Closed TopicStart new topic

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7058
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 01.02.2016 - время: 22:56)
(Sorques @ 01.02.2016 - время: 21:18)
но хотя Безумный Иван считает, что Бердяев, Ильин, Арцебашев, Набоков и прочие эмигранты, это враги...почему он объяснить не может, просто верит на слово советской власти...
А как назвать человека, который во время войны перешёл к врагу?

Вить, ты троллишь или это шутки такие?
Набоков или Бердяев, переходили на сторону врага во время войны?

К слову сказать, французы коллаборациониста Селина, издавали...а в СССР почему то издавали Кнута Гамсуна, который открыто поддерживал нацизм, но наших, ни в чем не испачканных, кроме смены жительства, нет...
fkk6
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2755
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(J@y @ 01.02.2016 - время: 22:15)
это ностальгия, проходит... 00047.gif

та не скажи. вот как возьмёш в каком нибуть русском или турецком лабазе какой-нибуть типа сулугуни (в русских лабазах причем так и обозначенный на етикетке), так вкусовая ностальгия нахлобучивает со страшной силой. хоть тему создавай на сурьезном разворе. на тему роль сыра в истории и персональном восприятии исторических событий))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1186
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 01.02.2016 - время: 23:02)
Во время какой войны и к какому врагу перешли вышеперечисленные?

Вообще то холодную войну нам объявили. Создали военный блок против нас, нацелили на наши 70 городов ядерные ракеты.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1046
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(King Candy @ 01.02.2016 - время: 23:16)
(Безумный Иван @ 01.02.2016 - время: 23:56)
(Sorques @ 01.02.2016 - время: 21:18)
но хотя Безумный Иван считает, что Бердяев, Ильин, Арцебашев, Набоков и прочие эмигранты, это враги...почему он объяснить не может, просто верит на слово советской власти...
А как назвать человека, который во время войны перешёл к врагу?
А что, у нас все время, все 70 лет советской власти была война, что каждый пожелавший уехать объявлялся дезертиром?

С кем воевали, не подскажете?
а вы не знали?

шла "холодная" война.
гонка вооружений.
и в этой необъявленной войне шли реальные сражения и гибли люди.
Корея, Вьетнам, Куба, Египет, Ангола, Никарагуа...
были победы, были и поражения.
в целом СССР проиграл эту войну.
в США наградили отличившихся...
и по логике "победителей" бывший СССР должен платить контрибуции и быть подконтрольным администрации Вашингтонского обкома партии.
а тут Путин...

а эти...какие они предатели? так..."мальчиши-плохиши", продавшиеся за банку варенья и корзину печенья (роль печенюшек нельзя отрицать, правда?)
все эти диссиденты у меня так ассоциировались тогда.
потом стал прислушиваться к "вражьим" голосам, почитывать, участвовать в дискуссиях, сравнивать жизнь...я понял - не так мы живем, ребята!
коммуняки - козлы!
свобода! равенство! братство!
очнулся только при Ельцине...когда РЕАЛЬНО жрать было нечего...
и тут до меня дошло - "не все так однозначно"...)))))

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 02-02-2016 - 12:12
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01.02.2016 - время: 21:46)
(dogfred @ 01.02.2016 - время: 21:33)
не махом решать судьбу страны в междусобойчике в Беловежской Пуще,
Это было не решение, а констатация факта...не было больше СССР, де-факто он закончился еще до путча...

Не будем играть словами, Влад. Де-юре 8 декабря 1991 года в Вискулях под Брестом (Беларусь) президент РСФСР Борис Ельцин, президент Украины Леонид Кравчук и председатель Верховного совета Республики Беларусь Станислав Шушкевич подписали Соглашение о распаде СССР и о создании Содружества Независимых Государств (СНГ).

Советники, конечно, постарались и придали шарм соглашению, включив него пункт "Стороны обязались развивать равноправное и взаимовыгодное сотрудничество своих народов и государств в области политики, экономики, культуры, образования, здравоохранения, охраны окружающей среды, науки, торговли, в гуманитарной и иных областях, содействовать широкому информационному обмену». (с)

Словно не было Народных фронтов в Прибалтике, многочисленных выступлений на Украине под двуцветными флажками.

Трещал не союз, а империя, которую довела до краха партийно-хозяйственная номенклатура, которой было не под силу управлять государством. Но с крахом системы эти, бывшие ЦК-вцы, обкомовцы и комсомольские работники не сбежали, как мыши, а кинулись в приватизацию. Страну растащили.

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 898
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01.02.2016 - время: 21:46)
(dogfred @ 01.02.2016 - время: 21:33)
не махом решать судьбу страны в междусобойчике в Беловежской Пуще,
Это было не решение, а констатация факта...не было больше СССР, де-факто он закончился еще до путча...

Ну как же это? На мартовском референдуме 1991 г. 77% населения проголосовали за сохранение СССР.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(fkk6 @ 01.02.2016 - время: 23:56)
1. а какие у вас критерии для оценки лучше/хуже?

2. так-то даже гарантированная уверенность в завтрашнем дне, в начале девяностых накрывшаяся 17-й буквой русского алфавита, уже весомый плюс в пользу жизни в СССР.

3. за второе, не могу ничего сказать, .....осмелюсь предположить шо вторых было намного меньше чем 20-30% населения.

4. а потом, чисто субъективные плюсы - тогда человек человеку был не совсем волк. ну было конечно, и анонимки, и всякое разное, как бы общечеловеческое, независимо от общественого сторя, но всё-таки как-то более по доброму штоли в основном-среднестатистически люди друг к другу относились.

5. плюс бесплатное образование. бесплатная медицина. да много чего. если не сравнивать количество сортов колбасы и количество автомобилей на рыло населения, у Союза много плюсов было.

6.Особенно по ходу истории СССР когда им рулил тов. Сталин - ликвидация неграмотности, индустриализация, электрификация например.

С интересом читал Ваши посты, но отвечать Вам трудно. В силу сумбурности и эмоциональности.
Но попробую.
1. Оценки чисто субъективные
2. Я и говорю что весомый плюс. Но каждый выбирает для себя - что лучше - что значимее
3. согласен с Вами. Но факт остается - не видели простые люди в большинстве своем чужого богачества. Сейчас видят. Это плохо действует на психику многих.
4. На мой взгляд сущность человеческая всегда и везде одинакова (с поправкой на менталитет и нормы морали). В целом о западе 70-х могу судить только по советской прессе
00058.gif , но те буржуины, с коими встречался на научных конференциях в то время не производили впечатления подпадающего под лозунг - "человек человеку волк"
5. В конце 70-х я с огромным удивлением узнал, что у поганых буржуинов и образование бесплатное есть и медицина.
6. И ликвидация неграмотности и индустриализация и электрофикация прошла во всем мире

Хотелось бы узнать - что в СССР было лучше на конкретных примерах. Которые хоть как-то можно цифрами подкрепить. В СССР работал сначала в НИИ, потом учителем в школе. Могу сказать что и НС и профессор в буржуинских странах жил лучше, чем наши ст.н. сотрудники и зав лабы. То же о школах - их учителя жили лучше в бытовом плане и в области нагрузки по работе
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 02.02.2016 - время: 08:08)
(ps2000 @ 01.02.2016 - время: 23:02)
Во время какой войны и к какому врагу перешли вышеперечисленные?
Вообще то холодную войну нам объявили. Создали военный блок против нас, нацелили на наши 70 городов ядерные ракеты.

Неуж-то вышеперечисленные Бердяев, Ильин, Арцебашев, Набоков во времена холодной войны на Запад сдристнули? 00064.gif 00058.gif
Кстати - я Вам задавал вопрос про то, почему некоторые произведения Фейхтвангера и Ремарка не печатались. 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7058
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 11:34)

а эти...какие они предатели? так..."мальчиши-плохиши", продавшиеся за банку варенья и корзину печенья (роль печенюшек нельзя отрицать, правда?)
все эти диссиденты у меня так ассоциировались тогда.

Ты сейчас о ком? О писателях, философах, историках из эмиграции первой волны, которых не издавали, так как они за банку варенья продались? Ты знаешь о ком речь, читал их и можешь в двух словах объяснить, в чем предательство Набокова или Бердяева?
Не думаю, что сможешь, так ничего о них не знаешь и ничего им предъявить не сможешь, а пишешь на автомате лозунги...

Безумный Иван
Вообще то холодную войну нам объявили. Создали военный блок против нас, нацелили на наши 70 городов ядерные ракеты.

Ты за два дня и не смог даже прокомментировать, в чем предательство перечисленных мной писателей, хотя обозвал их таковыми, а все про ракеты...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7058
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 02.02.2016 - время: 12:33)
Трещал не союз, а империя, которую довела до краха партийно-хозяйственная номенклатура, которой было не под силу управлять государством. Но с крахом системы эти, бывшие ЦК-вцы, обкомовцы и комсомольские работники не сбежали, как мыши, а кинулись в приватизацию. Страну растащили.

Я об этом же написал, что трещал, затем треснул, и беловежской соглашении, это зафиксировали...

de loin
Ну как же это? На мартовском референдуме 1991 г. 77% населения проголосовали за сохранение СССР.

Мы сейчас можем проголосовать 146% за присоединение Марса, но от этого он ближе не станет...к лету-осени 1991 союза уже не было, кроме как на бумаге...удерживать можно было, но кровью и гражданской войной, по круче чем в Югославии...спасибо, что этого не произошло...
Кроме того, а как быть с референдумами о независимости в республиках, которые произошли позже и где граждане так же высказались за полный суверенитет?

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 11:34)
были победы, были и поражения.
в целом СССР проиграл эту войну.

Об том и речь.
СССР проиграл, потому как перестроиться не смог. А поханый запад перестроился. Стал социальные государства делать - пошел на то, что бы людям комфортнее жилось. Т.е. купил своих граждан
А СССР на энтузиазм рассчитывал. Сейчас трудно, зато потом заживем 00058.gif
Не прокатило
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 11:34)
а тут Путин...

Лет через двадцать, Путина будут поминать так же, как сейчас поминают Горбачева, якобы "развалившего" союз.
Господи, какая глупость...
70 лет стоял, нерушимый, могучий... А тут прибежал какой то мужичок, взял да и за тройку пятерку лет развалил...
Так что же это за союз такой был - колосс на глиняных ногах?
Советский союз в последние годы своего существования представлял собой совершенно дикую форму государства - самосовокупляющийся монстр-гермофродит, огороженный от цивилизованного мира железным занавесом.
"Группа товарищей" это прекрасно понимали - что жить так дальше было нельзя.
А так же, двухкратное падение цен на нефть, нескончаемое болото Афганской войны, Чернобыль...
Развал союза был заранее спланирован ЦК, Горбачев в этой ситуации выбран как стрелочник.
Задумали хорошо, только вот довести до конца сил не хватило. Ситуация вышла из под контроля, не учли менталитет, не просчитали ВСЕ нюансы. И в этом случае, как запасной вариант был выставлен в качестве "козла отпущения" тот самый Горбачев.
А ведь его в те времена что только на руках не носили...
А теперь он гад, и предатель, разваливший великий и могучий.
Чушь, состряпанная кремлевскими "писателями" от истории, чушь которую с таким удовольствием "хавают" уважаемые советофилы
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1046
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(Юлий Северенко @ 02.02.2016 - время: 13:56)
Развал союза был заранее спланирован ЦК, Горбачев в этой ситуации выбран как стрелочник.

00030.gif афтар, пейши исчо!:smile

эти "крепкие старцы" держались до последнего...даже пытались противостоять развалу!
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!

Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1046
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif

ОБМАНУТЫЙ!

вы вспомните, как тогда резко поменялась "лапша на уши".
мол...у них там все хорошо и прекрасно.
там работать не надо! безработному столько платят, что сиди с раскрытым ртом и успевай жевать хамон с пармезаном...который тебе будут запихивать.

как нам сейчас Юлий пишет...что мог бы и не работать, а жить на одно пособие.

avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif

Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:34)
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif
ОБМАНУТЫЙ!

вы вспомните, как тогда резко поменялась "лапша на уши".
мол...у них там все хорошо и прекрасно.
там работать не надо! безработному столько платят, что сиди с раскрытым ртом и успевай жевать хамон с пармезаном...который тебе будут запихивать.

как нам сейчас Юлий пишет...что мог бы и не работать, а жить на одно пособие.

Олег, дурака не включай...
Какой еще народ? В кои века народ в совке (а так же сейчас) имел хоть какое то право голоса?
Какие нафиг кружевные труселя, народ в совке и не знал что такое существует - советские женщины ходили в диких трусах от советского легпрома
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1324
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Чушь, состряпанная кремлевскими "писателями" от истории, чушь которую с таким удовольствием "хавают" уважаемые советофилы

Юлий Северенко, а что это за таинственные «кремлёвские писатели», коих вы то и дело поминаете? Назовите поимённо, плиз.

И потом, коли вы так рьяно заступаетесь за безвинного агнца Горбачёва, который (якобы) развалил Союз, то м.б. заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича, которого вероломно споили враги России (они же советофилы)?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:34)
ОБМАНУТЫЙ!

вы вспомните, как тогда резко поменялась "лапша на уши".
мол...у них там все хорошо и прекрасно.
там работать не надо! безработному столько платят, что сиди с раскрытым ртом и успевай жевать хамон с пармезаном...который тебе будут запихивать.

как нам сейчас Юлий пишет...что мог бы и не работать, а жить на одно пособие.

Говорят, что можно жить на одно пособие 00058.gif
Но дело не в этом. Никто мне в 85-ом не начал говорить, что можно не работая много иметь. Говорили об оплате по труду.
Так что не надо обижать советский народ. Нормальный он был, а не толпа идиотов 00064.gif
И не надо ссылаться на то, что "Ах, обмануть меня не трудно!.. . Я сам обманываться рад!" 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:37)
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif
Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.

Т.е. Вы тоже пытаетесь выставить советский народ идиотами 00064.gif
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramses IV @ 02.02.2016 - время: 14:38)

Чушь, состряпанная кремлевскими "писателями" от истории, чушь которую с таким удовольствием "хавают" уважаемые советофилы
Юлий Северенко, а что это за таинственные «кремлёвские писатели», коих вы то и дело поминаете? Назовите поимённо, плиз.

И потом, коли вы так рьяно заступаетесь за безвинного агнца Горбачёва, который (якобы) развалил Союз, то м.б. заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича, которого вероломно споили враги России (они же советофилы)?

Ну вот к примеру:
Совет Федерации начал подготовку законопроекта о признании недействительным нахождение Крыма в составе Украины с 1954 по 2014 годы.
Единоросс Клинцевич считает, что следует пересмотреть постановление съезда народных депутатов СССР об осуждении советского вторжения в Афганистан.
И т.д.
Есть желание - гуглите. В сети много чего интересного есть.
А Ельцин... При нем началось зарождение демократии. А то что пил - ну, все мы не без греха.
Я бы с удовольствием выложил бы вам ссылку на видео, где нынешний лидер без наушника в ухе несет такое... Не буду, ибо там о нем отзывы, нарушающие правила форума
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1046
  • Статус: партизан
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:42)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:34)
ОБМАНУТЫЙ!

вы вспомните, как тогда резко поменялась "лапша на уши".
мол...у них там все хорошо и прекрасно.
там работать не надо! безработному столько платят, что сиди с раскрытым ртом и успевай жевать хамон с пармезаном...который тебе будут запихивать.

как нам сейчас Юлий пишет...что мог бы и не работать, а жить на одно пособие.
Говорят, что можно жить на одно пособие 00058.gif
Но дело не в этом. Никто мне в 85-ом не начал говорить, что можно не работая много иметь. Говорили об оплате по труду.
Так что не надо обижать советский народ. Нормальный он был, а не толпа идиотов 00064.gif
И не надо ссылаться на то, что "Ах, обмануть меня не трудно!.. . Я сам обманываться рад!" 00058.gif

говорят...ага...только с работы их палкой не вышибешь!
раз
два

где это я советский народ (к которому я принадлежу) называю идиотами?
вы можете процитировать?
если нет - не надо на меня навешивать ваши инсинуации.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:44)
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:37)
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif
Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.
Т.е. Вы тоже пытаетесь выставить советский народ идиотами 00064.gif

Мы не на партсобрании, чтобы спрашивать: "Может быть вам советская власть не нравится?..."
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:51)
где это я советский народ (к которому я принадлежу) называю идиотами?
вы можете процитировать?
если нет - не надо на меня навешивать ваши инсинуации.

Я ориентируюсь на Ваши посты. Только идиота можно так обмануть, как Вы говорите. Только идиот может поверить, что у буржуинов полная халява. Только идиот может поменять счастливое сегодня на кружевные трусы 00064.gif
Хотя, возможно, у нас разное представление об идиотах 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:55)
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:44)
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:37)
Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.
Т.е. Вы тоже пытаетесь выставить советский народ идиотами 00064.gif
Мы не на партсобрании, чтобы спрашивать: "Может быть вам советская власть не нравится?..."

Т.е. то что пытаетесь выставить - у Вас сомнения не вызывает 00058.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто в доме хозяин???

Новогодний "подарок" президента

семья

Алкоголизм (или пьянство)

Где забастовки?



>