературу. По всей видимости, Фарбера привлекла перспектива по программе губернатора области после пяти лет работы школьным учителем получить участок земли и дом. В школе Фарбер, с точки зрения жителей села, стал чудить: организовывал внеклассные занятия по ушу, читал детям книги вслух, праздновал Хэллоуин и лепил зимой ледяные сердца. И если коллеги по школе отзываются о Фарбере с уважением, то прочие сельчане, судя по их собственным рассказам, отнеслись к чужаку с опаской, записав приезжего в разряд подозрительных типов со склонностью к педофилии. Ну а после того, как глава местной администрации Любовь Валеева, с которой у Фарбера случился роман, предложила деятельному учителю стать директором сельского клуба, зарвавшегося москвича в деревне и вовсе невзлюбили. http://lenta.ru/articles/2012/08/11/teacher/

ps2000 дата: 24-08-2012 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Falcok @ 24.08.2012 - время: 20:35) Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва. Такое везде принято, в развитых странах, потому как нужно всем налогоплательщикам. И происходит такое на муниципальном, а не на федеральном уровне. А в теме разговор именно о самом строительстве домов идет. У уважаемого Шахтера спросите. Деньги им на все выделены. Так они теперь на само строительство у гос-ва цыганят. Потому как специфика рассейская

Falcok дата: 24-08-2012 - 22:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 22:16) QUOTE (Falcok @ 24.08.2012 - время: 20:35) Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва. Такое везде принято, в развитых странах, потому как нужно всем налогоплательщикам. И происходит такое на муниципальном, а не на федеральном уровне. А в теме разговор именно о самом строительстве домов идет. А как можно обсуждать стр-во домов, не обсуждаю проблемы земли и коммуникаций??? Типо обсуждать качество сметаны, не разбираясь откуда молоко? У нас же в РФ часто коттеджные поселки скидываются на стр-во дороги и всех коммуникаций, как результат цена дома растет в 2 раза. Это сообщение отредактировал Falcok - 24-08-2012 - 22:30

ps2000 дата: 24-08-2012 - 22:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Falcok @ 24.08.2012 - время: 22:27) А как можно обсуждать стр-во домов, не обсуждаю проблемы земли и коммуникаций??? Типо обсуждать качество сметаны, не разбираясь откуда молоко? У нас же в РФ часто коттеджные поселки скидываются на стр-во дороги и всех коммуникаций, как результат цена дома растет в 2 раза. Тоже верно. Но я для того и привел в пример уважаемого Шахтера. Не будут платить люди даже пол цены. Халявы хотят. В этом и проблема

Falcok дата: 25-08-2012 - 09:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 22:45) Не будут платить люди даже пол цены. Халявы хотят. В этом и проблема Да нечего людям платить, на среднюю зарплату по стране ни на квартиру, ни на дом за всю жизнь не заработаешь в России. Это сообщение отредактировал Falcok - 25-08-2012 - 09:59

ps2000 дата: 25-08-2012 - 12:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Falcok @ 25.08.2012 - время: 09:59) Да нечего людям платить, на среднюю зарплату по стране ни на квартиру, ни на дом за всю жизнь не заработаешь в России. Значит можно сделать вывод - государство этим не занимается, т.к. это не первоочередная задача. А первоочередная - изменить психологию людей Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты

дамисс дата: 25-08-2012 - 12:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:06) Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты Интересная взаимосвязь Не расшифруете?

ps2000 дата: 25-08-2012 - 12:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (дамисс @ 25.08.2012 - время: 12:15) QUOTE (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:06) Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты Интересная взаимосвязь Не расшифруете? Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах. И пошло-поехало. А пока все только ждут когда великий Путин им очередной подарок сделает

дамисс дата: 25-08-2012 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:24) QUOTE (дамисс @ 25.08.2012 - время: 12:15) QUOTE (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:06) Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты Интересная взаимосвязь Не расшифруете? Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах. И пошло-поехало. А пока все только ждут когда великий Путин им очередной подарок сделает Это то понятно. Зарплаты только не поднимутся.

Falcok дата: 25-08-2012 - 13:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:24) QUOTE (дамисс @ 25.08.2012 - время: 12:15) QUOTE (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:06) Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты Интересная взаимосвязь Не расшифруете? Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах. А зачем этому кому-то платить больше на этих местах, он будет платить все ту же ср. по стране.

Иванов Иван И. дата: 25-08-2012 - 15:45 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Да нечего людям платить, на среднюю зарплату по стране ни на квартиру, ни на дом за всю жизнь не заработаешь в России. Высказывание верно только наполовину. Квартиру на среднюю зарплату действительно купить невозможно. Но дом построить вполне по силам. Даже двухэтажный, даже самому, без посторонней помощи. Что и происходит на дачных участках. Именно поэтому не дают возможности централизованно строить. Поэтому проблематично подключиться к коммуникациям и государство должно там навести порядок, но не хочет. Поэтому скупаются поля и стоят пустые, поэтому есть земли сельхозназначения, неиспользуемые, а перевести их в разряд ИЖС на законных основаниях--невозможно, поэтому во всех инстанциях огромные очереди, именно поэтому не регистрируют на дачных участках.

Falcok дата: 25-08-2012 - 17:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (мойша сигизмундович @ 25.08.2012 - время: 15:45) Высказывание верно только наполовину. Квартиру на среднюю зарплату действительно купить невозможно. Но дом построить вполне по силам. Даже двухэтажный, даже самому, без посторонней помощи. Что и происходит на дачных участках. Именно поэтому не дают возможности централизованно строить. Поэтому проблематично подключиться к коммуникациям и государство должно там навести порядок, но не хочет. Поэтому скупаются поля и стоят пустые, поэтому есть земли сельхозназначения, неиспользуемые, а перевести их в разряд ИЖС  на законных основаниях--невозможно, поэтому во всех инстанциях огромные очереди, именно поэтому не регистрируют на дачных участках. Не задумывался над этим, но вполне возможно...... что так и есть. Но в РФ думаю, что 75% этого делают неумышленно, неосознанно. Это сообщение отредактировал Falcok - 25-08-2012 - 17:10

ps2000 дата: 25-08-2012 - 20:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (дамисс @ 25.08.2012 - время: 12:26) Это то понятно. Зарплаты только не поднимутся. Зарплаты со временем поднимутся В конце 18 - начале 19 веков в США, Англии, Германии, ну и т.д. тоже низкими зарплаты были если отбросить тот небольшой процент, у кого нормальные и высокие были. Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного. Т.к. не являемся первопроходцами и можем не повторять чужих ошибок. И государство может очень в этом помочь, но тут опять же от общественного сознания-мировозрения все зависит - как быстро оно меняться будет

ih5656 дата: 25-08-2012 - 20:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

QUOTE (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 20:04) Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного. Т.к. не являемся первопроходцами и можем не повторять чужих ошибок. Во многом благодаря дешёвым китайским бетономешалкам, триммерам , циркуляркам и сварочникам. Если у человека нет денег оплачивать работу других он может сделать её сам не особо напрягаясь пусть и за большее время.

ps2000 дата: 25-08-2012 - 20:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (ih5656 @ 25.08.2012 - время: 20:12) Если у человека нет денег оплачивать работу других он может сделать её сам не особо напрягаясь пусть и за большее время. Представил, как уважаемый ih5656 растит пшеницу, пасет коров, в перерывах собирает телевизор и делает интернет, ну и т.д.

ih5656 дата: 25-08-2012 - 20:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

QUOTE (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 20:32) QUOTE (ih5656 @ 25.08.2012 - время: 20:12) Если у человека нет денег оплачивать работу других он может сделать её сам не особо напрягаясь пусть и за большее время. Представил, как уважаемый ih5656 растит пшеницу, пасет коров, в перерывах собирает телевизор и делает интернет, ну и т.д. Тема про дом и участок. Уважаемый ih5656 как-то незаметно для себя освоил основы бетонных работ. Устройство страпильных систем и кровли, водопровод и канализацию. Электрику не считаю ибо по образованию положено. А также легко и непринуждённо научился раскорчёвывать заросли кустарника и засохшие деревья, худо-бедно пользоваться сварочным инвертором (ну и болгаркой, разумеется). И всё это в свободное от зарабатывания денег время. Растить пшеницу не собираюсь, но овощи уже несколько лет тупо не могу сожрать даже с учётом зимних заготовок. Думаю вот страуса завести. А телевизоры пусть китайцы лепят. Меня одноразовый хлам не втыкает.