Свободна
Женат
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ЛИДИЯ!!!
|
|
|
Может потому я и вне вашей статистики. 44 голоса - это конечно результат.
|
|
MiniRAT
|
|
|
А если брать не прерывание,а предлагают отказаться сами врачи.Потому что ребёнок болен(и это подтверждено),нервная система поражена из-за очень сложных родов на столько,что практически нет шансов,что будет сидеть самостоятельно,ходить,вести нормальную жизнь,и будет прикован к инвалидному креслу и сидеть на шее у родителей,диагнозы ставят неутешительные,а прогнозы пугают ещё больше.2 дня в коме,неделю на ИВЛ,месяц в реанимации и ещё 2 в палате интенсивной терапии,"хорошее" начало жизни не правда ли?Ребёнка кормят через зонд первый месяц жизни.Врачи пророчат задержки умственного развития из-за поражений мозга.И плюс ко всему не работает одна почка.От такого ребёнка отказались бы?Как вариант,чтоб проще было думать,вы молоды,шанс родить здорового есть,и даже не один.Патологий не было-было неправильное ведение родов,так что и с наследственностью всё в порядке.Плюс оказывают давление родственники-советуют отказаться.
|
 MuZZZa
|
|
|
на 150 постов в топике и 1402 просмотра? увы, это имеет научный термин "выборочное наблюдение"... |
|
Кэп
|
|
|
на данный момент на форуме о материнстве за прерывание более 150 голосов (~75%) и 18! страниц постов примерно за 8 часов с момента создания опроса. активность на том форуме понятна. а то, что проценты совпадают - говорит о том, что аудитория на нашем форуме с мнением не отличающемся от других. |
|
Кэп
|
|||
|
боюсь, что вас шокирует мой ответ. если готовы услышать - в пм напишу. не хочу впечатлительным вечер портить. я не любитель позаигрывать с совестью и перед богом. но я уже задавал тут вопрос и не услышал ответа: "после меня хоть потоп?" - что будет с инвалидом после смерти вашей? пока вы растите и любите - успокаиваете себя, что мол делаю всё, что могу, а дальше что? детдома ломятся от ЗДОРОВЫХ отказников! не дал бог кому-то возможности иметь своих без фатальных паталогий - возьмите из детдома здорового и счастливы будьте вместе! даже груднечков много здоровых, от которых отказываются по разным причинам. почему этот вариант не рассматриваете?... |
||
|
Кэп
|
|||
|
Лидия, мы в публичном месте, и я не нарушаю правил. от чего у такой романтичной души с попкой, просящей приключений, /согласно аватара/ и инфой с призывом бояться своих желаний столько пара? простите, но я нисколько не хотел вас обидеть. обещаю больше не сочувсвовать вам и не буду отвечать на ваши топы. |
||
|
MiniRAT
|
|
|
Кэп,я привела конкретный пример,для наглядности так сказать...только вот мало кто учитывает,что врачебные ошибки имеют место быть всегда и везде.Да и дети все разные.Может родиться здоровым и вырости в злобного ублюдка,а может и больным но быть добрейшим и понимающим.Порой самое слабое семечко вырастает в огромный красивый подсолнух.С людьми так же бывает. Для тех кто вдруг прочитал мой вопрос,и подумал,что отказался бы...поздравляю!Отказались от практически здорового ребёнка!И сел,и встал,и побежал и даже по физкультуре всегда отличные оценки были.Почка правда заработала наполовину,но всё же.Учился хорошо,хоть в целом раздолбай коим и остаётся по сей день.Родители не смогли отказаться,хотя все родственники твердили в один голос -"Вы молодые!Ещё троих здоровых родите!" Если верить,то может произойти чудо.А если жить с логикой-вот если я умру то на кого он останется?Или -я ещё рожу!Ну это как то...тем более что довольно много диагнозов ставят ошибочно,узи не совершенно,рентгены тоже,генетические исследования не дают 100%гарантии.А если есть хоть 1% что ребёнок будет жить и сможет выздороветь(посредством операций или реабилитаций и ухода),я думаю стоит побороться за его жизнь...Но опять же это моё мнение,ситуации бывают разные. |
|
|
|
Не понимаю я вас, люди! Что ж вы так горячитесь?! Ну ответили, высказали своё ИМХО и ладненько, ну дискуссию развить, чтоб обстоятельно разложить причины мнений. Зачем же спорить и пытаться убедить/переубедить??? У каждого своя правда, свои условия жизни и свои принципы, свой опыт - соответственно при прочтении фабулы примерка картины идет на эти все "свои..." Не будет одного мнения и не надо убеждать друг друга. Выскажитесь, если кто-то захотел вас ПОНЯТЬ - и просит объяснить вашу ТЗ, не жалко - объясните, плиз. Читаю - диву даюсь, столько эмоций... Вы бы еще начали обсуждать, является ли квадрат Малевича реальным шедевром  Там тоже можно о вкусах долго спорить
|
|
Кэп
|
|
|
""Eve"", спор, дискуссия, обсуждение... форум форум не место, где лежит гранитная плита и всякий оставив мнение высеченное в камне - уходит в сторону. форум - лист бумаги, карандаш и ластик. люди - не картины, мы можем меняться в зависимости от полученной новой информации, можем влиять на других. в данной теме обсуждается не праздный вопрос. Это сообщение отредактировал Кэп - 26-06-2012 - 11:00 |
|
|
|||
|
Вот именно, что спор, обсуждение, дискуссия, а не переубеждение с пеной у рта. Тут явно во многих постах такое негодование на оппонентов, просто "праведный гнев", категоричность... Доказывать и отстаивать свою ТЗ - это нормальное желание, но при этом чересчур эмоционально это делать и убеждать, что чужая ТЗ априори неверна и вы  - это уже перебор.
|
||
 Lyulyusik
|
|
|
Я бы прервала беременность, при условии 100% безнадежности. Зачем мучать ребенка и себя. Конечно перед этим прошла бы тысячу обследований, на предмет диагноза малыша. Проконсультировалась с врачами если ли шансы на нормальную жизнь у ребенка и т.д. И только потом взвесив все за и против стала бы что-то делать.
|
|
MiniRAT
|
|
|
Дело не в том,что кто-то с пеной у рта вопит о том,что надо прерывать или рожать...выбор этот сложный,дать жизнь или нет...лично я агитирую за то,что стоит 200раз подумать.Диагнозы не всегда верны,столько отказников здоровых в детдомах,из-за ошибок врачей.Столько беременностей прерывают,а потом сообщают-"Вскрытие показало,что ребёнок был без патологий,извините нам очень жаль!" и то,если проводят экспертизу.А сколько абортов делают как "чистки",из-за некомпетентности докторов и ошибок аппаратуры?У меня 2е детей,и я знаю насколько врачи могут ошибаться.Первого чуть не угробили на 10й неделе беременности.Потом в 5месяцев.Когда родила вообще предлагали отказаться сославшись на то,что я молодая и т.п. а 8ми месячные мальчики редко выживают.С дочкой полный аллес,узи показывало что вес почти на килограмм меньше чем на самом деле.Делали узи непосредственно перед родами ПМП-2000-2230гр,родилась 2860гр...если такие грубые погрешности,то что говорить о перинатальной диагностике патологии внутренних органов?Просто надо очень хорошо подумать и всё взвесить,а рожать или нет-это личное дело каждого...Иногжа гуманнее убить,чем дети целыми днями как зверушки в клетках сидят,и хоть оборись никто не подойдёт...
|
|
Кэп
|
|||
|
примите поздравления и от меня! искренние! они выиграли джек-пот! :) приняли решение и пошли по выбранному пути. уважаю. но такой сценарий - один из гораздо большего количества, где родители переживают смерть своих детей после рождения или посвящают себя испытанию на оставшуюся жизнь. в том-то и смысл запрета на азартные игры в государстве, что мы частенько заигрываемся в благородство заискивая перед своей совестью в эгоизме самоудовлетворения. хорошо это или нет - понятия не имею. ярлыки не вешаю. лично я - не хочу идти по этому пути - "лотерея". и снова повторю: если мы идём к врачам, то доверяем им, но проверяем ещё у нескольких специалистов; если не доверяем, то не идём к ним. ошибаются ЛЮДИ. и люди могут быть любой профессии. и ещё... а с другой стороной хотите познакомиться? вариант другого развития ситуации: родители, которые не пошли по пути самозаточения и отказались, родили ещё пару здоровых детей, а их дети продолжили род ещё здоровыми детьми... отказ от возможности рожать здорового для меня неприемлим. |
||
|
MiniRAT
|
|
|
с таким подходом"больной не нужен" лучше уж и правда убить...больные люди ещу могут понять почему от них отказывались родители,и зачастую прощают когда приходит осознаное понимание этого...а вот каково здоровому ребёнку которого бросили из-за временных трудностей?конечно жутко наблюдать мамочек с детьми в инвалидных креслах,ребёнку уже 10-12 а у он всё ещё пускает слюни,не может сам пить/есть,в туалет ходить...он живёт в своём мирке-но живёт,ему хорошо,а вот матери...серая,замкнутая,дёрганая...у нас в стране не созданы условия для семей с детьми инвалидами...если бы приняли какой то законопроект о создании пригодных условий для инвалидов,большего количества реабилитационных центров,стационаров...но нет,правительству выгоднее прикарманить деньги и купить в личное пользование пару-тройку лишних островов,чем по настоящему думать о гражданах...потому такое большое количество отказов и абортов...а ведь из людей с физическими недугами получаются хорошие мыслители,еслиб раньше прерывали беременность из-за возможных или явных патологий,у нас не было бы массы блестящих умов и исторических личностей...таких конечно 1на миллион,но 1 всегда больше чем 0...но у всех свои мнения,даже я не знаю как поступила бы в такой ситуации сейчас,когда двое детей маленьких в семье...поэтому думаем заранее,чтоб и беременности не было,но кроме стерилизации ничто не даст 100% результата,так что не загадываю...никогда нельзя ничего загадывать,ибо не знаешь наверняка как поведёшь себя когда ситуация застанет врасплох...
|
|
Кэп
|
|||
|
что значит "чересчур" - в этой теме мы обсуждать не будем ) тему, которую я поднял - заведомо эмоциональна и я готов тут услышать любой "чересчур" в рамках правил форума. |
||
|
Кэп
|
|||||||||||
|
пошёл откровенный популизм... есть законы. нужны другие? выдвигайтесь в соответствующие структуры и всё в ваших силах. вам не хочется? не умеете? тогда не нужно так возмущаться. это слишком примитивно. не нравится страна? создайте свою, с хорошими законами для всех.
это не та тема, которую мы тут будем обсуждать. вы крайне голословны и больше похожи на дешёвого митенгёра.
а вы знаете скольких гениальных мыслителей лишается человечество из-за того, что родители отдают жизнь рождённому инвалидом и теряют возможность родить здорового и не одного...?!
поэтому и выношу тему на обсуждение, чтобы кому-то мысли тут услышанные могли пригодиться в жизни.
если это так критично было, то почему не проверили показания на другом аппарате? всего лишь нужно было проверить несколько раз такой результат и проблема была бы исчерпана. но вы, получается, предпочли возмущение проверке. |
||||||||||
|
MiniRAT
|
|
|
я не митингую,и не возмущаюсь,мне в моём положении вполне комфортно... а сколько аппаратов должны показать неправильные данные?у меня было плановое узи за 2 дня до родов,в поликлинике за день до родов,перед госпитализацией сделали узи и ктг(собственно поэтому и отправили в стационар),и в роддоме уже со схватками делали ктг и узи...надо было 5 проверок делать?я врачам не доверяю,нашим по крайней мере-им пофиг,зарплаты маленькие-они не шибко парятся о пациентах... |
|
Кэп
|
|||
|
1. так за 2 до родов??! что уж вообще метаться??))) интересный ты человек. рожать! 2. 4 раза узи и все показывали одинаковый ложный вес? крайне маловероятно... и даже если так, что вы сделали, чтобы другие не попали в такую ситуацию? сообщили главврачу? а при его халатности выше обратились? мы - люди, а не инопланетяне, и есть и врачи и водители и депутаты и президенты. и нечего на других роптать, если сами такие же на их месте становимся. p.s. моя мама врач педиатор на пенсии уже, моя жена участковая медсестра в педиатрии. и тебе не повезло, вероятно, что на вашем участке не встречались такие добросовестные врачи и медсёстры. на ЗП тоже теперь жалоб нет. но всегда больше хочется каждому. в первом посте я говорил о том, что прошу не обсуждать работу врачей. к теме данного топика это не имеет отношения. да и, наверно, закрывать можно тему. |
||
|
ЛИДИЯ!!!
|
|||
|
Вот именно..не парятся. Это не врачи...коновалы. Мне есть с чем сравнивать. Кэп....могу поспорить...вам не приходилось рожать по дороге в родовую...когда вас погоняют словами..."Давай быстрее, дура". "Вот припёрлась в 4 утра!" Вернитесь на землю....тут нет врачей...педиатров...водителей....депутатов. Тут люди...которым на вас глубоко. |
||
|
MiniRAT
|
|||||
|
мне пдр ставили через 4недели,1эмбрион не прижился,была мазня когда должна была быть менструация,и счиать срок начали с этой даты(с первым мне так срок на 2недели больше ставили чем на самом деле был),так что о родах я не знала пока не началось,это уже сейчас пишу что было за 2дня-тогда думала ещё неделю+ ждать.Не 4раза,а 3.И что делать,если на мой адский токсикоз до 7го месяца врач только отмахивалась?Мне не встречались добросовестные,меня эти самые добросовестные чуть не угробили.Я с некоторых вообще в шоке...выше правильно сказали,просто не попадались вам "врачи обыкновенные" которые обитают в наших больницах,поликлиниках и роддомах.Когда привозят на скорой,а она тебе без осмотра ляпает диагноз-замершая беременность,мол готовься на чистку утром.И ты на коленях буквально умоляешь,чтоб на узи отправила.А "светило медицины" говорит (дословно)-"А зачем тебе узи?Я больше 20лет тут работаю и вижу когда беременность развивается,а когда нет.Только время отнимать будешь,а у меня ещё пол отделения на узи утром припрутся!Ты главное не ешь ничего,а то тошнить будет после наркоза,а нам убирать вашу блевотню!" |
||||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
Зачем же так , не все же врачи , учителя и так далее которым все по. |
||||
|
Lyulyusik
|
|||
|
Очень редко, когда сейчас можно встретить на самом деле врача "по призванию", который за каждого пациента радеет душой и сердцем, не смотря на мизерные зарплаты. Подавляющее большинство это,как правило, те врачи, которым пофиг на тебя и все твои проблемы...(до того момента как им позолотишь ручку)... |
||
|
Кэп
|
|||
|
угадала, не приходилось мне так рожать. советую, для подстраховки, рожать с мужем в следующий раз. эмоции... тебе не повезло, люди разные... просила не сочувствовать - не сочувствую. но твоя обида на твою женскую долю и продолжение поиска приключений на "пятую точку"... у меня вызывают определённые чувства. что ты сделала, чтобы того врача наказали или вообще уволили? влиять на ситуацию гораздо сложнее, чем трезвонить о своём случае и вызывать отрицательные эмоции у других. что пытаешься сказать? разные люди, я различных встречал, но в основной массе люди мне встречаются хорошие, в том числе и в роддомах, где рожал не я, а моя жена. прошу не нарушать правил форума и не превращать всё в балаган. конструктив в твоих постах отсутствует. есть только констатация единичного, негативного, личного опыта вне темы топика. я же теперь не буду всем рассказывать, что все женщины истерички... :( |
||
|
Кэп
|
|||
|
ты высказалась - я услышал. развивать офтоп больше не стоит. не повезло, вероятно у того врача был пмс... исключать нельзя... но твоё бездействие потворствует усугублению ситуации. я в таких случаях прямиком к главврачу иду. люди разные. прошу не распространять негатив. хотите совета по офтоп, пишите мне в пм. |
||
|
ЛИДИЯ!!!
|
|||||
|
На свою женскую долю никогда не жаловалась. По поводу врачей...это даже не корпоративная этика...это круговая порука. И это не мой единственный.. личный ....негативный опыт. Я не переходила с вами на "ТЫ"....на брудершафт вроде тоже вроде не пила. А конструктив был мной вроде уже высказан. Не намерена напоминать. Думаю...что выскажу мнение большинства посетителей топика....вам стоит его покинуть. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Российский Крым.Том 3. День рождения vs. поминки Откровения Почему мы так бедны Женщина и возраст. |