Война на Украине и чеченская война

kong-851 дата: 03-07-2014 - 08:08 [ i ]

Профессионал Репутация: 73 Статус: Женат

(сирота* @ 02.07.2014 - время: 11:23) (kong-851 @ 02.07.2014 - время: 09:23) (правительственные войска) утюжат этих самых "сипаратистов" совершенно не беря в расчет,что долбят жилые кварталы,где проживают ещё и мирные граждане. Дело все в том что- они может и стреляют по цели,но вот ввиду плохой и быстрой подготовки (от 1недели до месяца) попадают не туда , все ето ввиду того что нац гвардия набрана по так сказать контракту тоесть за голову убитого 100гр=*80$ , в то время когда все отбывали военную повинность некоторые хромали по военкомату, а тут еще теперь и заработать предложили,, Так вот все дело в том что настоящая армия отказывается вести боевые действия потому что, реально понимают всю сложившуюся ситуацию, вот тут то и появляется национальная гвардия, косоглазые и в свое время ущербные по здоровью с оружием в руках Возможен и такой вариант. Но кому от этого легче ? ( Вчера( в среду) общался с приятелем (луганчанин): С Металлиста дубасили 153 мм. гаубицы национальной гвардии. Все блокпосты остались целыми,чего не скажешь о жилых кварталах. Если стрелять прицельно не умеют,так может,силами пехоты зачистить целесобразней ? Так и пехота **нецензурная брань удалена не умеет,похоже.Да и воевать,похоже,особо не с чем,да и не в чем. Николай (луганчанин) в **мат удалён.Семью бы куда-нить вывезти.А куда ???( Виноваты,бесспорно,террористы-сипаратисты.Хотя бы в том,что не сдохли.Сами по себе.Или не сдались. Это сообщение отредактировал fantomih - 03-07-2014 - 21:49

сирота* дата: 03-07-2014 - 09:27 [ i ]
Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен	вот об етом и я, что ничего не умеют, а вот на стороне *террористов* те кто хоть в армии служил в свое время,, офицеально украинская сторона из страны не выпускает, а бегут лесами -полями,, а потом как если нет отметки в том что покинул официально страну?

ps2000 дата: 03-07-2014 - 09:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(сирота* @ 03.07.2014 - время: 09:27) офицеально украинская сторона из страны не выпускает, а бегут лесами -полями,, а потом как если нет отметки в том что покинул официально страну? Так откуда у беженца отметка в паспорте. Он беженец, значит убежал

сирота* дата: 03-07-2014 - 10:04 [ i ]

Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен

нет статуса беженца, статус беженца дают в том случае если в стране официально обьявлено военное положение,, а так просто отметка о выезде из страны,, со статусом беженца я могу поехать в любую страну на земном шаре и буду пользоваться правами установленными по данному статусу, а так даже вьзжая в другую облость я считаться буду лиш гостем,, были уже умники которые хотели под ету марку сменить место проживания - не прокатило!

сирота* дата: 03-07-2014 - 10:08 [ i ]
Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен	(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 09:40) Так откуда у беженца отметка в паспорте. ети отметки делали еще официально до так сказать до прекращения * перемирия* тоесть теперь считают что, все кто мирный покинул территорию до етого, а те кто остался не *те*, и поетому остаются в *котле*, тоесть свой шанс упустили данный властью Киева (С) Парубий

ps2000 дата: 03-07-2014 - 11:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(сирота* @ 03.07.2014 - время: 10:08) (ps2000 @ 03.07.2014 - время: 09:40) Так откуда у беженца отметка в паспорте. ети отметки делали еще официально до так сказать до прекращения * перемирия* тоесть теперь считают что, все кто мирный покинул территорию до етого, а те кто остался не *те*, и поетому остаются в *котле*, тоесть свой шанс упустили данный властью Киева (С) Парубий Не понял что Вы сказали

yellowfox дата: 03-07-2014 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Victor665 @ 02.07.2014 - время: 22:10) Так что, пример будет или сольетесь? Почитайте статистику о психическом состоянии общества в России и вам все станет ясным.

ps2000 дата: 03-07-2014 - 17:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 03.07.2014 - время: 17:03) Почитайте статистику о психическом состоянии общества в России и вам все станет ясным. А у Вас есть такая статистика? И сравнение со статистикой в тех странах, где оружие разрешили?

сирота* дата: 03-07-2014 - 18:18 [ i ]

Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен

(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 11:26) (сирота* @ 03.07.2014 - время: 10:08) (ps2000 @ 03.07.2014 - время: 09:40) Так откуда у беженца отметка в паспорте. ети отметки делали еще официально до так сказать до прекращения * перемирия* тоесть теперь считают что, все кто мирный покинул территорию до етого, а те кто остался не *те*, и поетому остаются в *котле*, тоесть свой шанс упустили данный властью Киева (С) Парубий Не понял что Вы сказали что спросил насчет отметок я и ответил,,

Любитель72 дата: 03-07-2014 - 18:40 [ i ]

Мастер Репутация: 615 Статус: владелец внедорожнека Свободен

(Victor665 @ 02.07.2014 - время: 22:10) Так что, пример будет или сольетесь? в выходные пиво пили с рыбой, на столе газетка лежала под рыбу. жаль выкинули.. там как раз статья была по этому самому поводу со статистическими данными на примере США.. так как сослаться официально не на что, а ты по другому не осознаешь, скажу лишь, что статистика хреновая - до 200 000 в год происшествий с оружием (читай трупов), до 1 000 000 штук всех видов оружия в год продается на руки... и выводы совсем не такие оптимистичные, как твои... статья кстати америкосовская, переведенная - нашим же ты не поверишь, не тот колер...

ps2000 дата: 03-07-2014 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(сирота* @ 03.07.2014 - время: 18:18) (ps2000 @ 03.07.2014 - время: 11:26) (сирота* @ 03.07.2014 - время: 10:08) ети отметки делали еще официально до так сказать до прекращения * перемирия* тоесть теперь считают что, все кто мирный покинул территорию до етого, а те кто остался не *те*, и поетому остаются в *котле*, тоесть свой шанс упустили данный властью Киева (С) Парубий Не понял что Вы сказали что спросил насчет отметок я и ответил,, Какое отношение имеют отметки в паспорте к беженцам? Если человек уезжает за границу, получив официальное разрешение на выезд - он не беженец

fantomih дата: 03-07-2014 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(kong-851 @ 03.07.2014 - время: 08:08) (сирота* @ 02.07.2014 - время: 11:23) (kong-851 @ 02.07.2014 - время: 09:23) (правительственные войска) утюжат этих самых "сипаратистов" совершенно не беря в расчет,что долбят жилые кварталы,где проживают ещё и мирные граждане. Дело все в том что- они может и стреляют по цели,но вот ввиду плохой и быстрой подготовки (от 1недели до месяца) попадают не туда , все ето ввиду того что нац гвардия набрана по так сказать контракту тоесть за голову убитого 100гр=*80$ , в то время когда все отбывали военную повинность некоторые хромали по военкомату, а тут еще теперь и заработать предложили,, Так вот все дело в том что настоящая армия отказывается вести боевые действия потому что, реально понимают всю сложившуюся ситуацию, вот тут то и появляется национальная гвардия, косоглазые и в свое время ущербные по здоровью с оружием в руках Возможен и такой вариант. Но кому от этого легче ? ( Вчера( в среду) общался с приятелем (луганчанин): С Металлиста дубасили 153 мм. гаубицы национальной гвардии. Все блокпосты остались целыми,чего не скажешь о жилых кварталах. Если стрелять прицельно не умеют,так может,силами пехоты зачистить целесобразней ? Так и пехота **нецензурная брань удалена не умеет,похоже.Да и воевать,похоже,особо не с чем,да и не в чем. Николай (луганчанин) в **мат удалён.Семью бы куда-нить вывезти.А куда ???( Виноваты,бесспорно,террористы-сипаратисты.Хотя бы в том,что не сдохли.Сами по себе.Или не сдались. предупреждение за нарушение п.п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани

Victor665 дата: 04-07-2014 - 00:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Любитель72 @ 03.07.2014 - время: 18:40) (Victor665 @ 02.07.2014 - время: 22:10) Так что, пример будет или сольетесь? в выходные пиво пили с рыбой, на столе газетка лежала под рыбу. жаль выкинули.. там как раз статья была по этому самому поводу со статистическими данными на примере США.. так как сослаться официально не на что, а ты по другому не осознаешь, скажу лишь, что статистика хреновая - до 200 000 в год происшествий с оружием (читай трупов), до 1 000 000 штук всех видов оружия в год продается на руки... и выводы совсем не такие оптимистичные, как твои... статья кстати америкосовская, переведенная - нашим же ты не поверишь, не тот колер... ты когда пивко сосешь по выходным, мозг то свой береги, не разбавляй. Пример надо было привести про ту страну где хуже стало после разрешения приобретать оружие )) Сходи уже в школу, выучись понимать прочитанное. А если просто обсуждать статистику "с оружием", то хотя бы виды оружия то разделять надо. Впрочем кому я объясняю )) был бы ваш мозг не разбавлен пивом, вы бы сами погуглили какое "оружие" самое опасное, и узнали бы что это кухонный нож )) А если бы совсем умным были то знали бы мнение американцев про запрет ношения оружия, публично высказанное самым популярным президентом после войны, знаменитым "ястребом", ну как их называет продажная совковая пресса: Я убежден в том, что попытки запретить легальный оборот оружия или изъять его у законопослушных граждан ни в коей мере не являются средством борьбы с преступностью. Мы не в силах ликвидировать преступность как социальное явление, мы не в силах положить конец кровавому насилию, которое творят преступники, независимо от того, вооружены они или нет. Никто не станет оспаривать непреложную истину, что огнестрельное оружие часто является орудием совершения преступления. Часто, но не всегда. Бывает так, что орудием преступления становится кухонный нож или бейсбольная бита. Но еще никто не требовал запретить их продажу из-за того, что они были использованы преступником. В мирное время чаще всего люди гибнут в результате дорожно-транспортных происшествий. Но никто не требует поставить под запрет торговлю автомобилями. В случае дорожно-транспортного происшествия, повлекшего за собой смерть человека, мы возлагаем вину за происшедшее на человека, управлявшего автомобилем, а не на сам автомобиль. ..... И сегодня в Америке есть люди, которые полностью полагаются на правительство в вопросе обеспечения безопасности страны и безопасности личности. И когда правительству не удается в полной мере решать этот вопрос, они выступают за расширение властных полномочий правительства. И когда правительству не удается справиться с ростом преступности в рамках полномочий, предоставленных ему конституцией, тогда эти люди требуют еще больше расширить властные полномочия правительства даже за счет попрания конституции. Поступая подобным образом, отказываясь от дарованного им конституцией права владеть и носить оружие, они перекладывают заботу об обеспечении собственной безопасности на правительство, которое во все времена являлось главным источником деспотизма. Лорд Эктон сказал, что власть развращает. В таком случае, чем больше властных полномочий мы предоставим правительству, тем более развращенным оно будет. А если мы согласимся с тем, что правительство должно лишить нас права владеть оружием, тем самым мы сами лишим себя средства борьбы с развращенной властью. Поступая подобным образом, мы добьемся лишь одного - нашего полного подчинения власти. Когда диктаторы захватывают власть, первым делом они проводят конфискацию оружия. Подобная мера значительно облегчает работу тайной полиции, а кроме того, власти гораздо легче навязать свою волю народу. ...В свое время говорили, что Господь Бог создал человека, а "кольт" уравнял их права и возможности. Помимо этого, огнестрельное оружие служит дополнительной гарантией и еще одним напоминанием, что народ и правительство равноправны. И это напоминание приобретает особую актуальность тогда, когда правительство забывает, что оно должно служить избравшему его народу, а не управлять им. Когда король Англии забыл об этом, северо-американские колонии восстали. И мы, американцы, обрели конституцию, смысл и содержание которой заключаются в том, что люди должны быть свободными. Если мы поступимся частью конституции, тем самым мы сами лишим себя части дарованных нам прав. И нет никакой гарантии, что через какое-то время мы не лишимся всех прав и свобод. Я не думаю, что мы готовы пойти на столь рискованный шаг. Я верю в то, что право гражданина хранить и носить оружие не должно и не может ущемляться, если только мы хотим, чтобы Америка и впредь оставалась страной, где высшей ценностью являются права и свободы личности. Рональд РЕЙГАН Если открытая продажа оружия запрещена- то владеть оружием будут только преступники (с)

tomsoyer3 дата: 04-07-2014 - 02:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен

Вина жителей Донецка, Луганска и других перед центральной власть в том, что они русские по национальности. Что хотят жить в своих домах и говорить на родном языке. Если бы центральная власть Украины не была бы под сильным влиянием националистов и прислушивалась к голосу регионов все можно было решить миром. Достаточно признать федеративное устройство страны с национальными автономиями, где вторым государственным языком является язык абсолютного большинства населения. Дать возможность избрать свои органы управления. То есть повысить роль самоуправления на местах. Жизнь сама расставит все по местам и покажет, кто прав. Но для этого не нужно убивать население, что бы раз и навсегда решить национальный вопрос. Сей час происходит именно это.

сирота* дата: 04-07-2014 - 09:04 [ i ]
Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен	(ps2000 @ 03.07.2014 - время: 21:21) получив официальное разрешение на выезд - он не беженец вот ты и сам ответил а не получив считается нелегально перешедшим граничу,,,,,,,,,,,, ета тема меня самого сильно волнует, и я ее каждый день мониторю

sxn323066638 дата: 04-07-2014 - 09:27 [ i ]

Интересующийся Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(tomsoyer3 @ 04.07.2014 - время: 02:57) Вина жителей Донецка, Луганска и других перед центральной власть в том, что они русские по национальности. Что хотят жить в своих домах и говорить на родном языке. Харьков, Киев, Одесса и многие другие города Украины не менее русские, но там ничего не происходит, никакой войны, никаких бомбежек. Почему? Достаточно признать федеративное устройство страны с национальными автономиями За федерализацию выступают меньшинство населения Украины. Оно будет навязывать свою волю большинству? Жизнь сама расставит все по местам и покажет, кто прав. Но для этого не нужно убивать население, что бы раз и навсегда решить национальный вопрос. Сей час происходит именно это. На Украине нет национального вопроса, есть вопрос политический. Украинцы, русские, евреи, армяне, крымские татары и все другие национальности Украины едины в неприятии тех террористических методов, которыми пользуются донецкие сепаратисты в достижении своих политических целей и той информационной (и не только) поддержки, которую им оказывает одна соседняя с Украиной страна. Но население именно Донбасса - оказалось в заложниках этих террористов. Тут уже перед Украиной выбор - вести с террористами переговоры или уничтожить их (при чем неизбежно пострадает часть взятых ими заложников - "мирного населения"). Что выбрать? Это сложный вопрос, каждая страна решает его по своему. Россия после 2000г., например, по опыту Норд-Оста или Беслана - легко шла на уничтожение части заложников ради расправы над террористами. Выберет ли Украина другой вариант? Это дело ее руководства.

ps2000 дата: 04-07-2014 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(сирота* @ 04.07.2014 - время: 09:04) вот ты и сам ответил а не получив считается нелегально перешедшим граничу,,,,,,,,,,,, ета тема меня самого сильно волнует, и я ее каждый день мониторю На Украине таковым считается, А для России - он беженец. Со всеми вытекающими. На родину сможет вернуться, когда власть там станет такой, какую он хочет видеть

сирота* дата: 04-07-2014 - 10:58 [ i ]
Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен	а если , власть не станет такой какую он хочет видеть то тогда он не беженец и всеравно будет выдворен из страны?

сирота* дата: 04-07-2014 - 11:00 [ i ]

Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен

Статья 1 — Определение понятия «беженец» А. В настоящей Конвенции под термином «беженец» подразумевается лицо, которое: 1) рассматривалось как беженец в силу соглашений от 12 мая 1926 года и 30 июня 1928 года или же в силу Конвенций от 28 октября 1933 года и 10 февраля 1938 года, Протокола от 14 сентября 1939 года или же в силу Устава Международной организации по делам беженцев; постановления об отказе в праве считаться беженцами, вынесенные Международной организацией по делам беженцев в период ее деятельности, не препятствуют тому, чтобы статус беженца предоставлялся лицам, которые удовлетворяют условиям, установленным в пункте 2 настоящего раздела; 2) в результате событий, происшедших до 1 января 1951 года, и в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений; или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства в результате подобных событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений.

Sinnerbi дата: 04-07-2014 - 11:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sxn323066638 @ 04.07.2014 - время: 09:27) Тут уже перед Украиной выбор - вести с террористами переговоры или уничтожить их (при чем неизбежно пострадает часть взятых ими заложников - "мирного населения"). Что выбрать? Это сложный вопрос, каждая страна решает его по своему. Сколько террористов сепаратистов было уничтожено в ходе авианалета на Луганск и ракетный удар по зданию ОГА? Сколько боевиков уничтожили вчера во время авианалета на Луганскую? Сколько бронетехники и живой силы противника уничтожено в ходе артобстрела дома интерната в Славянске? Посылая снаряды по жмлым кварталам и школам с разбросом в сотни метров какую цель пытаются накрыть артиллеристы?

ps2000 дата: 04-07-2014 - 12:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(сирота* @ 04.07.2014 - время: 10:58) а если , власть не станет такой какую он хочет видеть то тогда он не беженец и всеравно будет выдворен из страны? Из какой страны? Из России - вряд ли его выдворят

сирота* дата: 04-07-2014 - 14:40 [ i ]
Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен	легко! после истечения 90 дней,, и будет всем побарабану нравится ли тебе там существующая власть тоесть ты хочеш сказать что полиция нарушет закон о 90 днях?

ps2000 дата: 04-07-2014 - 15:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(сирота* @ 04.07.2014 - время: 14:40) легко! после истечения 90 дней,, и будет всем побарабану нравится ли тебе там существующая власть тоесть ты хочеш сказать что полиция нарушет закон о 90 днях? Я не понимаю о какой полиции и о каких 90 днях Вы говорите. У беженцев особый статус и Россия предоставляет этот статус тем кто приехал из Украины

tschir дата: 04-07-2014 - 16:05 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Тем из них, кто подал документы на признание статуса беженца.

сирота* дата: 04-07-2014 - 16:15 [ i ]

Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен

(ps2000 @ 04.07.2014 - время: 15:34) (сирота* @ 04.07.2014 - время: 14:40) легко! после истечения 90 дней,, и будет всем побарабану нравится ли тебе там существующая власть тоесть ты хочеш сказать что полиция нарушет закон о 90 днях? Я не понимаю о какой полиции и о каких 90 днях Вы говорите. У беженцев особый статус и Россия предоставляет этот статус тем кто приехал из Украины давай подождем что б не спорить