Closed TopicStart new topic

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Спарил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*_CAHEK_* @ 10.02.2012 - время: 19:07)
...сам был атеистом пока жизнь не убедила что Бог есть и сила которая ему противостоит тоже.

Вы имеете ввиду, что Бог - это добро, а все, что противостоит ему - зло? Добро и зло - наша ответная реакция на раздражитель; все, что людям делает больно - зло, приятное - добро. Не станет людей - не будет ни добра, ни зла, потому что они суть наше восприятие, как запахи.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Спарил @ 11.02.2012 - время: 00:30)
QUOTE (*_CAHEK_* @ 10.02.2012 - время: 19:07)
...сам был атеистом пока жизнь не убедила что Бог есть и сила которая ему противостоит тоже.

Вы имеете ввиду, что Бог - это добро, а все, что противостоит ему - зло? Добро и зло - наша ответная реакция на раздражитель; все, что людям делает больно - зло, приятное - добро. Не станет людей - не будет ни добра, ни зла, потому что они суть наше восприятие, как запахи.

Как то у Вас слишком просто. Нет абсолютного добра или зла. Бог - вот после Крещения я ощутил мощный прилив позитива. И постепенно, но в жизни стали наступать перемены к лучшему. Я - прагматик, скептик, но это факт.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 12-02-2012 - 09:07
Спарил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 11.02.2012 - время: 01:03)
Как то у Вас слишком просто.

А разве это не так? Все происходящее в мире вы примеряете на себе и признаете добром, если оно пошло во благо. Вот если астероид врежется в Марс, как тут понять, добро это или зло?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 10.02.2012 - время: 23:29)
QUOTE (Victor665 @ 10.02.2012 - время: 22:56)
Бог- это и есть вера...

про лысину - не к месту 00058.gif
Подумайте немного на досуге

Бог это несуществующий миф, сказка. Вера- это некое "постоянное применение", использование сказки в своей жизни.

Парикмахер- человек который постоянно "пользуется прической" в своей жизни, а лысина это несуществующая прическа ))

Пример давным давно известный, с его помощью наглядно показывается верующим которые трындят будто "атеисты верят в отсутствие бога" что это такое же нелепое утверждение как "лысина это прическа" ))

Если вы ни думать не умеете, ни воображения у вас нету чтобы хоть примерно прикинуть в чем был смысл сравнения- ну вы бы хоть почитали темки по религиозной тематике... Тут, на секснароде есть огромный форум если че ))

Надеюсь хоть читать то вы в состоянии? Ну а потом глядишь и писать что-нить можно будет начать, хотя аргументы религиозников на самом деле исчерпались тыщи лет назад ))
И сейчас они фактически сводятся к нескольким базовым идеям.
1. хитренькая идея что мир так красив что па любому сотворен богом. Что тут сказать- наверно сам бог явно уродлив раз никем не сотворен хихи)
2. основная идея- воооон костер видите, значит бог есть, бойтесь ))
3. Новомодная идея- нас обижают, у нас такие нежные чувства, ведь мы то всего-лишь принижаем чужие верования и это ерунда, они все сектанты и атеисты- а вот вы принижаете наши супер-пуперные верования и этого уже делать нельзя, запрещено по закону ))

Поэтому вам вопщем и думать на досуге не о чем, все нелепые последствия веры в деда Мороза давно известны, церковь от государства отделили, осталось только вслед за Францией запретить публичную религиозность и можно будет больше на верующих внимания не обращать.
Колокола только надо не забыть заткнуть ))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мавзон @ 11.02.2012 - время: 01:03)
Как то у Вас слишком просто. Нет абсолютного добра или зла. Бог - вот после Коещения я ощутил мощный прилив позитива. И постепенно, но в жизни стали наступать перемены к лучшему. Я - прагматик, скептик, но это факт.

1. У верующих еще проще- всё по воле бога, можно больше ни о чем не думать, только попов слушаться...
2. Вы правы- нет абсолютного добра и зла, и вам про это и сказали. Это сравнительные людские понятия, о чем вы спорите то? ))
Однако религиозные верующие пользователи (а вы как оказалось не верите в бога как "абсолютное" существо, странно, вы фактически атеист тогда) всегда считают наоборот- что бог абсолютен, что есть божественная абсолютная истина, и есть абсолютное добро (благо) и зло (грехи). Если вы так не считаете то вы материалист и безбожник )) Поздравляю! ))

3. Насчет прилива позитива и перемен к лучшему тут и вовсе всё просто. Бог спасает только души людей, мирская жизнь им по утверждению верующих не контролируется, т.к уверяется что есть свобода воли. А вот ДЬЯВОЛ как раз искушает мирскими успехами )))

Так что если у вас что-то в реальной жизни улучшилось, то согласно базовым религиозным постулатам вам помогает дьявол ))
Всегда так прикольно что верующие которые молятся за здоровье, за успех в делах, или попы которые машины освящают от угона- даже не задумываются что по ихним же понятиям они служат дьяволу ))

Кстати это же касается всех "чудесных" случаев исцеления, спасения, помощи в тяжелых ситуациях- всем этим вроде как дьявол занимается )) Привет вам, верующим в дьявола, на том свете бог вам припомнит что радеть вам надо было смиренно о спасении души а вовсе не об улучшении мирской жизни ))

И не забудьте отдать имущество бедным, раз уж вы верите что бог вас на страшненьком суде судить будет ))
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ну ты юморист, тебе надо тексты писать для камеди-клаба 00073.gif 00051.gif
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Victor665 @ 11.02.2012 - время: 01:48)
Однако религиозные верующие пользователи (а вы как оказалось не верите в бога как "абсолютное" существо, странно, вы фактически атеист тогда) всегда считают наоборот- что бог абсолютен, что есть божественная абсолютная истина, и есть абсолютное добро (благо) и зло (грехи). Если вы так не считаете то вы материалист и безбожник )) Поздравляю! ))

Упражнения в софистике навряд ли добавят мудрости - много я видел людей, отрицающих и высмеивающих Веру, сам из их числа. И практически все со временем, в зрелом возрасте, почему-то пересматривали свои убеждения. Не обязательно становились восцерковленными, но - в душе принимали Веру. Даже убежденные коммунисты. Что касается лично меня - я не просто верю в Бога - я Уверен, что Он есть.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 12.02.2012 - время: 09:25)
И практически все со временем, в зрелом возрасте, почему-то пересматривали свои убеждения. Не обязательно становились восцерковленными, но - в душе принимали Веру. Даже убежденные коммунисты.

Это вряд ли. 00045.gif Я сам не молод (мягко говоря) и знакомых ровесников у меня немало, но верущими среди них стали единицы.

QUOTE
Что касается лично меня - я не просто верю в Бога - я Уверен, что Он есть.

Уверенность в существовании предмета веры это и есть вера. Не больше и не меньше. По другому не бывает. Так что эта Ваша фраза не имеет смысла. 00064.gif
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
фраза имеет смысл и мне он понятен. А верить или не верить дело каждого, если вы не видите причин для веры то значит стараетесь не замечать их и никто не станет с вами дискутировать на эту тему
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*_CAHEK_* @ 12.02.2012 - время: 16:51)
фраза имеет смысл и мне он понятен. А верить или не верить дело каждого, если вы не видите причин для веры то значит стараетесь не замечать их и никто не станет с вами дискутировать на эту тему

Если Вы видите причины для веры, начит Вы их себе придумали и не желаете ЗНАТЬ элементарного. Следовательно доказывать Вам что-либо бессмысленно. 00064.gif
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 10.02.2012 - время: 05:02)

опять вы ЛЖЕТЕ! Вы ничего ЗНАТЬ не можете "наверняка" вы можете только СЛЕПО верить

Злой вы. Чем плоха вера?
Во многих знаниях - многие печали, знаете ли...

...Мы шагаем от края до края,
По краям расположены двери,
И на первой написано «Знаю!»,
На последней написано «Верю».

И, одной головой обладая,
Невозможно войти в обе двери:
Если веришь, то веришь не зная,
Если знаешь, то знаешь, не веря.


© А.Макаревич

Это сообщение отредактировал Ramses IV - 12-02-2012 - 19:38
kotair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

И, одной головой обладая,
Невозможно войти в обе двери:
Если веришь, то веришь не зная,
Если знаешь, то знаешь, не веря.[/i]

© А.Макаревич

Лучше не скажешь, пожалуй!!

QUOTE

Т.е. Вы верите в зомби, деда Мороза и снегурочку, Медузу Гаргону, ковер самолет и т.д. Список бесконечен!Отсутствие всего этого не доказано. Поздравляю! 00073.gif


Не... я верю в начало всех начал, эти персонажи под это определение не подходят.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ramses IV @ 12.02.2012 - время: 19:25)
Злой вы.

Да не злой он. Обыкновенная ззависть. 00058.gif
У кого-то есть, а у меня нема. Почему? Дайка нагажу я за их непорядки
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Е.Грекулов

"Нравы русского православного духовенства"
(пьянство,обжорство,содомия,блуд,педофилия,ростовщичество).

Руководство РПЦ уже объявило книгу "бесовской".
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kotair @ 13.02.2012 - время: 10:15)
Не... я верю в начало всех начал, эти персонажи под это определение не подходят.

Но отсутствие их также не возможно доказать, как и отсутствие Бога. Т.е. невозможность доказать отсутствие - не аргумент. А верить можно, если так уж приспичело. Но начало всех начал возможно и без гипотезы Бога.
kotair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 13.02.2012 - время: 12:35)
Но начало всех начал возможно и без гипотезы Бога.

Нечто без инициативное, то чего нету, проявило инициативу и все началось?

Это сообщение отредактировал kotair - 13-02-2012 - 13:03
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kotair @ 13.02.2012 - время: 13:02)
Нечто без инициативное, то чего нету, проявило инициативу и все началось?

Ну, где-то так. Почитайте книжку (Уже не раз рекомендовал на форуме): http://naturalworld.ru/kniga_velikiy-zamisel.htm.
Это популярное чтиво, написаное человеком у которого очень много причин верить в Бога. Но он выдающийся (без преувеличения) современный ученый.
kotair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 13.02.2012 - время: 16:04)
Это популярное чтиво, написаное человеком у которого очень много причин верить в Бога. Но он выдающийся (без преувеличения) современный ученый.

Спасибо, почитаю обязательно!
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Ramses IV @ 12.02.2012 - время: 19:25)
...Мы шагаем от края до края,
По краям расположены двери,
И на первой написано «Знаю!»,
На последней написано «Верю».

И, одной головой обладая,
Невозможно войти в обе двери:
Если веришь, то веришь не зная,
Если знаешь, то знаешь, не веря.


© А.Макаревич

Наверное, стоило процитировать это стихотворение А. Макаревича до конца, поскольку именно здесь и высказана позиция автора:

...И свое формируя сознанье,
С каждым днем, от момента рожденья,
Мы бредем по дороге познанья,
А с познаньем приходит сомненье.

И загадка останется вечной,
Не помогут ученые лбы :
Если знаем - безумно слабы,
Если верим - сильны бесконечно!


1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Вера - это костыли для разума" Не помню точно, кто сказал, но сказано точно!
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не думаю, что точно сказано, раз даже имя говоруна не запомнилось ))
Спарил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.02.2012 - время: 18:23)
"Вера - это костыли для разума" Не помню точно, кто сказал, но сказано точно!

Дени Дидро это сказал, и звучит это "Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги".

В общем согласен с ним, когда дело касается людей, ищущих спасения у Бога.
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вера это прежде всего мораль и совесть, здоровые взаимоотношения с другими людьми, а не попытка узнать с чего началась вселенная и тому подобные игры разума
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А разве не интересно узнать, как все началось? И без религиозных мифов?
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
узнавайте, одно другому не мешает
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Стройка полным ходом

Водитель vs пешеход

Амнистия в честь 70- летия Победы.

Задержание бойцов ЧВК Вагнер

"Не сотвори себе кумира"(c)?



>