Свободна
Свободен
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 MuZZZa
|
|||
|
очередной раз не согласна. Да, "секснарод", а сколько подфорумов? А кто как и с какой целью попал сюда? Это большая "социальная сеть" со странным названием и стремной рекламой. Я, например, по какому-то банеру, и считаю себя полностью адэкватной. |
||
 Chara
|
|||
|
вот так вот походя облили грязью всех кто тут находится... по-вашему здесь только те кто любит процесс и не любит детей? непонятно тогда что вы то тут делаете? |
||
|
medusa
|
|
|
обычно в таких случаях на ранних сроках повышается угроза выкидыша, но мать медикаментозно беременность "сохраняет", тоесть прет против природы..
|
 zLoyyyy
|
|
|
Если сегодня общество признает допустимость аборта в случае предполагаемого порока сердца(чтоб не мучался), то завтра оно допустит аборт в случае атопического дерматита(я до 22 лет реально мучался и извёл десятки кг мазей и кремов), а послезавтра - в случае неидеальных пропорций тела или склонности к полноте, потому что сносить насмешки сверстников это мучение.
|
|
zLoyyyy
|
|||
|
Пенициллин тоже против природы. А вырезание аппендикса это же вообще - в живого человека ножик втыкать. |
||
|
iich
|
|||
|
Вам не кажется, что это логика на уровне "сегодня общество признаёт допустимость убийства комара - завтра мыши - послезавтра собаки - через 2 дня человека"? Если сегодня есть тюрьмы для воров - завтра тюрьмы для взявших из офиса шариковую ручку? В любом живом сообществе, от муравейника до человечества, всегда находятся "стопоры", останавливающие любой разрушительный процесс. Во всяком случае, до сих пор так было. |
||
|
-Ягморт-
|
|
|
Вообще-то рожать или нет это личное дело матери,никто не в праве указывать ей что делать. |
|
zLoyyyy
|
|||
|
Нет не кажется. В любом нормальном обществе на широкий спектр краж , от рубля и до десятков миллиардов есть широкий спектр наказаний, от символического штрафа до пожизненного заключения. А не "тюрьма или свобода". В обсуждаемом же случае мы для широкого спектра врождённых болезней - от четырёхпалости до анэнцефалии имеем всего два варианта - либо делать аборт, либо не делать. Промежуточных вариантов нет. Так что аналогия неудачна. ======================================== Взять мой конкретный случай - атопический дерматит с рождения до 22 лет. Тоже мучение: губы трескаются до крови, локтевые сгибы мокнут, постоянный зуд, бессонница во время приступов, сверстники показывают пальцем, шуточки всякие типа "сосал у сифилитика", взрослые интересуются - не заразно ли и т.д. и т.п. Вот мне интересно, те кто за аборт, сделали бы его в случае, если бы им сказали, что ребёнка ждёт тяжёлая незаразная кожная болезнь? |
||
|
MuZZZa
|
|||
|
а что ты злой-то такой........ ты нас осуждаешь... а ты внимательно прочел, чего может ожидать этот ребенок? ............ это хуже твоей доли... Прости..... |
||
|
zLoyyyy
|
|||||
|
Я не осуждаю.
Вполне согласен. У меня был одноклассник с врождённым пороком сердца и я знаю, что ему было гораздо хуже, чем мне. Так всё таки тяжёлая кожная болезнь является показанием к аборту в гуманных целях или уже нет? Ну и ещё. Я мужчина, поэтому тяжёлая кожная болезнь, уродующая лицо, для меня неприятна только физически. А если бы на моём месте была девочка, вполне возможно это стало бы причиной самоубийства. Девочки и не от такого в окно выбрасываются. Может быть в этом случае допустим аборт? |
||||
|
ЛИДИЯ!!!
|
|
|
Я пережила такую ситуацию. Мне врач...генетик сказал...что мой выстраданный малыш будет уродом. Наплевала на всё и вся. Мы с мужем были готовы...крепились. Мы даже поклялись друг другу...что всегда будем вместе его растить....оберегать...любить. Я не готова была убить смысл моей жизни. Сегодня...23 июня моему славному...здоровому малышу 5 лет. Иногда надо идти наперекор судьбе.
|
|
Кэп
|
|||
|
прочитал твои посты и ещё раз убедился, что обрекать на подобное своего ребёнка - с моей точки зрения - не гуманно. если заранее будет известно о подобном - предложу аборт. |
||
|
Кэп
|
|||||||
|
1. сначала определитесь: вы за научный подход или "сами с усами"? генетическая экспертиза - дело мудрёное, зачем идти к генетикам, если для вас нет разницы - рожать здорового или нет? 2. один генетик меня насторожил бы и я бы посетил ещё независимых два-три генетика. и если бы они все подтвердили - однозначно прелдожил бы аборт. я писал выше: если информация о плоде вам не важна, то и к врачам не ходите. тут уж либо вы за науку и доверяйте, но проверяйте у других специалистов, либо по старинке - народными методами. зачем идти к врачу заведомо зная, что вы согласитесь только с положительным результатом?
"а после меня хоть потоп"(с)? кто растить, оберегать и любить будет после вас?
это как часто? через раз или через два на третий? как-то, по моему, не серьёзно :( |
||||||
|
zLoyyyy
|
|||
|
iich, Вот Вам и подтверждение, не надо далеко ходить. Я расписал, как живётся "диатезнику" - а ему гораздо лучше, чем человеку с пороком сердца - как уже есть готовые сделать аборт и в случае атопического дерматита. Подождите ещё, евгеника возродится, но главным её инструментом будет аборт. |
||
|
Кэп
|
|||
|
1. моя жена - модератор на одном из форумов с темой "мать и ребёнок". обязательно ей предложу создать такую же тему и проинформирую о результате. 2. как же корчились от неудовольствия ваши родители при вашем зачатии... или им всё же было в кайф? ;) не нужно так грубо об аудиториях. люди РАЗНЫЕ на планете, разные и на форуме, но со схожими интересами на тематических форумах. на этом форуме нет людей, которые против вас. есть те, кто согласен и не согласен. не говорю о равнодушных, они молчат. |
||
|
Кэп
|
|||||
|
без паники, молодой человек. я написал - "лишний раз убедился..." и это не то же самое, что "после ваших слов готов...". а по евгенике... наука не вернётся, наука эта - http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Евгеника - становится более востребованной для генетиков. цитата: "В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека". |
||||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Разумеется, старик, я и не думал, что Вы поменяли своё мнение после прочтения моих слов. |
||
|
MuZZZa
|
|||||
|
обязательно расскажете о результатах!!!
мы же не на подфоруме извращенцев!!! |
||||
|
ЛИДИЯ!!!
|
|||||||||
|
Я не буду вам сейчас раскладывать по полочкам все мои мытарства. У меня к вам один вопрос....Что вы пытаетесь анализировать?????? Есть подозрения....что вам никогда не быть матерью....вам не понять.... что у меня в тот момент происходило в голове. Да и о чём я сейчас говорю с вами...человеком....который никогда не сталкивался с подобной ситуацией???!!! Всего лишь теоретик....а я - практик....и чуть больше вас знаю. |
||||||||
|
iich
|
|||||
|
Так у нас и за воровство готовы руки рубить и стрелять - и что, рубят/стреляют? И делать/не делать аборт - дело никак не принудительное, а сугубо добровольное, мнение общества всегда вторично, так что моя аналогия (комар-мышь-собака-человек) вполне нормальна, не надо доводить до абсурда: "мнение общества" никогда не равно в современном мире нормам законодательства. Вот только диатезник - не описанный выше случай, он может жить вне стационара, на него не уходят указанные в топе суммы и он может ощущать те реальные прелести жизни, которых искомый ребёнок лишён. Так что моё мнение ни на йоту не поколеблено. Аборт. Это сообщение отредактировал iich - 26-06-2012 - 22:39 |
||||
|
Кэп
|
|||||||
|
анализирую конкретную ситуацию, делюсь своими мыслями, рассуждаю...
вы правы, я не стану матерью, я не девушка, которая в инфе ставит "М". я мужчина, который не имеет возможности забеременеть. в голове у вас творились эмоции, но они мешают принятию определённого решения. эмоцианальные есть как мужчины, так и женщины. понять стараюсь, но не разделяю ваших взглядов.
зачем нам меряться - кому было хуже? хотите чтобы вам посочувствовали? сочувствую искренне! душой! и в подобных темах, другие прочитавшие, найдут для себя что-то важное, что позволит им в будущем какую-то сложность обойти стороной. p.s. у меня три сына :) три ЧУДЕСНЫХ сына! два последних появились на совместных родах. куда не надо - не лез. в обморок не падал. но надеемся, что четвёртая будет дочка  у старшего проявилась, переданная по наследству по женской линии, пару лет назад болезнь. было бы не плохо, если бы её генетики могли подавить, чтобы болезнь не проявлялась. эту болезнь обсуждать мы тут не будем.жизненный опыт у меня богатый. |
||||||
|
MiniRAT
|
|
|
иное...я незнаю как поступила бы в таком случае...вообще незнаю...знакомой во время первой Б сказали,что у ребёнка незаращение передней брюшной стенки,после долгих уговоров она согласилась прервать беременность,о чём жалеет...ребёнок мог выжить в стационаре,ему требовалось бы гораздо больше внимания и ухода,но уже спустя год,когда у неё появился интернет она заинтересовалась смог бы малыш выжить...оказалось,что операции делают,можно было найти спонсоров или обратиться к народу как говорится,но только вот ребёнку не дали шансов...мама рассказывала,на выходе из церкви разговорилась с женщиной,и зашла речь о беременности(у меня тогда чуть выкидыш не случился,успели остановить процесс в самом начале,вот она ездила свечки ставила или чё там делают,не разбираюсь в этом).Так вот эта женщина несколько лет назад забеременнела,врачи в один голос твердили,что шансов выжить у ребёнка нет,мол прерывайте беременность.А семья у них православная,как можно так,мол раз ребёнка зачали,значит на то воля божья.В общем родила она,покрестили ребёнка в роддоме-исключение сделали для них,пустили батюшку.Ребёнок умер через неделю во сне...Это конечно ужасно потерять ребёнка,но как она сказала,значит столько ему суждено было прожить,и отнимать жизнь кроме бога никто не в праве. Про бога конечно сомнительно как то,но всё же...даже думать об этом больно,но если у ребёнка есть шанс выжить и в последствии как то реабилитироваться,то стоит бороться за его жизнь.Любая жизнь бесценна,а ссылаться на то,что "он будет только мучиться" удел слабых и расчётливых.Хотя губить свою жизнь ради поддержания жизни в эдаком террариуме,пусть и своего родного ребёнка,тоже шаг рискованый...это неоднозначный вопрос,и ответа единого нет...можно прервать беременность,а через год внедрят успешную технологию по борьбе с недугом,а можно оставить ребёнка ,но жизнь его будет сущим адом...это сложный вопрос...искренне сочувствую тем кто попал в такую ситуацию,безумно жаль тех матерей которым выпало пережить рождение ребёнка чтоб он мог умереть,и поражаюсь силе духа и стойкости тех,кто родил ребёнка с пороками развития,чтоб у маленького человечка было хотя бы немного времени пожить и узнать этот мир... |
|
Кэп
|
|
|
как и обещал, тема на форуме для мам "конференция Материнство" создана. примерно через 20 минут статистика опроса такая: 21 - за прерывание, 2 - против. "секснарод" более гуманный? на том форуме мужчин практически нет вообще, а мамы, в основной массе, знают о проблемах не понаслышке. при желании могу поделиться ссылкой. |
|
ЛИДИЯ!!!
|
|||
|
Пункт первый....ставить М или Ж - это моё личное дело! Пункт два...не смейте оценивать и анализировать мои чувства....вам никогда не быть на моём месте! Пункт три...не смейте мне сочувствовать! Ибо я не нуждаюсь в нём....в сочувствии. Я не просила меня жалеть...всего лишь сказала...что...я смогла...и вы сможете. Рада за ваших детей...будущих и настоящих. |
||
|
MuZZZa
|
|
|
если позволите, приведу статистику опроса здесь я за прерывание беременности 33 75.00% я за вынашивание и роды 6 13.64% иное... выскажусь ниже 5 11.36% те, что воздержались, или их плловина, как правило будут в первой группе ноу коментс |
|
Рекомендуем почитать также топики: Курение в неположенном месте - тюрьма Калининград Не нужен нам берег турецкий? Будет ли оффшор у нас Ужасно боюсь Загадки бытия |