В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Владимир, ага
|
|
|
(martin.keiner @ 15.12.2014 - время: 14:15) Дело даже не в сути православия, а в том, что суть извращена. Опять вопрос, ради чего? Естественно ради того, чтобы оправдать вседозволенность единиц по отношению к большинству, в то время как изначально христианство уравнивало всех людей независимо от положения. Но что не выгодно, то гонимо. Однако с помощью двойной морали можно любую идею обратить на благо паразитирующих единиц. Мдя... Рекомендую в первоисточниках (в Новом Завете, например) читать то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОЧЕТСЯ прочесть... Тогда узнаете, что в изначальном христианстве заложены, например, такие базисные, КЛЮЧЕВЫЕ тезисы: 1. Всякая власть от Бога. 2. Богу - Богово, кесарю - кесарево... Более того, правила, например, Василия Великого (действующие, кстати!), написаны для КЛАССОВОГО общества, для рабов специальные правила... Никакой уравниловки! Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 18-12-2014 - 20:10 |
|
Martin_Keiner
|
|
|
(Владимир, ага @ 18.12.2014 - время: 20:02) (martin.keiner @ 15.12.2014 - время: 14:15) Дело даже не в сути православия, а в том, что суть извращена. Опять вопрос, ради чего? Естественно ради того, чтобы оправдать вседозволенность единиц по отношению к большинству, в то время как изначально христианство уравнивало всех людей независимо от положения. Но что не выгодно, то гонимо. Однако с помощью двойной морали можно любую идею обратить на благо паразитирующих единиц. Мдя... Со вторым согласен, но первое к благовествованию не относится, хотя и относится к новозаветным источникам. Это из посланий ап. Павла, у которого кстати там же написано, что "...во Христе нет ни иудея ни эллина, ни раба, ни свободного" и даже "ни мужчины, ни женщины". Так что равенство полное. И если читать то, что написано, не интерпретируя, а лишь в сугубо человеческом понимании, то Откровение выгдядит как бред, чем собственно всегда и пользовались атеисты в борьбе с религиозными предрассудками. |
|
Владимир, ага
|
|
|
(martin.keiner @ 18.12.2014 - время: 22:29) (Владимир @ ага , 18.12.2014 - время: 20:02) Мдя... Со вторым согласен, но первое к благовествованию не относится, хотя и относится к новозаветным источникам. Это из посланий ап. Павла, у которого кстати там же написано, что "...во Христе нет ни иудея ни эллина, ни раба, ни свободного" и даже "ни мужчины, ни женщины". Так что равенство полное. И если читать то, что написано, не интерпретируя, а лишь в сугубо человеческом понимании, то Откровение выгдядит как бред, чем собственно всегда и пользовались атеисты в борьбе с религиозными предрассудками. ??????? А где я про Евангелия говорил? О Новом Завете - таки да, было... + Речь идет о равенстве/неравенстве Земном. Во Христе все равны, но первохристиане и их лидеры с пониманием относились к имущественному неравенству. |
|
kotas13
|
|
|
(Владимир, ага @ 18.12.2014 - время: 23:53) (martin.keiner @ 18.12.2014 - время: 22:29) (Владимир @ ага , 18.12.2014 - время: 20:02) Мдя... Со вторым согласен, но первое к благовествованию не относится, хотя и относится к новозаветным источникам. Это из посланий ап. Павла, у которого кстати там же написано, что "...во Христе нет ни иудея ни эллина, ни раба, ни свободного" и даже "ни мужчины, ни женщины". Так что равенство полное. И если читать то, что написано, не интерпретируя, а лишь в сугубо человеческом понимании, то Откровение выгдядит как бред, чем собственно всегда и пользовались атеисты в борьбе с религиозными предрассудками. ??????? первохристиане и их лидеры с пониманием относились к имущественному неравенству. Т.е. вы с ними общались лично и поддерживаете это разделение на бедных и богатых по рождению ? А иначе откуда столько уверенности в словесной трухе ? |
|
Владимир, ага
|
|
|
(kotas13 @ 19.12.2014 - время: 00:09) (Владимир @ ага , 18.12.2014 - время: 23:53) первохристиане и их лидеры с пониманием относились к имущественному неравенству. Т.е. вы с ними общались лично и поддерживаете это разделение на бедных и богатых по рождению ? А иначе откуда столько уверенности в словесной трухе ? Ай-ай-ай... Вы сразу определитесь - либо мы дискутируем так, как принято в приличном обществе, и тогда масса ограничений возникает, по умолчанию. Например, канонические источники (христианские/православные, письменные) принимаются без сомнений... И что же они говорят, эти источники? Например, такое (из ДОНЫНЕ ДЕЙСТВУЮЩИХ правил Святых Апостолов): 18. Взявший в супружество вдову, или отверженную от супружества, или блудницу, или РАБЫНЮ, или позорищную, не может быть ни епископ, ни пресвитер, ни диакон, ни вообще состоять в списке священного чина. Осн: Лев. 21:14; 1 Кор. 6:16. Семейная жизнь священника должна служить примером для его паствы (1 Тим. 3:2-8; Тит. 1:6-9). Ср. 6 Всел. 3 и 26; Неокес. 8; Василия Вел. 27. http://krotov.info/acts/canons/03/0200apos.html Как видим, вполне себе спокойно терпят и рабынь, и рабовладельцев. А выше там о том, что только на христианках можно жениться. Следовательно, не просто рабы - рабы-христиане не удивляют/не возмущают первохристиан и их лидеров. Возмущает только факт женитьбы церковных лидеров на рабынях. А полный сборник правил здесь: http://azbyka.ru/dictionary/10/nikodim_pra...i_001-all.shtml * * * Либо Вы переходите на демагогию, но тогда, плиз, не так топорно. Есть учебник для начинающих демагогов, рекомендую... http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0610.shtml Там и Ваш прием проанализирован - переход на личности, и многие другие. И даны рекомендации - как завуалировать демагогию, и другие. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 19-12-2014 - 00:36 |
|
kotas13
|
|
|
(Владимир, ага @ 19.12.2014 - время: 00:28) (kotas13 @ 19.12.2014 - время: 00:09) (Владимир @ ага , 18.12.2014 - время: 23:53) первохристиане и их лидеры с пониманием относились к имущественному неравенству. Т.е. вы с ними общались лично и поддерживаете это разделение на бедных и богатых по рождению ? А иначе откуда столько уверенности в словесной трухе ? Ай-ай-ай... Рабовладельчества уж нет давно. Иль вы хотите возродить ? А иначе к чему все эти ссылки ? |
|
Владимир, ага
|
|
|
(kotas13 @ 19.12.2014 - время: 00:38) (Владимир @ ага , 19.12.2014 - время: 00:28) (kotas13 @ 19.12.2014 - время: 00:09) Т.е. вы с ними общались лично и поддерживаете это разделение на бедных и богатых по рождению ? А иначе откуда столько уверенности в словесной трухе ? Ай-ай-ай... Рабовладельчества уж нет давно. Иль вы хотите возродить ? А иначе к чему все эти ссылки ? Понятно. Троллей не кормлю. Чтобы закончить диалог с Вами, напомню хронологию. Вы влезли в мой диалог с martin.keiner, попросили доков. Привел исчерпывающие доказательства: Уж если первохристиане терпимо относились к рабам/рабовладельцам, то так же терпимо относились и к имущественному неравенству... Вы подтасовали - попытались перескочить в настоящее время... И опять топорно пытаетесь на личности перейти, да еще пытаетесь приписать мне то, что я не говорил... Напоследок рекомендую: Хехе... Задайте свой вопрос церковникам - правила-то действующие и сегодня, следовательно, православие.... Удачи в демагогических упражнениях... |
|
kotas13
|
|
|
(Владимир, ага @ 19.12.2014 - время: 00:50) (kotas13 @ 19.12.2014 - время: 00:38) (Владимир @ ага , 19.12.2014 - время: 00:28) Ай-ай-ай... Рабовладельчества уж нет давно. Иль вы хотите возродить ? А иначе к чему все эти ссылки ? Понятно. Троллей не кормлю. Привел исчерпывающие доказательства Какие ? Например, такое (из ДОНЫНЕ ДЕЙСТВУЮЩИХ правил Святых Апостолов): Кто мог устанавливать правила для людей, кроме Бога ? Люди не рассматриваются по умолчанию. Уж если первохристиане терпимо относились к рабам/рабовладельцам, то так же терпимо относились и к имущественному неравенству... Ну да, ну да ! Откуда вышли - тех и гнобили. Это правило жизни, к сожалению... Задайте свой вопрос церковникам - правила-то действующие и сегодня, следовательно, православие.... Ладно... Я живу в Поволжье. Здесь представлены все религии России. А церковники уже стали властью ? |
|
Martin_Keiner
|
|
|
(Владимир, ага @ 18.12.2014 - время: 23:53)??????? Ну вообще Евангелие как бы часть, чуть ли не основополагающая "Нового Завета Господа нашего Иисуса Христа", от таких-то апостолов святое Благовествование. И там Христос с большим пониманием относится к богатому молодому человеку, предлагая попросту продать имение и вырученное раздать нищим. Тут все вроде без двойных стандартов. Что написано, то и читаю. Добавлю еще, что ап. Павел, хоть и написал много посланий, но полным доверием христиан до самой смерти не пользовался, так как многие помнили в нем Савла - известного "христианхантера". Говоря "вся власть от Бога", он увещевает римлян шибко не выпендриваться, иначе всех перевешают. Контекст там примерно такой. Павел знал, с чем имеет дело. Это была попытка притирки "крамольных" идей Христа к существующей власти, а позже и власть стала использовать окрепшее христианство в своих целях. В те времена правителю покреститься было таким же признаком демократичности, как теперь полетать на дельтаплане за журавлями. Как-то сразу забылось, что царь/король - обычный человек, и ему сразу стали приписывать богоизбранность. Особенно в богоизбранности преуспели мормоны, разработав доктрину "кто богаче, тот и Богом больше любим". Вот и механизм извращения изначальной идеи христианства. Вот и двойная мораль. Как Вы говорите, с пониманием относиться к имущественному неравенству вовсе не означает ему потакать, и тем более не значит возводить его в ранг добродетели. Мне вот сейчас вспомнилась фраза "по делам их узнаете их", а несмотря на это очень многие вопреки здравому рассуждению смотрят в рот его величеству и ловят каждое слово, как непреложную истину! |
|
King Candy
|
|
|
(martin.keiner @ 19.12.2014 - время: 11:37)Мне вот сейчас вспомнилась фраза "по делам их узнаете их", а несмотря на это очень многие вопреки здравому рассуждению смотрят в рот его величеству и ловят каждое слово, как непреложную истину! Да причем тут Христианство! Собаки точно так же делают - готовы говняшки своего вожака сожрать в знак преданности. Это все животные инстинкты - проявлять лояльность к начальству. Пищевые рефлексы |
|
efv
|
|
|
(King Candy @ 19.12.2014 - время: 23:59)Собаки точно так же делают - готовы говняшки своего вожака сожрать в знак преданности. Это все животные инстинкты - проявлять лояльность к начальству. Пищевые рефлексы это про Болгарию, Польшу и прочие Прибалтики? |
|
King Candy
|
|
|
Про людей вообще
|
|
dogfred
|
|
|
В связи длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Коррупцию победить можно Конкурс-4 Дума хочет призывать в российскую армию женщин Есть ли секс за рубежом? Ну где же ты, Дарвин ? |