Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Samata @ 31.05.2008 - время: 13:18)
"бабы коварны".... вам бы книжки писать, уважаемый... собственно, заразил-то её явно мужчина и не сказал ничего... попридержите коней в выводах... в резине надо! детей тоже в резине делать будем???
и вообще, кто хоть раз перед тем как вступить в интимные отношения без такого контрацептива, как презерватив, запрашивал у партнёра справку из вендиспансера???

Samata, я не была бы так категорична в заявлениях, что ее мужчина заразил... не факт... ВИЧ могли занести и врачи...., стоматологи, например, тот же мастер маникюра....
John Holmes
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Samata @ 31.05.2008 - время: 13:18)
"бабы коварны".... вам бы книжки писать, уважаемый... собственно, заразил-то её явно мужчина и не сказал ничего... попридержите коней в выводах... в резине надо! детей тоже в резине делать будем???
и вообще, кто хоть раз перед тем как вступить в интимные отношения без такого контрацептива, как презерватив, запрашивал у партнёра справку из вендиспансера???

Дорогая а как это ещё назвать? Есле её мужик заразил, значит она теперь остальных мужиков заражаь будет? Что это если не месть и коварство? Ей чё трудно было сказать что бы през надел? Мало у нас мужиков гибнет от водки, теперь ещё и от спида будут умирать.
Одно дело с женой детей делать, а другое с случайной бабой трахатся, разницу понимаешь? Не хотите предохранятся будете потом сами жалеть.
Софи
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ужас. Вы простите за резкость, но ваша приятельница абсолютна безнравственный и безответственный человек.
Конечно ответственности никто не снимает и с ее партнеров, которые хрен знает о чем думают, когда не предохраняются.
Меня даже цифры в виде 1% пугают.

John Holmes, Вы не правы обобщая. Совсем недавно судили мужчину, который нарочно заражал женщин. Тут проблема с головой, независимо от того мужчина ты или женщина.

John Holmes
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Софи @ 31.05.2008 - время: 15:50)


John Holmes, Вы не правы обобщая. Совсем недавно судили мужчину, который  нарочно заражал женщин. Тут проблема с головой, независимо от того мужчина ты или женщина.

Согласен. Парням тоже нужно головой думать, а не членом. Дай Бог что бы пронесло их не заболели А девчёнку на чистую воду выводить нужно. Рано или поздно всё равно правда откроется, так лучше рано, пока быть может никто не заразился.
Сама_по_себе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Смотритель магазинов
  • Репутация: 3140
  • Статус: Хочу добрую аватарку..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я наверное совсем не осведомлена, но по-моему ВИЧ и СПИД немного разные вещи.
И имея ВИЧ положительный результат можно спокойно прожить и сорок лет, вирусы могут жить и не прогрессировать никуда.
А то тут некоторые уже почти похоронили девочку.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bigmen @ 31.05.2008 - время: 13:25)
Терапия далеко не всем по карману, так называемая "три-терапия" стоит около 15 тысяч долларов В ГОД!

В РФ всё антиретровирусное лечение оплачивает государство. В Москве есть только одна аптека, торгующая подобными лекарствами и то отпускает их только по рецептам регионального СПИД-центра. Можно конечно достать на специальных форумах, где продают излишки, но это редкость.
QUOTE (kzkz)
Samata, я не была бы так категорична в заявлениях, что ее мужчина заразил... не факт... ВИЧ могли занести и врачи...., стоматологи, например, тот же мастер маникюра....

У стоматолога и в маникюрном кабинете получить ВИЧ невозможно. Да и ни одного случая не было зафиксировано.
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Эрт @ 31.05.2008 - время: 18:22)
У стоматолога и в маникюрном кабинете получить ВИЧ невозможно. Да и ни одного случая не было зафиксировано.

Эрт, к сожалению возможно, точно так же как и в роддоме и при любой операции... Здесь все на совести стирилизации инструментов... Не всегда, в частных клиниках особенно и не очень известных, экономят на всем, и даже на стирилизации инструментов. Лично знаю случаи когда педикюр и маникюр делали одними и теми же инструментами не одному клиенту.... так что увы... риск есть, хоть минимальный, но есть....

Samata
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: bombing 4 a peace is like a fucking 4 virginity
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
она не знала, что положительна по ВИЧ, когда имела незащищённый секс с теми ребятами... она боится им сказать, что им стоило бы провериться... думаю, что с того момента, как она осведомилась впредь незащищённых контактов не имеет...
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Samata @ 31.05.2008 - время: 18:58)
она не знала, что положительна по ВИЧ, когда имела незащищённый секс с теми ребятами... она боится им сказать, что им стоило бы провериться... думаю, что с того момента, как она осведомилась впредь незащищённых контактов не имеет...

В чем страх? психологически конечно понятно, но это просто необходимо... я думаю, что если при проверке окажется что у них нет ВИЧ, то они благодарны будут ей за т что сказала сейчас, а не потом... когда у каждого ответсвенность будет поболее чем сейчас. Если у нее такой страх сказать лично, пусть поговорит с врачами в клинике где теперь стоит на учете, может они ей помогут, если не смогут друзья и подруги взять на себя такую ответсвенность....
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kzkz @ 31.05.2008 - время: 18:43)
Лично знаю случаи когда педикюр и маникюр делали одними и теми же инструментами не одному клиенту.... так что увы... риск есть, хоть минимальный, но есть....

К сожалению иногда действительно встречаются ситуации, когда в салонах маникюр делают не достаточно стерилизованными инструментами. Но причём тут ВИЧ? Он не может так передаться.
В медицине возможно инфицирование пациента через переливание крови или её фракций, гемодиализ и т. д. Но в роддоме и т. д. передать не могут. ВИЧ расшифровывается как вирус иммунодефицита человека, а не гинекологического зеркала. На нём просто не бывает количества вируса, достаточного для заражения. Равно как и на бор-машине, и на маникюрных ножницах.
Хотя из-за нестерильности можно занести массу других инфекций.
Фрей9
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: ГОСТь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тоже слышал, что для заражения необходим определенный объем крови (не малый).

А вообще можно придти к выводу о недостаточных знаниях в этой области у многих людей. Может кто-нибудь даст ссылку на материал с ответами на часто задаваемые вопросы. И мне и многим другим я думаю было бы полезно почитать.

Это сообщение отредактировал Фрейдист - 31-05-2008 - 23:52
Bigmen
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 102
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Эрт @ 31.05.2008 - время: 22:24)
QUOTE (kzkz @ 31.05.2008 - время: 18:43)
Лично знаю случаи когда педикюр и маникюр делали одними и теми же инструментами не одному клиенту.... так что увы... риск есть, хоть минимальный, но есть....

К сожалению иногда действительно встречаются ситуации, когда в салонах маникюр делают не достаточно стерилизованными инструментами. Но причём тут ВИЧ? Он не может так передаться.
В медицине возможно инфицирование пациента через переливание крови или её фракций, гемодиализ и т. д. Но в роддоме и т. д. передать не могут. ВИЧ расшифровывается как вирус иммунодефицита человека, а не гинекологического зеркала. На нём просто не бывает количества вируса, достаточного для заражения. Равно как и на бор-машине, и на маникюрных ножницах.
Хотя из-за нестерильности можно занести массу других инфекций.

Не соглашусь. Заражение возможно даже при уколе иглой, и нестерильный медицинский инструментарий. Существует такое понятие, как вирусоносительство, при заражении вирус может просто содержаться в организме одного, передаваясь через кровь другому.Да и анализы у первого могут быть отрицательными.
Lakrua
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 100
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да можно жить..
Просто ограничения конечно будут некоторые.
Ну и за здоровьем приглядовать следует (типа не бухать, наркоманить и все такое)

Увидев в толпе ВИЧ+ ни когда не скажеш на верняка...

kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Вот что нашла... это вырезка из статья на одном из мед.сайтов....:

"При половых контактах большую роль играет травматичность полового контакта. Поэтому из половых контактов наиболее рискованными в плане заражения ВИЧ являются анальные контакты (без презерватива), наименее рискованными - оральные контакты (без презерватива). Вагинальные контакты (без презерватива) занимают промежуточное положение.
Риск заражения при однократном половом контакте без презерватива с ВИЧ-инфицированным партнером составляет:
- при оральном сексе (минет и куннилингус) - тысячные доли процента
- при вагинальном сексе риск - около 0,1% (для мужчины) и 0,3% (для женщины)
- при анальном сексе - около 5%
Существует только три пути передачи ВИЧ-инфекции: половой, через кровь и от ВИЧ-положительной матери к ребёнку.
1) Половой путь передачи инфекции возможен при сексуальном контакте без использования презерватива - содержащая ВИЧ сперма или вагинальные выделения попадают в кровь сквозь слизистую оболочку.
2) Вирус может передаваться через кровь в следующих случаях:
- при совместном использовании игл, шприцев и другого инъекционного оборудования;
- при использовании нестерильного инструментария для татуировок и пирсинга, манкюра, педикюра, стоматологии, хирургии;
- при переливании крови, содержащей вирус.
3) Вирус может передаваться от матери к ребенку:
- во время беременности (через плаценту);
- при родах (через контакт с кровью матери);
- в процессе грудного вскармливания (через материнское молоко)."

Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фрейдист @ 31.05.2008 - время: 23:50)
А вообще можно придти к выводу о недостаточных знаниях в этой области у многих людей. Может кто-нибудь даст ссылку на материал с ответами на часто задаваемые вопросы. И мне и многим другим я думаю было бы полезно почитать.

Эм.. такие сайты как правило содержут форумы, но это типа айдс.ру.
QUOTE
Заражение возможно даже при уколе иглой, и нестерильный медицинский инструментарий.

QUOTE
при использовании нестерильного инструментария для татуировок и пирсинга, манкюра, педикюра, стоматологии, хирургии;

Укол и инъекция - это несколько разные процессы. При инъекции содержимое резервуара и иглы попадает в кровь/мышцу. При простом уколе этого не происходит.
При пирсинге, маникюре, лечении зубов не было ни одного случая инфицирования ВИЧ (в отличие от гепатитов). Необходимое количество вируса просто не может попасть на эти инструменты. А то что и попало моментально гибнет, не дождавшись следующего клиента.
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Эрт @ 01.06.2008 - время: 11:59)
При пирсинге, маникюре, лечении зубов не было ни одного случая инфицирования ВИЧ (в отличие от гепатитов). Необходимое количество вируса просто не может попасть на эти инструменты. А то что и попало моментально гибнет, не дождавшись следующего клиента.

Эрт, спорить не буду....(вообще с мужчинами не спорю...., потому что он-мужчина и этим все сказано)... но и не я это придумала....
Ксттаи, там же было написано, что если кровь высохла на том же шприце или еще где-либо, заражение невозможно, т.к. при высыхании вирус погибает. Вообще достаточно и одной капли крови что бы произошло заражение..... вот здесь все зависит не от колличества крови, а от иммунитета человека который подвергается риску заражения.
defloratsia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12637
  • Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
kzkz, вы дипломированный врач-инфекционист? али поболтать пришедши о том, что прочитали на сайтике, в коем также указано о смерти дворников, ткнувших метлой в зараженную иглу? slow.gif
послушайте мудрого мужчину Эрта, ВИЧ невозможно передать через маникюр-педикюр, стоматологию и прочее... вирус умирает очень быстро, оказавшись на воздухе, заражение через вышеперечисленное возможно только в случае, если вас обслуживают одновременно с инфицированным в ритме дык-дык-дык, и при этом бессовестно отрезают вам ногти вместе с пальцами...)))))
у страха глаза велики, ага... у меня девушка любимая, семь лет ВИЧ-инфицированная, вены вскрывала... я ее откачивала, в кровище была ПО УШИ... руки, лицо, одежда, в такой момент о себе как-то не думаешь... и чо? не передалось, слава тебе, Господи... а вы про маникюр какой-то задрипанный...
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (defloratsia @ 02.06.2008 - время: 05:52)
kzkz, вы дипломированный врач-инфекционист? али поболтать пришедши о том, что прочитали на сайтике, в коем также указано о смерти дворников, ткнувших метлой в зараженную иглу? slow.gif
послушайте мудрого мужчину Эрта, ВИЧ невозможно передать через маникюр-педикюр, стоматологию и прочее... вирус умирает очень быстро, оказавшись на воздухе, заражение через вышеперечисленное возможно только в случае, если вас обслуживают одновременно с инфицированным в ритме дык-дык-дык, и при этом бессовестно отрезают вам ногти вместе с пальцами...)))))
у страха глаза велики, ага... у меня девушка любимая, семь лет ВИЧ-инфицированная, вены вскрывала... я ее откачивала, в кровище была ПО УШИ... руки, лицо, одежда, в такой момент о себе как-то не думаешь... и чо? не передалось, слава тебе, Господи... а вы про маникюр какой-то задрипанный...

нет я не дипломированный специалист, и еще раз напишу, спорить не буду... а по жизни с ВИЧ-инфицированными сталкивалась.
defloratsia, и если вы не затрудните себя перечитать все посты, то обратите внимание, что я пришла в начале темы и высказала свое мнение еще до того как пришел Эрт....., я просто высказала свое мнение.... pardon.gif
defloratsia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12637
  • Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
я прост не первый год на форуме и знаю, чем заканчивается любая тема про ВИЧ-инфицированных... сперва комментаторы демонстрируют лояльность и сочувствие, потом идут цитаты с неких ресурсов, далее эти цитаты все бредовей и бредовей, ну и под конец истошные вопли толпы "помогите-спасите, оградите нас, Вичевых сошлите на остров и тд"...
печально, но факт...
очень... очень сильно действуют на нервы энурезные байки а-ля "пра чорную перчатку", в коих неизменно указывается, что в городе N шайка ВИЧ-инфицированных втыкает "зараженные" иглы в перила и даже (о, кашмар-кашмар) тыкают этими иглами пассажиров в транспорте... мне такую бредятину читать смешно, но люди-то ВЕРЯТ... я недавно почти поссорилась с близким мне человеком, который слепо верил в эту чушь, бо про нее писали где-то там, а значит это правда... wacko.gif
у меня одно время почти весь круг общения из Вичевых состоял, я с ними жила несколько лет, и знаю что такой вирус иммуно-дефицита не из газеты "СПИД-инфо" и не с сайтика, наспех наляпанного и жуткими картинками разрисованного, а от врачей-профессионалов...
простите за эмоции...

ту автор...
а вы уверены, что получив от вас информацию о возможном заражении, эти мужчины не убьют вашу подругу и не сожгут ее квартиру, даже не проверяясь, а чисто в состоянии аффекта? риск заражения через половые связи минимален, а вот от бытовых убийств в год погибает в сотни раз больше, чем от СПИДа... и где собссна гарантия, что ее не прибьет все тот же, кто ее и заразил, увидав мрачный плюсик в казенной справке... я бы не лезла, бо расскажите вы четверым, а узнает весь город...
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вирус живет на металлических инструментах 20 секунд.
При половом(вагинальном) контакте заражение возможно, если у инфицированной женщины есть повреждения влагалища(трещенки) и если у инфицированного мужчины будет выброс спермы во влагалище женщины, если у нее имеются там трещенки.
не берусь утверждать, что меня память не подводит. pardon.gif

Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (defloratsia @ 02.06.2008 - время: 17:40)


ту автор...
а вы уверены, что получив от вас информацию о возможном заражении, эти мужчины не убьют вашу подругу и не сожгут ее квартиру, даже не проверяясь, а чисто в состоянии аффекта?

ну вот и говорила, что даже если сообщать им, то не раскрывать возможный источник заражения. Потому что действительно есть большой риск того, что они ее просто прибьют, не разбираясь, кто прав, а кто нет. И не подумав о том, что сами не предохранялись тоже между прочим...
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Airen @ 02.06.2008 - время: 20:16)
ну вот и говорила, что даже если сообщать им, то не раскрывать возможный источник заражения. Потому что действительно есть большой риск того, что они ее просто прибьют, не разбираясь, кто прав, а кто нет.

Интересно, а как можно построить такой разговор?"Слышь, Вася, мне почему-то кажется (внутренний голос подсказывает), что ты болен СПИДом - иди проверься" ))
reabilitaciy
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
автору; вашу подругу срочно к психологу или специалисту по реабилитации ( психологической), друзьям сообщить можно не раскрывая имени вашей подруги ( к примеру- звонок по телефону),т.к. они не зная могут поучавствовать в заражении целой цепочки людей. Могу вас огорчить; вакцины против ВИЧ-нет. И для заражения достаточно 0,1мл-0,001мл -крови или любой жидкости:сперма, ,спинно- мозговая жидкость,Грудное молоко, единственное одному , для заражения достаточно-0,1мл, другому надо -1литр, все индивидуально.Что касается скрытого периода: (т.е.человек не знает ,что он заражен и анализы не показывают) -от3нед.-до3мес.-иногда до года. По истечении периода активного размножения вируса-в крови обнаруживают антитела, и начинается клиника по типу ОРЗи ОРВИ. Вирус неустойчив во внешней среде; не переносит солнечные лучи ,при температуре 100градусов по Цельсию погибает мгновенно. Зато в замороженной сперме и засохшей крови сохраняется долго. А так же устойчив к УФО и радиации.
Dohn Doe
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот, кто просил ссылки, читайте....http://www.aids74.com/hiv_aids.html
http://www.aids74.com/mini-slovar.html
http://www.aids74.com/law.html

Почитайте также форум, там такая же проблема обсуждалась и не одна.
Вот эта например... [URL=*****URL]


Ссылка на сам форум - это слишком. Тем более, что большинство участников там не специалисты, а просто ВИЧ+.

Это сообщение отредактировал Эрт - 02-06-2008 - 23:22
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kzkz @ 01.06.2008 - время: 12:22)
Ксттаи, там же было написано, что если кровь высохла на том же шприце или еще где-либо, заражение невозможно, т.к. при высыхании вирус погибает. Вообще достаточно и одной капли крови что бы произошло заражение..... вот здесь все зависит не от колличества крови, а от иммунитета человека который подвергается риску заражения.

Совершенно верно. В любой высохшей жидкости ВИЧ погибает мгновенно (reabilitaciy ошиблась). И количество штук вируса, необходимое для инфицирования у каждого своё. Среднестатистически такое количество содержится в одной видимой капли крови. Но есть одно условие - эта капля должна полностью попасть в кровоток.
А теперь разберём случай с маникюрным кабинетом, чтобы самим было понятно, а не ссылаться на чужие мнения.
Какие травмы возможно сделать маникюрными ножницами? Разве вокруг ногтей есть большие вены или артерии, откуда может появиться много крови и, соответсвенно, ВИЧа? При маникюрных травмах и кожа-то насквозь очень редко повреждается - срезаются мёртвые ороговевшие слои или живые поверхностные. Там и крови как таковой нет, сукровица если только. Количества, необходимого для инфицирования там никогда не бывает. И действительно, эта микрокапля, которая и может оказаться на ножницах, высыхает через считанные секунды. В любом случае вирус погибает на них намного раньше, чем эти ножницы коснутся руки следующей клиентки.
И вообще мне нравится лозунг: "Не надо бояться, надо знать".

Хотя и тут есть проблемы. Найти можно что угодно. Я прекрасно понимаю 50-летних врачей-инфекционистов, которые повышение квалификации проходили по-нормальному лет 20 назад и о ВИЧе информацию черпают из того же интернета. И у них срабатывает в принципе верное правило: "Лучше перестраховаться, чем недостраховаться". И одна такая добрая тётя сказала своей пациентке, что ВИЧ может не определяться в организме до 10 лет. И через 6-7 лет эта пациентка звонит к нам на Телефон Доверия по ВИЧ/СПИДу и рассказывает о том, что все деньги спускает на анализы, давно уволилась с работы, муж от неё ушёл, а в добавок недавно выписалась из больницы... из психиатрической.
То есть за эти годы фобическая навязчивость добила женщину больше, чем если бы у неё была ВИЧ-инфекция.

Про ВИЧ в сжатой форме я писал тут -
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=2095280

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Месть

Нелюбимая, но почему-то дорогая часть...

не европеец Кадыров.

Границы совести?!

Как стать тролльхантером




>