JJJJJJJ | |
|
Хотелось бы чтоб форумчане задумались над следующим Владеет ли человек критическим объемом знания о Мире(в том плане что все основное известно и остались только детали) Можно ли исходя из имеющихся знаний однозначно ответить на следующее. Существует ли жизнь во вселенной отличная от Земной. Существует ли Бог(или Высший Разум). Желательно чтобы те кто в опросе ответили «я знаю…» кратко написали какие знания они использовали. |
*Sibeling* | |
|
Вопросы очень сложные и риторические, в хорошем смысле этого слова. имхо, знать/не знать, другими словами - сделать вывод о существовании Бога (в.р.) нельзя ибо это не доказуемо, Бога вообще нельзя доказать и познать, о чем свидетельствуют основные монотеистические религии. Даже то, что некто когда-то интерпретировал как "деяния Бога" - всего лишь верил в это, но доказать не мог. Поэтому остается только верить, просто верить и все или не верить... Вопрос о жизни во вселенной (я так понимаю - разумной, в нашем понимании) - а каким образом он связан с возможностью знать о существовании Бога? От голосования воздержусь. |
Таичка | |
|
Согласна. Знание добывается опытным путем. "Знаю" - в данном случае никак не подходит. Думаю, догадываюсь - из области предположений. Это опять можно свести к "знаю- не знаю". К духовному можно отнести только "верю" или "не верю". Ответила "верю" (В жизни случается нечто, что я характеризую как "чувствую").
|
JJJJJJJ | |||||||
|
Это недоказуемо впринципе или на данный момент? Есть люди утверждающие что помнят свои прошлые воплощения, если это удастся подтвердить будет ли это док-вом в пользу например Реинкарнации.
Не верит в данном случае это верить со знаком (-) или это выбор в пользу <это неизвестно>
Не обязательно разумной, просто отличной от той что мы знаем. Связь через известное изречение "не доказано - не существует". |
*Sibeling* | |||
|
я имел в виду, что это недоказуемо в принципе. Реинкарнация - возможно, но к Богу это отношения не имеет, совершенно разный масштаб понятий. Кстати, в самой фразе "понятие Бога" уже будет смысловая ошибка, на мой взгляд. Понятия такого нет и его не может быть. Отсюда - поскольку это не доказуемо, возможна лишь вера (слепая и не требующая подтверждения). Не доказано - не существует? К Богу это не имеет отношения, как я пытался объяснить. А к остальным "вещам" - наверное, такое утверждение будет все же опрометчивым. С идеалистических позиций такое изречение - интересно, но не с материальных. Вряд ли материальные явления возникают в природе в силу факта нашего доказательства их существования. |
Sister of Night | |
|
Для меня ВЕРЮ и ЗНАЮ - это одно и то же.
|
Яна | |||
|
Для меня «знаю» - это когда есть знание, которое рационально доказано и доказательство при желание может каждый воспроизвести и тем самым убедится, что оно так и есть. Как можно доказать, что Бог или В.Р. существует? Никак! Об этом можно только догадываться, предполагать и в это можно только верить! А «верю» - это что-то принимается на веру, где воспринимается только через чувства и эмоции. Поэтому если я видела, трогала, то я скажу что я ЗНАЮ, а если я только предполагаю, но при этом не видела сама, но говорю, что ВЕРЮ. |
JJJJJJJ | |||
|
Painful, а ты не путаешь отсутствия четкого определения и недоказуемость? Если Богом будет принято считать нечто обладающее свободой воли и создавшую материальную вселенную и имеющее возможность влиять по своей воле на ее законы. Имееться принципиальная невозможность это узнать? Пример создан виртуальный мир(с физикой, ландшафтом и проч.) с искуственным интелектом(ИИ), имееться ли принципиальная Невозможность ИИ получать информацию из внешнего мира, делать ИИ предположения о существовании Творца своего мира, получить информацию о Творце? Это сообщение отредактировал JJJJJJJ - 27-07-2006 - 15:00 |
igorkio | |
|
Доказать ничего не могу, да и бесполезно, поэтому не определился. А зачем себе голову ерундой забивать? |
188 | |||
|
Вера - признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. (МЭС БиЕ) Знание - проверенный практикой результат познания действительности, верное её отражение в сознании человека. З. противоположно незнанию, т. е. отсутствию проверенной информации о чём-либо.(БСЭ) ... странно, что для кого-то это может быть одним и тем же... |
*Sibeling* | |||||
|
нет не путаю. Дело не в четкости определения, а в невозможности его дать тому, что АБСОЛЮТНО (подчеркиваю) всеобъемлюще, бесполо, неэмоционально, за гранью добра и зла и чего бы то ни было, т.к. все создано ИМ без вариантов. Бога можно спародировать, но не более (к вопросу об "аналогичных" творениях человека), думаю, что твой пример слишком упрощает проблему. |
JJJJJJJ | |||
|
Возможно ИИ(из примера) и не сможет полностью понять Творца , который создал в его мире такие явления как "эмоции", "добро/зло", "пол1/пол2" и вообще весь его МИР, но принципиальной Невозможности узнать ИИ о Творце я невижу. |
vlm | |
|
Мне лично пунктов не хватило. Надо бы еще такой: "Допускаю, что В.Р. существует. Но допускаю и обратное". Собственно, классический агностицизм. Занудствую, как всегда:))))) |
Sister of Night | |||||
|
Ах вот оно что... Да, есть такое. Ну тогда что касается существования Бога, я думала, что ЗНАЮ, оказывается, просто верю, как и большинство людей. пошла, проголосовала за ВЕРЮ. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 27-07-2006 - 17:21 |
Scorp_irk | |
|
Ответил, что верю в существование Бога!
|
2green | |
|
плачь не плачь но я нашел простой ответ на твой вопрос. нет. его и не было. Агата Кристи |
Goodmen | |||
|
Элементарную логику. Что бы учёные ни говорили, но своими методами они не могут обьяснить: -как появилась Вселенная -как возникла жизнь -чудеса святых людей и мест, которые и сегодня существуют в мире (к примеру сошествие божественного огня в храме Иерусалима на пасху) |
JJJJJJJ | |||||
|
Не хотелось бы отклоняться от темы, но выскажусь - даже если ученые не могут что то объяснить то это не является док-вом в пользу того что Бог существует.(наоборот тоже верно) |
kate22 | |
|
Не верю!!! Нет, в общем. Свою жизнь делает сам человек. |
jair | |||||
|
1. Вопросы "а что было до Большого взрыва, как появились законы управляющие эволюцией вселенной" и "откуда взялся бог" по сути вопросы одного порядка, так что тут мы в одинаковом положении, разница лишь в том, что научная картина мира имеет обыкновение совершенствоваться и дополняться, чего не скажешь о... 2. В результате самоорганизации. 3. Вот уж не могли пример поинтересней привести. Этот огонь кроме самих верующих кто-то изучал, есть доказательства, что поп там не зажигалкой чиркает? Вы мне чудо в лабораторных условиях покажите. P.S. а логика у вас даже не элементарная, а вполне себе поповская. Это сообщение отредактировал jair - 27-07-2006 - 20:40 |
s119 | |
|
Задумывались ли вы об этом? Страшно ли вам становилось при мысли об этом. И готовы ли вы всю свою жизнь соблюдать заповеди и не грешить, чтобы попасть в Рай.
|
Рэш | |
|
Сколько тут подобной тематики было. В загробную нет. В истинную жизнь после смерти не верю, а знаю что есть.
|
Мириэль | |
|
Верю... Хочется что бы там было лучше, чем тут... Но для этого надо "быть хорошей", а не получается... Всегда какие то перекосы... :(
|
*Sibeling* | |||
|
Рэш, тут в соседнем топике обсуждалась разница между "верю" и "знаю", т.е. на практике проверено что-ли? |
sexypic | |
|
Вы знаете мне кажется что смерть это как сон. Но не когда вам что-то снится. А когда вы просто ложитесь и не чувствуете ни времени ни пространства. Кажется что проходит несколько секунд и уже пора вставать на работу. Только смерть это что-то вроде сна без пробуждеия.
|
Рекомендуем почитать также топики: ИЗВРАЩЕНИЕ МУЖ и ЖЕНА Борьба с демографическим кризисом Виладжи и ресорты боевые хомячки? |