Влюблен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Вендал
|
|||
|
Конечно поболе... Моя матушка до 1974 г. жила в Воронеже....И жила не плохо..Учитывая, что город был в 1942-43г. нафиг разрушен, и востановлен в середине 60-х... Да и была красавицей и известной модницей, кстати... И успела объездить полсоюза...И в турпоездке была в Болгарии, Чехословакии и Югославии... А всего-навсего инженер-строитель ... Это сообщение отредактировал tiwas - 16-03-2009 - 00:24 |
||
|
чипа
|
|
|
Вот во что бы не поверила в 80-м, так это в смену строя, крушение КПСС и страны в целом. Да, мы подхихикивали над вождями, но чтобы совсем партии не было... нет, такое не возможно... Помню день когда объявили о смерти Брежнева. Первое ощущение мое - А что дальше? Что будет? тревога какая-то... Потом начались эти назначения-похороны-назначения.. Это уже потом... и еще состояние защищенности. Паспорт с собой не носили, только в поездки какие, билеты на поезд не были именными, а милиция не представлялась чем-то пугающим и инородным, живущим по своим законам и правилам. о маштне мы и не мечтали, зато в 1983 получили участок ( кусок дна песчаного карьера с персональной дюной- зато не болото и корчевать не надо!) и азартно принялись мастерить дачу из подручных средств. Выяснилось . что стройматериалы надо "доставать" разными путями. Это была еще та эпопея. Расклад денежный на 1983 года такой з.п родителей вместе около 500 р моя стипендия 55+ "тема" в институте 60+подработка 45=160 Итого 660 В семья е 2 детей. сестра младше, еще училась в школе квартира с электричеством и всеми платежами - около 10 руб проездной на месяц на все виды транспорта 7 руб трамвай 3 коп автобус. метро 5 троллейбус 4 Хлеб черный - 14, 16 и 19 коп за буханку молоко разливное 8 сметана 30% - 1.70 при этом колготки импортные тонкие ( толстых тогда похоже просто и не было) - 7 рублей наши колготки ( без слез не взглянешь) -около 3 р Пальто зимнее с воротником ( по моему это был песец) 317 руб саоги импортные - от 120 до 180 -госцена Джинсы - продаже присутствуют индийские. Их особо не берут - 100 руб Профсоюзная путевка на Валаам 14-70 руб( 2 ночи = 1 день там. Но в Монастырь не возили. только по скитам). Общественные нагрузки - комсомольские собрания, дежурство в ДНД ( это правда уже позже на работе и за отгулы) донорство - за отгулы . в институте закрывающие прогулы. Летние развлечения стройотряды. Совмещение отдыха и заработка., иногда существенного. Бесплатные повинности - картошка - от 2 до 4 недель на свежем воздухе. Далее на работе практически для всех сотрудников - овощебаза.- раз в квартал несколько человек от отдела на 1 день что-то там гнилое перебирать... Деталь времени - продуктовые заказы. Это когда всем нужный дефицитный продут компаннуется в набор с чем-то не особо нужным или просто дорогим. Кстати баночка растворимого отечественного кофе стоила около 6 рублей. Почему-то в дефиците всегда был майонез и гречка-)) Но при этом стабильность. Цена выбита на продукте и на всей территории страны одна и та же ( в отдаленных районах маленькая наценка). Это все счастье было в городе. А вот в 70 км. от города - хлеб в деревнюпривозили 2 раза в неделю и кол-во в одни руки ограничивали ( чтобя скотину не кормили. поскольку комбикорм был дороже и купить сложно), про майонез и гречку не говорим вообще. Про любовниц - развода , как негатива в карьере старались избегать те, кто уже чего-то достиг в карьере, но не творческой, а скорее партийной или бюрократической... Всем остальным было все равно, но разводов было явно меньше. У нас в классе неполных семей , было, по-моему на весь класс 2 или 3. |
 sinok16
|
|||||||||
|
Опрос не корректный...абсолютно... Возможности были совершенно разные для жителей разных городов, регионов, профессий, партийной принадлежности и т.д. и т.п.
Не всем и не во многие... Так что фантастика..."для обычного гражданина"...
И ОГРОМНАЯ масса профессий из-за которых не ездили... плюс ограничения для "инвалидов 5-й группы"...плюс масса всевозможных других ограничений... Это сообщение отредактировал sinok16 - 16-03-2009 - 02:55 |
||||||||
|
sinok16
|
|||
|
Ключевое слово: "Москва"... А тема-то про Союз. В Москве много чего было, чего и БЛИЗКО не было на территории Союза... |
||
 Mayer
|
|||
|
Понятия о "нормальности" кардинально разнились - с этой стороны железного занавеса и с той... Информация о "Западе" была столь ущёмлённой и искажённой тотальной пропагандой КПСС, что вообще трудно сравнивать "хомо советикус" со свободными людьми свободного Запада. О себе, о своей истории, о миллионах репрессированных не знали, не верили, что уж говорить о реальной жизни"там". Да, ездили. Единицы на тысячи, десятки на миллионы. По спецпутёвкам прикреплённых профкомитетов, в первую очередь - члены партии. После непременного "собеседования" в районном комитете КПСС. Под непременным контролем "сопровождающего" работника спецслужб. "По одиночке не гулять, с иностранцами не разговаривать, им ничего не передавать, не сообщать...". Огромное большинство людей и помыслить не могла поехать в "гнездо загнивающего капитализьма", других "не приглашали", то есть выезд был заказан... Есть и многое другое, о чём здесь не расскажешь: надо слишком много слов потратить, да и молодёжь может просто не поверить, что такое может быть в природе... Так что, возвращаясь к начальному вопроснику: нет, ни во что из перечисленного я бы не мог поверить в 60е -70е годы. 
|
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Вот уж чего-чего, а про распад СССр до 1991 года не верилось.
|
|
лемке
|
|||
|
Ну уж такого расслоения как сейчас не было. 
|
||
|
чипа
|
|
|
Что касаемо участия в загранпоездках исключительно жителей Москвы и крупных городов, да еще и определенного уроня и статуса.. Не совсем так. Путевки шли по разнарядке и большая часть не в конторы, а на промышленные предприятия. Так в группе от "Спутника" в Финляндии более половины было из рабочих с предприятий. Цена путевки высокая, даже очень. Обмен крошечный и здесь( сначала 25 рублей, потом 50, в 1991 можно было обменять 200 долларов, но в год и не более- ставили штамп в паспоорт!). Правда путевки были - "Все включено полностью и пользовались услугами крупнейших туропраторов. поэтому я ни разу не слышала о каких-либо накладках. Это ж мега-клиент-))) По памяти 1987 -88 год путевка в Югославию ( почти капстрана- оттуда везли приличные тряпки и дубленки)- стоила около 500 рублей. В некоторых случаях часть стоимости оплачивал профсоюз. но в основном по путевка по территории Союза. У нас , по крайней мере, загранпутевки профсоюз не оплачивал. По стране - существовала несолько тур. опганизаций - Интурист - это они к нам и мы ним Спутник - - в основном молодежный туризм - как по Союза, так и зарубеж далее шли местные турбюро, где вывешивались места в пансионаты и дома отдыха, которые можно было купить. Львиная доля всех путевок шла через профсоюз , таинственными и непонятными мне до сей поры путями. То есть как вообще в масштабах страны, без компьютеров все это делалось и распространялось. Помимо этого существовали министерские здравницы, которые содержали минисерства в основном для своих работников, а дальше как пойдет. Еще одна интересная веточа - это отдых по линии министрества обороны. У них тож существовала целая сеть баз. гостиниц , пансионатов и т.п. Причем там всегда был порядок и хорошие условия. путеви были чть дороже и профсоюз за них не платил. Но, зато они были не на 24 рабочих дня, как все, а на 20, что крайне удобно для студенчесих зимних каникул с досрочно сданной сессией. Кстати в Красной поляне тогда было всего 2 турбазы. Одна профсоюзная, а вторая МО. И в Севастополе тож.. Да мы забыли сказать, что года так до 1991, 92 ( могу ошибиться) существовала ВЫЕЗДНАЯ виза. То есть сначала ее должен был дать на ОВИР, а уж потом принимающая сторона. То есть страна проверяла кто и и куда ездили решала пускать или не пускать. Для более молодого поколения перевожу с советсткого на русский - инвалид 5 группы- по просту еврей. Посольку под 5 пунктом в анкета шла "национальность". Едем дальше - лейтенант - престижный жених. Все карьера обеспечена ( если и сам не дурак полный) . Меньше 200+ содержание не получит никогда. Тот, кто после институтат осталься в аспирантуре- считай уже сделал карьеру ( что впоследствии не совсем подтвердилось-))) |
|
|||
|
угу...согласна...фантастика...больше напоминает обед в столовой для революционеров и сочувствующих... и специально для veteroc: можете поверить возраст позволяет судить о жизни в СССР.... Это сообщение отредактировал _Sladkaya_kiska_ - 16-03-2009 - 15:26 |
||
|
Mayer
|
|||
|
"Пообедать за 5 копеек" - это перебор, ИМХО. За 20-30 копеек - более реально, помню по себе. Но "обед студента" отличался от "нормального", за который надо было выложить побольше... Но, главное, не забудьте про среднюю зарплату тогда и сейчас, порядок сумм вообще, и тогда вам не будут казаться "фантастикой" абстрактные цифры цен. Средней в 70е-80е годы была (не официально, но по прикидке типичных зарплат) около 90-105 рублей в месяц; 120 считалась "хорошей". Вот и считайте, что почём. Но что правда, то это - социальная политика и твёрдые цены на всё делали еду и многие товары действительно доступными для большинства, если не для всех. Однако: каКчество, каКчество!.. 
|
||
|
sinok16
|
|||||
|
Было. Вы даже представить себе не можете, насколько СИЛЬНО было расслоение... |
||||
|
лемке
|
|||
|
Конкретно в чем? Люди в высших эшелонах власти не в счет,хотя надо заметить что такие дворцы как сейчас они не имели.
|
||
|
|
|
|
если в те времена народу удавалось украсть - то это глубоко и надёжно пряталось...а внешне выглядели как все...не было такой показухи и гордости "ВОТ Я СКОЛЬКО УКРАЛ"...и был страх...который в какой-то мере не позволял зарываться как это происходит сегодня...
|
 Sister of Night
|
|
|
Мне когда-то сказали что хлеб будет стоить 5 рублей. Я не поверила.  это был 1990 год. теперь обычный хлеб стоит примерно 1500 на наши деньги. 
|
|
чипа
|
|
|
Судя по школе такого особого расслоения не было. Те люди которые получачали заказы и одевались где-то в других местах - так можно по пальцам пересчитать. Все остальные весьма ровненько. Просто существовали ограничители. Нельзя было пойти и купить квартиру в 10 комнат просто так, как сейчас. Нельзя было построить дачу в 5 этажей кирпичную. ОБХСС в целом не дремал. Да много чего нельзя. Ювелирные изделия дорогие действительно выпускались в мизерных количествах. Все больше с искусственными рубинами. Шубы - без слезне взглянешь. Мех еще достать надо. Машину в очередь и не ту какую хочешь, а какая достанется. Существовали комиссионки, но мло кто туда сдавал что-то пристойное ( я имею ввиду машины). Так что внешних показателей расслоения я не припомню особо. В деревне в 70-80 годы. кто не пил и работал. особенно мужчины трактористами получали очень и очень прилично - по 400 рублей бывало в месяц, плюс хозяйство. Другое дело, что потратить не могли их. Вложить некуда, купить нечего. Кстати перед перестройкой экономисты говорили об ограмных суммах на счетах в сберкассе, накопленных по стране в целом. Это был так называемый. отложенный спрос. То есть и купили бы, да нечего. Это усугубилось в начале перестройки с исчезновением всего. А потом обрушилось . когда стали появляться товары. Ну и понеслись реформы. Денег со счета не давать, все обменять и т.п. |
|
Sorques
|
|||||||||
|
Из Финляндии тысячами, в было сложновато...Даже для тех, у кого были там родственники. Для начала нужно было съездить в соц.страну, зарекомендовать себя с хорошей стороны. Подарить что нибудь стукачу который назывался "старший группы". Командировки так же, первая страна обязательно социалистическая...Я говорю о годах до 87-го...
Верно висели...  Но... 1000 руб в СССР были огромные деньги, можно было легко не получить характеристику или ее могли забраковать в одной из инстанций, не замужней женщине было практически не реально попасть в кап.страну.Поездки были на 7,10 и 12 дней, от 800 до 1500 руб, естественно гостиница очень дешевая,люди брали с собой консервы,сигареты, в кафе, рестораны никто не ходил, покупали самую дешевую еду.... в соц.страны меняли 500 руб(80-е. до этого 300 руб), в капиталистические и Югославию, туристу можно было иметь эквивалент 30 или 50 долларов(точно не помню). В круиз на корабле, меняли столько же, но это были самые дорогие путевки. особой популярность не пользовались, с копейками в кармане это было грустная поездка...Заграницу ездили,тогда не на памятники архитектуры смотреть. 
Это верно, купив на распродаже, в самом дешевом магазине, синтетический джемпер за 5 долл, но с лейблом Made in... в комке(комиссионном магазине) или по знакомым можно было получить за него 100-150 руб....Тогда на бренды и качество не смотрели, главное что бы "фирмА" была... Везли туда водку, икру...в соц.странах это было проще продать, в кап. сложнее, но через персонал гостиницы все таки удавалось.
Не миф, практически исповедь совето-туристо...до перестройки два раза ездил. По сабжу...то что СССР распадется никто и не думал. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-03-2009 - 04:26 |
||||||||
|
i9o8
|
|
|
А вот я думал, что распадется. Правда, года так с 89-го.
|
|
Mayer
|
|||
|
"Народ и партия едины, раздельны только магазины" - ходячая шутка тех времён. 
|
||
|
чипа
|
|||
|
Да поездок на24 дня за границу я что-то не припомню. Вероятно они получались слишком дорогие. даи делать в одлной стране по большому счету столько времени нечего. Что касаемо питания, то туры , в большинстве случае включали полный пансион. По двум причинам - у нас всегда во всех видах отдыхана территории страны включался полный пансион. Так было принято. Вариант- только завтрак или завтрак ужин не практиковался. Потому как столовой надо было загрузится тоже и на полную. Ну и вторая причина - естественно экономическая - на тот обмен , что давали, просто не реально было питаться. Поэтому платили здесь, кормили там, А денег менять не разрешали. Вот и тащили в соцстраны электоротехнику, водку, икру и т.п. наши в Финляндию тысячами ездят сейчас отдыхать, рыбки купить, так развеятся. А при Советах в Питер ездили исключительно фины. маршрут следования был выверен до миллилитра. В Выборге 1 ящик водки на автобус ( на границе считай), в Зеленогорске второй ящик, в Питере в гостинице в лифт попасть же не могут. Не успевают тронуться с места-))) Естественно вся экскурсионка практически обоку. Причем , посольку фины везли тряпки на продажу, то естественно не меняли марку по Госбанковскому курсу. Их на пути следования встречали наши фарцовщики и быстро заключали взаимовыгодную сделку. Наши в Финляндию ездили крайне мало и в основном на поезде до Хельсинки. |
||
|
Kiskis
|
|
|
1)СССР распадется. наверно, вероятнее всего. Предпосылки были, но они тщательно заминальись 2)Могут кинуть с зарплатой. Ну мало ли чего бывает? 3)Связаться с Америкой можно,не вставая с дивана. развитие техники-всегда наиболее сложный предмет для восприятия... думаю сложно бы было поверить 4)Все завалено порнографией. В СССР секс был, хоть он и не выставлялся напоказ. Ну мало ли что случилось за столько лет? 5)Можно через СМИ выразить свое недовольство действующим правительством. Давно пора |
|
veteroc
|
|
|
Вот точно бы не поверил про сотовую видеосвязь. |
 GreyJocker
|
|
|
По сабжу не верилось что СССР распадется. А по поводу перемещений. У меня отец обычный работяга, слесарь-электромонтажник, два раза от завода в странах соцлагеря был. Да правда он имел ордень трудового красного знамени, но путевки предлогались постоянно и всем кто не пил и не нарушал порядок. И действительно люди просто в осноном не хотели ездить за границу. А вот в селах с теми же путевками было значительно хуже, но соцстраны мало но ездил, а вот в капстраны просто не пускали из-за низкого уровня образования (ну как же ударить в грязь лицом перед капиталистами). |
|
Ь00
|
|||
|
не поверил бы тот кто не читал Рэя Брэдберри прочую фантастику ..правда не знаю насколько она была общедоступна...а по теме не знаю даже, ибо  в середине 80хно тема очень познавательная))) |
||
 JFK2006
|
|||
|
Во всё из перечисленного в опросе, кроме: "Связаться с Америкой можно,не вставая с дивана". Прогресс всё-таки был и в СССР. Остальное, в первую очередь распад СССР, показалось бы ненаучной фантастикой... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-03-2009 - 23:20 |
||
|
Sorques
|
|||
|
Я так же не верил, когда в 82 прочитал в самиздате эссе Амальрика "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?", то реакция была именно как на фантастику... |
||
