Во что обошлась советская власть

Marinw дата: 19-10-2013 - 14:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Goша @ 19.10.2013 - время: 13:58) Ну, так в той же Норвегии нашли нефть почему то? И без Советской Власти. Вы сравните условия поиска нефти в Тюмени и в Норвегии. Стоимость ее транспортировки. И посмотрите себестоимость добычи. Потом можем продолжить

Goша дата: 19-10-2013 - 14:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	Да, и вообще, что теперь защищать СССР? Его НЕТ уже. Нет и не будет! Всё, АЛЛЕС КАПУТ, проехали уже эту веху в Истории... Хоть защищай, не защищай, старого уже не вернуть... Ведь Мировая История, не видит примеров нового возрождения старых Империй в первозданном виде. А с Историей не поспоришь...

Сосед.2012 дата: 19-10-2013 - 14:36 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Marinw @ 19.10.2013 - время: 14:23) (Goша @ 19.10.2013 - время: 13:58) Ну, так в той же Норвегии нашли нефть почему то? И без Советской Власти. Вы сравните условия поиска нефти в Тюмени и в Норвегии. Стоимость ее транспортировки. И посмотрите себестоимость добычи. Потом можем продолжить Тут некоторая подмена понятий на мой взгляд. Ну нашли нефть - хорошо, но вопрос в том а нашли бы без СССР? Мы не знаем этого, можно только предполагать, но и однозначно ставить это в заслугу СССР на мой взгляд нельзя. Это мне напоминает выборы, сейчас этого меньше стало, но лет 10 назад. сплошь и рядом, переизбирается какой то мэр и в его агитках, он способствовал улучшению работы транспорта, он добился чтобы в поликлинике провели ремонт которрый не проводили 20 лет и.т.д. - это все хорошо, за исключением того что это его работа. меня всегда в таких случаях подмывало выдвинуть сантехников из ЖЭКа с лозунгом - благодаря им, мы все не утонули в своем дерьме, они обеспечивают работу канализации, без них город был бы парализован! Страна на мой взгляд, должна оцениваться по экономической модели, ее эффективности и жизнеспособности, по моральному климату в обществе, по уровню жизни. А тут СССР ИМХО проигрывал, при этом у СССР были безусловные успехи во всех этих областях и хорошие идеи, но в итоге проигрыш (((. Тут я бы отметил еще и то, что несмотря на то что СССР существовал всего 70 лет что для страны немного, у него были просто принципиально разные периоды, СССР Ленина и Троцкого это одно, Сталина другое, причем до войны и после по мне тоже существенно разнится, СССР Хрущева и Брежнева то же по моему совсем другое, какой период сравнивать, все в основном вспоминают Брежневский так как он был последний и многие его еще застали, но ведь были и предыдущие, с ними как? Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 19-10-2013 - 14:37

Goша дата: 19-10-2013 - 14:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Marinw @ 19.10.2013 - время: 14:23) Вы сравните условия поиска нефти в Тюмени и в Норвегии. Стоимость ее транспортировки. И посмотрите себестоимость добычи. Потом можем продолжить И что из этого следует? А как же страны выбившиеся в лидеры мировой экономики, где вообще нет не только нефти, но и других природных ресурсов? Взять хотя бы Японию и Германию. Ведь при почти полном отсутствии ресурсов, как то умудряются "сводить концы с концами", да ещё как умудряются. Да и народ там живёт получше чем в России и жил в СССР при горячо любимом вами социализме... И из "капиталистического ада" никто не бежал в "социалистический рай", а скорее наоборот. Вспомните количество бежавших из ГДР, в ФРГ и выехавших из СССР, а потом и России на ПМЖ...

Genzеrih дата: 19-10-2013 - 15:14 [ i ]
Мастер Репутация: 245 Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша. Женат	(Victor665 @ 19.10.2013 - время: 14:15) <q>а попискиванье против демократии и либерализма в целом и вовсе доказывает тотальную непригодность и рабский характер тех кто ностальгирует по совку. А мы - не рабы!</q> Вы, значит, не рабы. А кто ж вы тогда?

Sorques дата: 19-10-2013 - 16:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Marinw @ 19.10.2013 - время: 06:43) Не знаю как поместить скрытый текст. Поэтому извините, что длинно. Но разве хоть одна частная компания могла так долго вести разведку? Нажимаете два раза [SPOILER][/SPOILER] и вставляете текст в теги. Поэтому такие траты могло бы себе позволить только государство, зная что расходы окупятся не скоро. И надо сказать спасибо за это руководителям страны. Я не сколько не сомневаюсь, что разведка запасов нефти в Сибири, это весьма затратная вещь и тем более создание инфраструктуры, но в качестве примера подобных затрат привел вам царский Транссиб, который строился в худших технологических условиях... Вы упомянули Губкина, который кстати был из крестьян, но получил прекрасное образование при царизме (так такое могло случиться?), почему он не мог этим же заниматься и далее? Но, хорошо поставим в заслугу СССР разведку и добычу нефти...Что это меняет? Миллионы вкалывали и клали жизни на то ,что бы подсадить страну на исключительно на экспорт нефти? Ради это такие жертвы? з.ы. Например Национальная нефтяная компания Гренландии Nunaoil или US Geological Survey в основном занимаются геологоразведкой полезных ископаемых при капитализме, с перспективой на многие десятилетия.

Sorques дата: 19-10-2013 - 16:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Radko @ 19.10.2013 - время: 09:44) Уже дети в школах чисто интуитивно ностальгируют об СССР, хотя никогда там не жили по факту и даже ещё не родились, когда возник нынешний обмылок. Ага...визжат, рыдают и требуют от родителей, что бы вернули их обратно в СССР... По существу вы не сказали не слова. Ravsik Местная социалка - это некоторая рыночная пародия на Советскую. Давайте сравним...если вы назовете, что подразумеваете под советской социалкой, то это будет просто... Вот вы полагаете и часто даже на полном серьёзе вижу в прессе как обсуждается тема, что рождаемость на Западе низкая из-за якобы какого-то высокого уровня благосостояния... Я полагаю? Вы меня с кем то путаете... Посмотрите на город-призрак Детройт. Монстр автопромышленности, а ныне банкрот. Там трупы на улицах валяются? Не рассказывайте сказок про "квалифицированных рабочих" на Западе. Годами никуда не выезжают и по 10 лет не берут отпусков - долги догоняют. Долги за еду отдают и за пару башмаков или за новые дома? Вот в советской Молдавии на телевизионном заводе "Альфа" квалифицированный токарь имел более 600 руб.Спросите, какие это были деньги? Зачем мне спрашивать мне не 25 лет, я окончил вуз в СССР и работал в нескольких местах, после вуза мне дали прекрасный оклад в 120 руб...из чего сделал вывод, что в СССР люди с ВО не нужны... Про 600 руб, это извините несколько сомнительно, так как в СССР существовали тарифные сетки... Но по энергозатратам, объёму собственности, социалке , свободному времени и даже возможности бесплатного высшего образования для детей - вы меня конечно все простите, но до Молдавии советских времён далековато будет. Радости от наличия свободного времени привели государство СССР к распаду,ибо это отразилось на качестве производимой продукции, в итоге Труба и все...

Marinw дата: 19-10-2013 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Goша @ 19.10.2013 - время: 14:27) Да, и вообще, что теперь защищать СССР? Его НЕТ уже. Нет и не будет! Всё, АЛЛЕС КАПУТ, проехали уже эту веху в Истории... Хоть защищай, не защищай, старого уже не вернуть... Ведь Мировая История, не видит примеров нового возрождения старых Империй в первозданном виде. А с Историей не поспоришь... Мертвого льва пинать может каждый. Особенно тот, кто его при жизни боялся

Marinw дата: 19-10-2013 - 18:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Goша @ 19.10.2013 - время: 14:37) (Marinw @ 19.10.2013 - время: 14:23) Вы сравните условия поиска нефти в Тюмени и в Норвегии. Стоимость ее транспортировки. И посмотрите себестоимость добычи. Потом можем продолжить И что из этого следует? А как же страны выбившиеся в лидеры мировой экономики, где вообще нет не только нефти, но и других природных ресурсов? Взять хотя бы Японию и Германию. Ведь при почти полном отсутствии ресурсов, как то умудряются "сводить концы с концами", да ещё как умудряются. Да и народ там живёт получше чем в России и жил в СССР при горячо любимом вами социализме... И из "капиталистического ада" никто не бежал в "социалистический рай", а скорее наоборот. Вспомните количество бежавших из ГДР, в ФРГ и выехавших из СССР, а потом и России на ПМЖ... Опять слушатель курсов повышения квалификации на этом форуме, получивший диплом по специальности - Как ответить, если не смог доказать свои слова. Причем тут Япония и Германия, причем тут отсутствие у них ресурсов? Мы же совсем о другом говорили. Причем тут количество бежавших из СССР? Сравните население СССР и РФ. Потом сравните сколько бежало из СССР и сколько уехало из РФ на постоянное местожительство в другие страны. Вычислите процентное соотношение и сравните. Потом подумайте почему из СССР бежало меньше, чем уехало из РФ. А что они уезжают то? Райкомов нет, полная свобода и демократия, не то что при тоталитаризме.

Sorques дата: 19-10-2013 - 19:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 19.10.2013 - время: 18:48) Мертвого льва пинать может каждый. Особенно тот, кто его при жизни боялся Почему то лев весьма болезненно относился к критике, граждан за это сажали или высылали из страны, объявляя предателями (кого предали?)...

Marinw дата: 19-10-2013 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Sorques @ 19.10.2013 - время: 19:59) Почему то лев весьма болезненно относился к критике, граждан за это сажали или высылали из страны, объявляя предателями (кого предали?)... Тогда мне было бы интересно узнать, кого из форумчан, за критику в СССР сажали или высылали из страны, объявляя предателями. Я знаю двух предателей: Власов и Горбачёв.

Sorques дата: 19-10-2013 - 21:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 19.10.2013 - время: 20:50) Тогда мне было бы интересно узнать, кого из форумчан, за критику в СССР сажали или высылали из страны, объявляя предателями. Я знаю двух предателей: Власов и Горбачёв. В реале такие были, из тех что оставались на Западе во время командировок... По Горбачеву был суд и его признали в чем то виновным? Кто?

Mamont дата: 19-10-2013 - 22:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 19.10.2013 - время: 21:01) По Горбачеву был суд и его признали в чем то виновным? Кто? А по кому был суд?

Ravsik дата: 19-10-2013 - 23:11 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Sorques @ 19.10.2013 - время: 16:27) Не рассказывайте сказок про "квалифицированных рабочих" на Западе. Годами никуда не выезжают и по 10 лет не берут отпусков - долги догоняют. Долги за еду отдают и за пару башмаков или за новые дома? Вот в советской Молдавии на телевизионном заводе "Альфа" квалифицированный токарь имел более 600 руб.Спросите, какие это были деньги? Зачем мне спрашивать мне не 25 лет, я окончил вуз в СССР и работал в нескольких местах, после вуза мне дали прекрасный оклад в 120 руб...из чего сделал вывод, что в СССР люди с ВО не нужны... Про 600 руб, это извините несколько сомнительно, так как в СССР существовали тарифные сетки... Но по энергозатратам, объёму собственности, социалке , свободному времени и даже возможности бесплатного высшего образования для детей - вы меня конечно все простите, но до Молдавии советских времён далековато будет. Радости от наличия свободного времени привели государство СССР к распаду,ибо это отразилось на качестве производимой продукции, в итоге Труба и все... Долги формируются из-за недооценки рисков, которые банки очень даже хорошо просчитывают, а "новые дома" - это вообще отдельная большая тема, теперь она вам немного известна, называется у вас "ипотека" - пирамидный лохотрон, и кстати многие , кто туда влезал тоже из-за этого проваливались в долги. А про "тарифные сетки" спросите у советских шахтёров - сколько они зарабатывали, никто в мире не зарабатывал и похоже уже не будет.Присказка осталась, когда деньги тратили:"Для шахтера это пыль".Не надо заретушовывать положительные моменты Союза. Вы все тут пишете "сырьевая экономика"? А в Норвегии она какая? Разница лишь в том, что бабки идут в бюджет и распределяются между людьми. К распаду Союз подвели искуственно, обвалив с Саудитами цены на нефть. А вообще говоря,с большим трудом и усилиями построили самодостаточный домик Союза, не построив нового, разрушили его, а теперь вот скачут на обломках, мол ничего хорошо там не было. Ага..А что хорошего за 20 лет сделано? В том числе и в "свободных республиках"? Сделано больше? Это сообщение отредактировал Ravsik - 19-10-2013 - 23:21

Ravsik дата: 19-10-2013 - 23:18 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

И кстати о "предателях , репрессиях и инакомыслящих": только представьте себе на минутку, что проснулся товарищ Сталин. Вот он бы офигел от непочатого объёма работы для его гвардейцев, особенно по республикам. Не хочется идеализировать Союз, проблемы были, но и бездумно хаять тоже нельзя. С жизнью на Западе,которую так часто ставят в пример, тоже самое - хаять не надо, но и особо не идеализируйте: проблемы есть... Это сообщение отредактировал Ravsik - 19-10-2013 - 23:18

Sorques дата: 19-10-2013 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ravsik @ 19.10.2013 - время: 23:11) называется у вас "ипотека" - пирамидный лохотрон, и кстати многие , кто туда влезал тоже из-за этого проваливались в долги. У меня многие друзья живут в ипотечных квартирах...лохотроны уже остались в прошлом... А про "тарифные сетки" спросите у советских шахтёров - сколько они зарабатывали, никто в мире не зарабатывал и похоже уже не будет.Присказка осталась, когда деньги тратили:"Для шахтера это пыль".Не надо заретушовывать положительные моменты Союза. вы мне про токарей писали, а теперь они уже оказались шахтерами...Может быть вернемся к токарям? Советские шахтеры на Шпицбергене зарабатывали еще больше... Вы все тут пишете "сырьевая экономика"? А в Норвегии она какая? Разница лишь в том, что бабки идут в бюджет и распределяются между людьми. Норвегия при низких цена на нефть, ее не добывает, ибо она у нее шельфовая и дорогая... К распаду Союз подвели искуственно, обвалив с Саудитами цены на нефть. Про искусственный обвал, это почти факт, а вот что этим попытались обвалить Союз сомнительно, слишком мала была вероятность, что огромная и мощная империя от такой неприятности обвалится...но все было хуже, чем все самые плохие прогнозы и дело не только в экономике, а в усталости граждан от социализма... Ага..А что хорошего за 20 лет сделано? В том числе и в "свободных республиках"? Сделано больше? НИЧЕГО. Мало того, некоторые проблемы даже обострились, но это не означает, что в СССР все было хорошо...строили в 90-х не Западный капитализм, а Российский, причем те же люди, что строили социализм...посмотрите на биографии рулевых демократии, все бывшее функционеры среднего звена, а некоторые и высшего... Ну как плюс сегодняшней ситуации можно назвать, свободный въезд-выезд, свободу информации и то, что "колхоз" не лезет в жизнь отдельных граждан...

Ravsik дата: 20-10-2013 - 00:01 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

[QUOTE=Sorques , 19.10.2013 - время: 23:25][/QUOTE] У меня многие друзья живут в ипотечных квартирах...лохотроны уже остались в прошлом...[/QUOTE] вы мне про токарей писали, а теперь они уже оказались шахтерами...Может быть вернемся к токарям? Советские шахтеры на Шпицбергене зарабатывали еще больше...[/QUOTE] Про искусственный обвал, это почти факт, а вот что этим попытались обвалить Союз сомнительно, слишком мала была вероятность, что огромная и мощная империя от такой неприятности обвалится...но все было хуже, чем все самые плохие прогнозы и дело не только в экономике, а в усталости граждан от социализма... [/QUOTE] Нет-нет -нет...Я не оговорился - молодцы ваши друзья, что влезли в ипотеку и там живут, а лет через 10-20 вы посмотрите кто из них там остался и кто и как лоханулся.Единицы в них выживут. Посмотрите на Америку - раздутый рынок недвижимости с последующим четырёхкратным обвалом. Бабки собрали.Молодцы.Лохотрон в законе. Я же говорю, банки риски просчитывают наперёд..Ну да ладно.Большая тема.Лень. А к своим токарям-шахтёрам я ещё и монтажников-высотников добавлю.У них тоже были бешенные зарплаты. Работали 2 недели по 12 часов, 2 недели - опуск каждый месяц.Зарплаты по 600-800 рублёв. А про "усталость" - оно конечно.Хорошо, что китайцы не устают..И спросите у рядового американца, не устал ли он от Капитализма - я спрашивал, и не одного..Ох, неоднозначные мнения, очень неоднозначные. Это сообщение отредактировал Ravsik - 20-10-2013 - 00:03

Sorques дата: 20-10-2013 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ravsik @ 20.10.2013 - время: 00:01) Я не оговорился - молодцы ваши друзья, что влезли в ипотеку и там живут, а лет через 10-20 вы посмотрите кто из них там остался и кто и как лоханулся.Единицы в них выживут. А какие причины, для беспокойства, если человек выплачивает ежемесячные взносы? Кроме того квартиру с обременением всегда можно продать и даже заработать на этом, ибо собственник гражданин, а не банк... Я же говорю, банки риски просчитывают наперёд..Ну да ладно.Большая тема.Лень. Да, большая... А к своим токарям-шахтёрам я ещё и монтажников-высотников добавлю.У них тоже были бешенные зарплаты. Работали 2 недели по 12 часов, 2 недели - опуск каждый месяц.Зарплаты по 600-800 рублёв. Еще артельщиков с золотых присков...все это были достаточно редкие профессии и зарплаты, а токарь в Москве, в Курчатовском институте, работая с "грязным" (радиактивным) металлом, получал около двух сотен, причем со стажем лет в 10-ть ну плюс молоко и отпуск 30 рабочих дней... А про "усталость" - оно конечно.Хорошо, что китайцы не устают..И спросите у рядового американца, не устал ли он от Капитализма - я спрашивал, и не одного..Ох, неоднозначные мнения, очень неоднозначные. Нормальные люди, которые хотели получать нормальную зарплату, а не 120 руб "на руки" устали...другое дело, что получился некий российский капитализм или постсоциализм...

Sorques дата: 20-10-2013 - 00:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mamont @ 19.10.2013 - время: 09:14) Так, согласно статистическим данным, среднемесячные доходы малоквалифицированных рабочих на начало 2013 года в Китае превысили 2300 юаней или 360 долларов. Китайцы только в 13 году начали работать? Все 90-е там были доходы на предприятиях в районе 80-120 долл, но и это считалось много, так как в селах получали по 20 долл...

Marinw дата: 20-10-2013 - 02:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Sorques @ 19.10.2013 - время: 21:01) В реале такие были, из тех что оставались на Западе во время командировок... По Горбачеву был суд и его признали в чем то виновным? Кто? Были. Тот же Суворов, могу перепутать фамилию -Шевченко (работал в ООН) и другие. А Вы их предателями не считаете, если они выдали противнику секреты, которыми владели? А работник внешней разведки перебежавший в США из РФ с двумя чемоданами документов предатель или нет? Относительно Горбачева. Не было суда. Так и Иуду никто не судил. А все называют его предателем.

Sorques дата: 20-10-2013 - 03:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Marinw @ 20.10.2013 - время: 02:46) Были. Тот же Суворов, могу перепутать фамилию -Шевченко (работал в ООН) и другие. А Вы их предателями не считаете, если они выдали противнику секреты, которыми владели? А работник внешней разведки перебежавший в США из РФ с двумя чемоданами документов предатель или нет? Я не о тех, кто выдавал какую то инфу...а например о каких нибудь артистах... На них распространяласт 64 статья... Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершённое гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, — наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества Выделил отдельно... бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР Относительно Горбачева. Не было суда. Так и Иуду никто не судил. А все называют его предателем. Он никого не предавал, а был типичным коммунистом, но все неудачно сложилось...подробно уже нет сил мусолить о нем...

dogfred дата: 20-10-2013 - 12:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Все-таки так никто и не ответил на вопрос стартового топика - "Во что обошлась Советская власть?" Хотя, строго говоря, сама постановка вопроса спорная. Как оценить, во что обошлось Римское владычество или Британская империя? Так, поговорили о личном. Кто-то хотел бы уехать, кто-то про шпионов и предателей. Так чем заплатил народ России за то, что в октябре 17-го власть перешла от правительства Керенского правительству Ульянова (Ленина)? И за последующие 70 с лишним лет? И для сравнения неплохо бы оценить , чего стоили населению 22 года новой власти после 1991-го. Каковы критерии, точки сравнения? Не моральные, а материальные, раз уж вопрос звучит " Во что обошлось"?

ЁлыПалы дата: 20-10-2013 - 12:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	скажем прямо, что в конечном итоге многие народы сильно приподнялись, адски много построено вопреки возможностям их территорий, наперекор здравому смыслу экономики, а то бы так и жили в состоянии первобытно-общинного

dogfred дата: 20-10-2013 - 13:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(ЁлыПалы @ 20.10.2013 - время: 12:52) скажем прямо, что в конечном итоге многие народы сильно приподнялись, адски много построено вопреки возможностям их территорий, наперекор здравому смыслу экономики, а то бы так и жили в состоянии первобытно-общинного Понятно. Но это, простите, эмоциональная оценка. Найдутся оппоненты. что заявят о пользе жизни в землянках, пахоте деревянной сохой , вреде всяких бесовских выдумок - электричества там, железки сиречь железной дороги, еропланов всяких. Наша страна Россия живет и развивается не один век, меняются формы госустройства, территория, идеология, даже язык. Была царская страна, потом советская. теперь как бы демократическая, завтра будет что-то еще. Но это все Россия! Вопреки злопыхателям. Это сообщение отредактировал dogfred - 20-10-2013 - 13:07

Victor665 дата: 20-10-2013 - 13:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Ravsik @ 20.10.2013 - время: 00:01) А к своим токарям-шахтёрам я ещё и монтажников-высотников добавлю.У них тоже были бешенные зарплаты. Работали 2 недели по 12 часов, 2 недели - опуск каждый месяц.Зарплаты по 600-800 рублёв. так всегда забавно когда выдёргивают из совка какой-нить маленький кусочек уБОГого кайфа и изображают что этим гаденьким кусочком еще и гордится надо )) почему бы тогда не рассмотреть зарплаты и "социалку" гыгы у работников партийно- хозяйственной номенклатуры? )) почему бы не рассмотреть предпринимательские гыгы возможности у работников сферы торговли в СССР? )) Добыча природных ресурсов и в Этой стране кстати отлично оплачивается, например работники Газпрома или нефтяных компаний- просто отлично живут, всяко получше шахтеров в совке ))