Closed TopicStart new topic

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Hermann Gotoff
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Уж полночь близится, а Германну минет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По тому, что консервированные.
Булки в магдаке тоже консервированные?

Это сообщение отредактировал dr. G0NZ0 - 02-08-2012 - 15:01
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А есть ещё засол не горячий, а холодный.
Можно конечно и в банке или фляге, но лучше в дубовой бочке.
Что огурчики, что помидоры - улетный смак... 00034.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (джага-джага @ 02.08.2012 - время: 14:16)

Вы путаете. Гормоны и генная модификация это разные вещи.

Ну в принципе конечно разные.
Но если вся животина после этих препаратов не даёт потомства и меняется структура мяса, то наверное тоже стоит задуматься, не одного ли порядка эти вещи 00055.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ih5656 @ 02.08.2012 - время: 14:36)
QUOTE (дамисс @ 02.08.2012 - время: 14:03)
QUOTE (джага-джага @ 02.08.2012 - время: 13:53)

Тоже не логично. Вряд ли есть такая ниша, где спрос превышал бы предложение. Если бы все было именно так, то при недостаточных мощностях и не возможности обеспечения продукцией всех потенциальных покупателей развивались бы аналогичные производства.

Почему же?
Вот сейчас повышенный спрос на натуральное яйцо, мясо и др.натурпродукты.Народ прочухивает какое г. ему впаривают и ищет хорошее. А производить почему то не торопятся, хотя и продукты эти дороже чем гмошные.

Очень тяжело и непредсказуемо производить. Даже овощи в открытом грунте требуют трудозатрат в разы больше. Добавь угрозу града, сильного ветра, кислотных дождей. Кроме того вкусные сорта лёжкими и транспортабельными не бывают.

Отсюда и повышенный спрос и цена 00064.gif

revizor
QUOTE
А есть ещё засол не горячий, а холодный.
Можно конечно и в банке или фляге, но лучше в дубовой бочке.
Что огурчики, что помидоры - улетный смак...

00077.gif
Только закончил делать: огурцы +хрен+листья дуба и смородины+чеснок и эстрагон+родниковая вода и соль. И никакой химии.
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а что такое химия? Иногда раздражают люди, говорящие что в "натуральной" пищи нет химии.

Внезапно - вся жратва - набор химических соединений. более того, в процессе готовки многие химические соединения в жратве так или иначе меняются. Более того, досихпор неизвестен точный молекулярный состав многих блюд именно по тому, что он сильно меняется от способа готовки.

На счет вреда... дайте мне миллион евро и я научно докажу, что картошка, как ее не готовь, вызывает рак. Нет стандартов исследований для проверки новых веществ, а часто и нет возможности выявить канцерогенность того или иного соединения в конкретном пищевом продукте. Посему и правда у каждого своя. В интернете можно нарыть по 100500 исследований за и против каждого продукта.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шахтер @ 02.08.2012 - время: 21:33)
а что такое химия? Иногда раздражают люди, говорящие что в "натуральной" пищи нет химии.


Под "химией" понимается исскуственное вмешательство в продукты посредством изменения генетического(или иного) состава продукта.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поэтому лучше питаться не в Инете, а дома!
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (revizor @ 02.08.2012 - время: 15:01)
QUOTE (джага-джага @ 02.08.2012 - время: 14:59)
Ну и почему они не портятся в банке и могут храниться годами?

Не все, некоторые банки могут взорваться на следующий день или чуть позже.
Но те что остаются, благодаря стерелизации и консервантам - уксусу и соли.

писят грамм водки можно вместо уксуса перед самой закаткой. В банку а не в себя. Кружок кальки сверху рассола а на неё ложку горчичного порошка.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ih5656 @ 02.08.2012 - время: 22:36)
QUOTE (revizor @ 02.08.2012 - время: 15:01)
QUOTE (джага-джага @ 02.08.2012 - время: 14:59)
Ну и почему они не портятся в банке и могут храниться годами?

Не все, некоторые банки могут взорваться на следующий день или чуть позже.
Но те что остаются, благодаря стерелизации и консервантам - уксусу и соли.

писят грамм водки можно вместо уксуса перед самой закаткой. В банку а не в себя. Кружок кальки сверху рассола а на неё ложку горчичного порошка.

По раздельности или в одну 3литровку и водку и горчицу? 00055.gif
Для помидоров также?
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я к чему затеял разговор про домашнее консервирование? уксус и соль это конечно хорошо, а попробуйте без кипячения залить в банку соленой воды, уксуса и оставьте на месяц другой. И в итоге все забродит, протухнет и испортится.отсюда вывод, Главное это кипячение, или другими словами "пастеризация".
Вспомните до сих пор бывалые люди рассказывают о консервах времен второй мировой войны, что ели их совсем недавно и им ничего не стало. В то время не было консервантов , разрыхлителей, ароматизаторов и прочей химии. В основе таких консервов лежит мясо, нагрев до определенной температуры и отсутствие кислорода. Так что пастеризация ничего опасного в себе не несет. И то что молоко пол-года хранится , то же ничего страшного.
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 02.08.2012 - время: 22:40)

По раздельности или в одну 3литровку и водку и горчицу? 00055.gif
Для помидоров также?

Или то, или другое. И горчицу на кружок из кальки, чтобы в рассол не пошла.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 03.08.2012 - время: 03:17)


ФастФуд вреден тем, что он разрушает культуру принятия пищи (человек начинает есть когда попало, где попало, на ходу, совершенно не заботясь о том, как он пережевывает пищу и так далее), которая важна не только с точки зрения воспитания, но и с точки зрения физиологии. И второе - продукция быстрого приготовления делает ставку, прежде всего, на вкус (ну как тут не упомянуть тот самый слоган "весело и вкусно"), но совсем не на полезность пищи. Такое питание не сбалансировано, приводит к недостатку одних веществ и к переизбытку других. Отсюда и ухудшение самочувствия, и лишний вес, и прочие неприятные последствия. Которые, конечно, не будут поголовно у всех любителей быстрого перекуса. Но будут в той или иной форме у большинства таких людей.

Перефразируя профессора Преображенского выводим формулу "Ожирение оно не в макдональдсах, оно в головах".
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 02.08.2012 - время: 21:20)


revizor
QUOTE
А есть ещё засол не горячий, а холодный.
Можно конечно и в банке или фляге, но лучше в дубовой бочке.
Что огурчики, что помидоры - улетный смак...

00077.gif
Только закончил делать: огурцы +хрен+листья дуба и смородины+чеснок и эстрагон+родниковая вода и соль. И никакой химии.

Мы обычно без тархуна делаем, вместо него зонтики укропа кладем...и к смородиновым, листья вишни вместо дубовых добавляем.
QUOTE
Для помидоров также?

В них лучше семена горчицы добавлять, а не порошек...
Шахтер
QUOTE
Внезапно - ...

Ещё внезапней - человек представляет собой структуру соединенных меж собой атомов, и сущестует блягодаря протекающим в организме различным химическим реакциям...
ih5656
QUOTE
писят грамм водки можно вместо уксуса перед самой закаткой. В банку а не в себя. Кружок кальки сверху рассола а на неё ложку горчичного порошка.

Наверное достаточно будет банку получше простерелизовать...
джага-джага
QUOTE
Я к чему затеял разговор про домашнее консервирование? уксус и соль это конечно хорошо, а попробуйте без кипячения залить в банку соленой воды, уксуса и оставьте на месяц другой. И в итоге все забродит, протухнет и испортится...

Если поставить в прохладное место, то в итоге нифига не забродит, а получится холодный засол...

Это сообщение отредактировал revizor - 03-08-2012 - 09:35
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 09:34)
Если поставить в прохладное место, то в итоге нифига не забродит, а получится холодный засол...

Но у пастеризованного молока срок годности 6 мес при КОМНАТНОЙ температуре. В закрытой упаковке. Если упаковку открыть и туда попадет кислород, то оно ни чем не будет отличаться от обычного. Прокиснет через пару дней

Это сообщение отредактировал джага-джага - 03-08-2012 - 09:42
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 09:41)
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 09:34)
Если поставить в прохладное место, то в итоге нифига не забродит, а получится холодный засол...

Но у пастеризованного молока срок годности 6 мес при КОМНАТНОЙ температуре. В закрытой упаковке. Если упаковку открыть и туда попадет кислород, то оно ни чем не будет отличаться от обычного. Прокиснет через пару дней

Так холодную засолку же герметично не закрывают...
А пастеризованное - да, т.к. там всё же что-то живое остается, а вот стерелизованное ещё больше стоять будет, т.к. в нем нифига нету живого.

Это сообщение отредактировал revizor - 03-08-2012 - 09:51
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 09:41)
Но у пастеризованного молока срок годности 6 мес при КОМНАТНОЙ температуре.

У стерилизованного... Пастеризованное прокисает даже в холодильнике в течении нескольких дней.

Пастеризация

Пастеризация, однократное нагревание жидкостей или пищевых продуктов обычно до 60—70 °С в течение 15—30 мин. При этом неспороносные бактерии погибают, но полной стерилизации не происходит, так как споры бактерий такое нагревание выдерживают. Метод предложен Л. Пастером. Применяется главным образом для предохранения от порчи пищевых продуктов, которые не выдерживают нагревания до более высокой температуры. В промышленных масштабе П. подвергают молоко, вино, пиво и др. жидкости, а также пищевые продукты, которые после П. рекомендуется хранить при низкой температуре, чтобы избежать прорастания бактериальных спор.

Стерилизация

Стерилизация (от лат. sterilis — бесплодный), 1) полное освобождение различных веществ, предметов, пищевых продуктов от живых микроорганизмов.Стерилизация — К. продуктов в герметически укупоренной таре нагреванием до температуры 100—140°С и выше в течение времени, достаточного для полного уничтожения всех находящихся в них микроорганизмов, способных вызвать порчу.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Джага-джага, после общения с вами у меня сложилось впечатление что вы абсолютное "дитя асфальта".

Где вы живете, если не секрет?
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 10:18)
Джага-джага, после общения с вами у меня сложилось впечатление что вы абсолютное "дитя асфальта".

Где вы живете, если не секрет?

Провинциальный городишко с населением 600 000. В 280 км от Москвы. Есть дачи и деревни. Так что, что такое свои овощи и фрукты я прекрасно знаю. Но к сожалению я не могу питаться тем, что дают мне эти дачи. Мне нужно мясо. И вот тут приходится понимать, что времена советского союза прошли. В магазинах продается не пойми чего. И мы не можем знать, что вреднее Кока-кола или буратино, который кстати в советские времена стоил в два раза дороже чем такая же бутылка молока. А теперь почему то литр молока стоит почти в 2 раза дороже, чем 2 литра какого ни будь колокольчика.......
Поэтому я все таки склонен думать, что в макдачной не самая вредная еда, если к ней подходить без фанатизма.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 10:30)
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 10:18)
Джага-джага, после общения с вами у меня сложилось впечатление что вы абсолютное "дитя асфальта".

Где вы живете, если не секрет?

Провинциальный городишко с населением 600 000. В 280 км от Москвы. Есть дачи и деревни. Так что, что такое свои овощи и фрукты я прекрасно знаю. Но к сожалению я не могу питаться тем, что дают мне эти дачи. Мне нужно мясо.

Так в чем проблема?
Один из моих знакомых москвичей очень просто решил эту проблему. Вместо дачи в дачном кооперативе он купил себе домик в Коняево (если не путаю), задружился с соседями, и они за оплату выращивают для него пару свинок, птицу какую-то, яйца тоже. Приезжает по звонку, тарится....
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 10:30)
Провинциальный городишко с населением 600 000. В 280 км от Москвы.

Ярославль? 00064.gif
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 10:50)
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 10:30)
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 10:18)
Джага-джага, после общения с вами у меня сложилось впечатление что вы абсолютное "дитя асфальта".

Где вы живете, если не секрет?

Провинциальный городишко с населением 600 000. В 280 км от Москвы. Есть дачи и деревни. Так что, что такое свои овощи и фрукты я прекрасно знаю. Но к сожалению я не могу питаться тем, что дают мне эти дачи. Мне нужно мясо.

Так в чем проблема?
Один из моих знакомых москвичей очень просто решил эту проблему. Вместо дачи в дачном кооперативе он купил себе домик в Коняево (если не путаю), задружился с соседями, и они за оплату выращивают для него пару свинок, птицу какую-то, яйца тоже. Приезжает по звонку, тарится....

Ну я мясо покупаю у знакомых. Вроде как сами выращивают.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 10:54)
Ну я мясо покупаю у знакомых. Вроде как сами выращивают.

Ну вот, видишь, не всё так плохо...
А с Макдональдсом всё же думаю, лучше меньше встречаться.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 02.08.2012 - время: 12:00)
Глубоко стерелизованного молока нет.
Есть молоко пастеризованное и стерелизованное, разница заключается в исходном продукте, технологии, температуре и времени нагревания нагревания.






Ошибочное мнение. Существуют способы стерилизации без нагрева и при том возможна различная глубина стерилизации.
Из холодных способов можно напомнить, например, стерилизацию продуктов ионизирующим излучением.
Глубина стерилизации определяет, какой процент микроорганизмов остается в продукте после обработки.


QUOTE
Да, стерелизация убивает и споровую микрофлору и разрушает витамины.


Совершенно не обязательно стерилизация разрушает витамины.


QUOTE
Не вредные, при наличии вредных микроорганизмов продукт становится непригоден к употреблению.


Ошибочное мнение. Вредные микроорганизмы, как правило, содержатся в любом пищевом продукте в безопасных концентрациях. А вот при интенсивном размножении они делают продукт непригодным в пищу.

QUOTE
Правильно, портиться нечему, т.к. искусственные химические добавки практически не портятся.


Химические добавки - это термин, не имеющий никакого смысла. Соль это тоже химическая добавка.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Косолапый @ 03.08.2012 - время: 13:03)
QUOTE (revizor @ 02.08.2012 - время: 12:00)
Глубоко стерелизованного молока нет.
Есть молоко пастеризованное и стерелизованное, разница заключается в исходном продукте, технологии, температуре и времени нагревания нагревания.

Ошибочное мнение. Существуют способы стерилизации без нагрева и при том возможна различная глубина стерилизации.
Из холодных способов можно напомнить, например, стерилизацию продуктов ионизирующим излучением.
Глубина стерилизации определяет, какой процент микроорганизмов остается в продукте после обработки.



Косолапый, больничные палаты стерелизуют ультрафиолетовым излучением, но к молоку это не относится. Единственное новшество в молочной промышленности это ультрапастеризация, но она тоже подразумевает нагревание.
QUOTE
Совершенно не обязательно стерилизация разрушает витамины.

Стерелизация 100% расщепляет содержащиеся в исходном молоке витамины, как и уничтожает вегетативную и споровую микрофлору.
QUOTE
Ошибочное мнение. Вредные микроорганизмы, как правило, содержатся в любом пищевом продукте в безопасных концентрациях. А вот при интенсивном размножении они делают продукт непригодным в пищу.

Вы правы, что-то и присутствует, но не все допустимо. Тот же Роспотребнадзор не погладит по головке, если найдет в том же молоке патогенные микроорганизмы.Если память не изменяет, то единственное что в нем нормируется, это количество сальмонелл. А привести продукит в негодность может и интенсивное размножение и невредных микроорганизмов.
Но в любом случае - микроорганизмы размножаются там где они есть, и где им позволяет это делать среда.
QUOTE
Химические добавки - это термин, не имеющий никакого смысла. Соль это тоже химическая добавка.

Естественного происхождения.
Говоря "химические добавки", я как и многие, подразумевают добавки искусственного происходения, такие как антиоксиданты, ароматизаторы, стабилизаторы, и т.д.

Это сообщение отредактировал revizor - 03-08-2012 - 13:33
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 13:30)
Косолапый, больничные палаты стерелизуют ультрафиолетовым излучением, но к молоку это не относится.

Ошибочное мнение. Молоко может быть подвергнуто тепловой, химической или лучевой стерилизации.

QUOTE
Стерелизация 100% расщепляет содержащиеся в исходном молоке витамины, как и уничтожает вегетативную и споровую микрофлору.


Ошибочное мнение. Витамины могут разрушится только при тепловой стерилизации. При остальных способах витамины не разрушаются.


QUOTE
Говоря "химические добавки", я как и многие, подразумевают добавки искусственного происходения, такие как антиоксиданты, ароматизаторы, стабилизаторы, и т.д.


Та же соль это консервант, как и сахар. Оба они являются химическими веществами, далеко не из самых безвредных среди консервантов.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Предательство друзей!!!!

Платим за воду!?

Жестокость и равнодушие

ПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА

Монастыри в кремле



>