Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дубль два. lol.gif
Так вот, меня, как механика, крайне заинтересовала техническая иллюстрация Фани. Безусловно, с технической точки зрения, он прав.
Однако сразу возникает ряд вопросов. Например, с точки зрения механизма, наличие лишней степени свободы вовсе не обязательно будет означать бесцельное его болтание. Возможно, то, что с точки зрения создателя механизма таковым и является, с точки зрения механизма является воплощением теории гармонических колебаний в искусстве танца.
Кроме того, сам механизм лишен изначально свободы выбора (осознанного, конечно же, т.к. мы предполагаем наличие у него этой возможности) необходимого, по его мнению, количества степеней свободы, хоть осознанного, хоть неосознанного: его таким сделали.
Кстати, для справки, тем, кому будет интересно. Рука человека от плечевого сустава имеет свыше двух миллионов степеней свободы, во как... blink.gif
Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fon Rommel @ 24.11.2005 - время: 16:12)
Дубль два. lol.gif
Так вот, меня, как механика, крайне заинтересовала техническая иллюстрация Фани. Безусловно, с технической точки зрения, он прав.
Однако сразу возникает ряд вопросов. Например, с точки зрения механизма, наличие лишней степени свободы вовсе не обязательно будет означать бесцельное его болтание. Возможно, что то, что с точки зрения создателя механизма таковым и является, с точки зрения механизма является воплощением теории гармонических колебаний в искусстве танца.
Кроме того, сам механизм лишен изначально свободы выбора (осознанного, конечно же, т.к. мы предполагаем наличие у него этой возможности) необходимого, по его мнению, количества степеней свободы, хоть осознанного, хоть неосознанного: его таким сделали.
Кстати, для справки, тем, кому будет интересно. Рука человека от плечевого сустава имеет свыше двух миллионов степеней свободы, во как... blink.gif

Мдя... wink.gif
Видишь ли, механизм - это всего лишь совокупность звеньев, предназначенная для передачи движения. Вопрос, как мне кажется, стоит поставить в точности наоборот. Если число степеней свободы звеньев не соответствует формуле Чебышева, имеем ли мы право формально говорить о том, что они образуют "механизм"? Скорее всего, в строгом смысле - не имеем.
Звенья есть, а механизма нет.
О какой свободе выбора применительно к то же "руке" ты говоришь, я просто не понял. Или это тот случай, когда "левая не ведает, что творит правая"?
Возможно, ты имел в виду нечто вроде "автомата"? Вообще-то, это совсем другое устройство, которое в отличие от механизма, обладает "автономностью". И применительно к автоматам используют уже не понятие "степень свободы", а термин "состояние" или внутреннее состояние... Конечномерный автомат с памятью отличается именно тем, что совокупность сигналов на его выходах определяется не только совокупностью сигналов на входах, но и его внутренним состоянием. Но этот уровень обсуждения требует специальных математических знаний.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу руки. Не стоит все, что написано в посте, воспринимать контекстно, Фани. Человеческая рука была упомянута мною исключительно для примера, ведь не все, в конце концов, знают, что такое степень свободы в ТММ... wink.gif
QUOTE

Если число степеней свободы звеньев не соответствует формуле Чебышева, имеем ли мы право формально говорить о том, что они образуют "механизм"? Скорее всего, в строгом смысле - не имеем.

В строгом смысле, мы не имеем право говорить о том, что они образуют механизм с ЗАДАННЫМИ параметрами. Думается, эта небольшая поправочка ведет к логическому выводу о том, что задание параметров ( не столь суть важно, каких: социальных, поведенческих, сексуальных, в конце концов) не объектом (а применительно к теме - субъектом), подвергающимся такому "администрированию" и является тем фактором, который определяет НЕСВОБОДУ...
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fon Rommel @ 24.11.2005 - время: 17:19)
В строгом смысле, мы не имеем право говорить о том, что они образуют механизм с ЗАДАННЫМИ параметрами. Думается, эта небольшая поправочка ведет к логическому выводу о том, что задание параметров ( не столь суть важно, каких: социальных, поведенческих, сексуальных, в конце концов) не объектом (а применительно к теме - субъектом), подвергающимся такому "администрированию" и является тем фактором, который определяет НЕСВОБОДУ...

Приминительно к этому СВОБОДА-НЕСВООДА в таком случае определяются балансом заданных ограничений и предъявляемых потребностей. Если потребности не выходят за рамки ограничений имеет место свобода.
Что было уже столько раз сказано в различных формулировках на двух предыдущих страницах devil_2.gif
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Может быть, я со своими умозаключениями как всегда не в теме - но, fon Rommel, мне кажется, что свобода - это осознанная никому ненужность, я думаю не только в нашей "замечательной стране", но и повсеместно...
13_Akim
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 203
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
хорошая тема... wink.gif
я щитаю, што свобода, довольно обременительная штука, требующая большой дисциплины и мудрости от человека...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fon Rommel @ 21.11.2005 - время: 20:07)
Понятием осознанная необходимость, думается, можно объяснить все. Например, необходимость идти в атаку, имея за спиной СМЕРШ с пулеметами. Только это - не свобода, полагаю...

Осознанная необходимость - это стоять насмерть без всякого СМЕРШ-а, на собственном убеждении...
Watchman
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы (цивилизованные люди) все рабы государства и не можем быть свободными. Мы воспитаны служить. Соответственно мы можем только мечтать о некоей абсолютной свободе, но фактически это первобытный (и даже не общинный) строй.

Вот у нас во дворе живет БОМЖиха Вера. Ей 20, а выглядит на 60. Вот она почти свободна. Там и свобода слова, и мысли и передвижения и т.п. Единственное - она раб своего желудка, кушать очень хочется.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Страусс Кан

В Киеве избили французских фанатов

Проблемы детей в неполных семьях

Хроники обнищания - 10

Не хороший я человек...




>