Война на Украине и чеченская война

ps2000 дата: 29-06-2014 - 11:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Mamont @ 29.06.2014 - время: 07:02) Вы что серьёзно верите в свободу и независимость? В Чечне делили трубу, и здесь тоже банальный передел собственности Я и говорю что действия схожи. Получается - правы были, потому как Россия, а не правы - потому что Украина А в свободу и независимость я серьезно верю

Sinnerbi дата: 29-06-2014 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 29.06.2014 - время: 11:00) (Mamont @ 29.06.2014 - время: 07:02) Вы что серьёзно верите в свободу и независимость? В Чечне делили трубу, и здесь тоже банальный передел собственности Я и говорю что действия схожи. Получается - правы были, потому как Россия, а не правы - потому что Украина А в свободу и независимость я серьезно верю Я вам уже показывал, что Чечня была чисто конкретно московской финансовой аферой и ничего больше. Этой жадностью мелких карманных воришек, которые ошивались у верхушки власти РФ, воспользовались игроки гораздо более крупного масштаба и в Чечню потекли саудовские доллары для решения действительно больших геополитических вопросов, а вовсе не для того , ради чего эта Чечня затевалась. Первоначальная затея то была весьма убогая - наварить бабла. На большее у пришедшего к власти в Москве мелкого псевдолиберального и псевдодемократического ворья фантазии просто не могло быть по определению. Вна Украине ситуация с точностью до наоборот. Здесь изначально планировалась большая игра, вкладывались немалые деньги большими геополитическими игроками. Местечковые же хитрожопые Вальцманы, Коломойские и пр. чисто инстинктивно тут же бросились делать на этом свой маленький гешефт. А шо ви хОтите! Они же каждый доллар в чужом кармане воспринимают как личную обиду. Им стоит обратить внимание на судьбу нашего покойного Березовского. Ну нечего делать мелкому жулью в таких больших разборках. Наварился, купил себе Челси и отваливай в сторону, прикинься ветошью и не отсвечивай. Не хрен лезть в большие игрища сильных мира сего. Ну а эти вывески про борьбу за свободу и демократию это только для тех кто слепо верит и не желает видеть ничего вокруг. Для вас например.

ps2000 дата: 29-06-2014 - 12:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 11:43) Я вам уже показывал, что Чечня была чисто конкретно московской финансовой аферой и ничего больше. Вы не убедительно показывали Как и про свободу с независимостью. Просто у Вас свое мнение Но интересовало меня не то, о чем Вы писали

Sinnerbi дата: 29-06-2014 - 12:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 29.06.2014 - время: 12:06) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 11:43) Я вам уже показывал, что Чечня была чисто конкретно московской финансовой аферой и ничего больше. Вы не убедительно показывали Как и про свободу с независимостью. Просто у Вас свое мнение Но интересовало меня не то, о чем Вы писали Мдя ...Крыть мне нечем потому, что нечего крыть. Что стоит за вашими фразами могу только гадать на кофейной гуще. Вы в следующий раз отдельно для меня уж разжевывайте всё , не сочтите за труд. Лучше чтоб прям всё, например так Вы не убедительно показывали потому, что .....далее пояснения для особо тупых и задвинутых типа меня с выделением крупными буквами важнейших моментов. Просто у Вас свое мнение , с которым я не согласен потому, что .... и далее см. выше. Но интересовало меня не то, о чем Вы писали .... и далее перечень вопросов , которые вас действительно интересовали. Надеюсь, что смог бы быть конструктивным.

ps2000 дата: 29-06-2014 - 12:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 12:18) Надеюсь, что смог бы быть конструктивным. Надеюсь. Вопрос в первом посте топика

Sinnerbi дата: 29-06-2014 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 29.06.2014 - время: 12:34) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 12:18) Надеюсь, что смог бы быть конструктивным. Надеюсь. Вопрос в первом посте топика Уххх... Еще раз для меня пжалста Вопрос в первом посте топика , а вы его не раскрыли своими постами потому, что ... далее цитата из моего ответа и ее опровержение с объяснениями моих заблуждений, неточностей или уличение моего наглого непрекрытого вранья.

ps2000 дата: 29-06-2014 - 12:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 12:47) (ps2000 @ 29.06.2014 - время: 12:34) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 12:18) Надеюсь, что смог бы быть конструктивным. Надеюсь. Вопрос в первом посте топика Уххх... Еще раз для меня пжалста Вопрос в первом посте топика , а вы его не раскрыли своими постами потому, что ... далее цитата из моего ответа и ее опровержение с объяснениями моих заблуждений, неточностей или уличение моего наглого непрекрытого вранья. Не понял. Вопрос - почему Россия права, а Украина - не права, совершая по существу одинаковые действия (борясь за целостность страны). То что война со своим народом - плохо - не обсуждается

Sinnerbi дата: 29-06-2014 - 13:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 29.06.2014 - время: 12:51) Вопрос - почему Россия права, а Украина - не права, совершая по существу одинаковые действия (борясь за целостность страны). То что война со своим народом - плохо - не обсуждается Из всех моих предыдущих постов следует, что Чечня была финансовой аферой Москвы по ограблению России, тем более , что в игру вступили еще и внешние силы со своими далеко идущими интересами. Эту аферу надо было прекратить любой ценой. То что эта цена стала так высока надо предъявить тем, кто это всё затеял и отдать их под суд. К сожалению они в большинстве своем уже предстали перед Судом Божьим. Вна Украине ситуация другая . Там идет геополитическая игра, в которой Украина лишь объект , но никак не субъект. Это та же самая игра, что и в Югославии, Ливии, Сирии и теперь еще в Ираке. Часть населения не захотела играть за инициаторов этой игры, также как и в других местах. В результате кровь также как и везде. Лозунги, вопли политиков с одной стороны и высказывание озабоченности с другой стороны это лишь внешний антураж. В целом же суть проблемы в том, что внешнеполитические ведомства РФ опять облажались и пропустили удар. Теперь за это расплачиваются люди своими жизнями. Они их там сейчас кладут за то, чтобы 3я мировая или как ее сейчас называют управляемый хаос не выплеснулся дальше.

ps2000 дата: 29-06-2014 - 13:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 13:12) Из всех моих предыдущих постов следует, что Чечня была финансовой аферой Москвы по ограблению России, тем более , что в игру вступили еще и внешние силы со своими далеко идущими интересами. Эту аферу надо было прекратить любой ценой. Вашу точку зрения я давно увидел. Ответа не увидел. Объективного. По Вашему получается - война с Чечней велась не за целостность России.

haas-65 дата: 29-06-2014 - 13:41 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 29.06.2014 - время: 13:35) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 13:12) Из всех моих предыдущих постов следует, что Чечня была финансовой аферой Москвы по ограблению России, тем более , что в игру вступили еще и внешние силы со своими далеко идущими интересами. Эту аферу надо было прекратить любой ценой. Вашу точку зрения я давно увидел. Ответа не увидел. Объективного. По Вашему получается - война с Чечней велась не за целостность России. Видимо не смогут ответить. Потому что аналогия один в один. Но то РФ, а тут Украина.

Sinnerbi дата: 29-06-2014 - 16:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 29.06.2014 - время: 13:35) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 13:12) Из всех моих предыдущих постов следует, что Чечня была финансовой аферой Москвы по ограблению России, тем более , что в игру вступили еще и внешние силы со своими далеко идущими интересами. Эту аферу надо было прекратить любой ценой. Вашу точку зрения я давно увидел. Ответа не увидел. Объективного. По Вашему получается - война с Чечней велась не за целостность России. Наше тогдашнее руководство довело дело до того, что Россия уже была вынуждена отражать нападение, т.к. в игру вступили внешние игроки и в Чечню рекой потекли саудовские доллары. Первая же чеченская как и вход опозиции в ноябре 94го это попытки зачистить поляну и спрятать концы в воду. Вход опозиции провалился потому, что никто его в серьез и не планировал. Задача была под шумок уничтожить архивы КГБ и МВД, что и было сделано. Наезжать по полной на чеченскую бригаду тоже никто не хотел, т.к. Дудаев слишком много знал. Целостность, конституционный порядок - тень на плетень.

ps2000 дата: 29-06-2014 - 16:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 16:29) Наше тогдашнее руководство довело дело до того, что Россия уже была вынуждена отражать нападение, т.к. в игру вступили внешние игроки и в Чечню рекой потекли саудовские доллары. Первая же чеченская как и вход опозиции в ноябре 94го это попытки зачистить поляну и спрятать концы в воду. Вход опозиции провалился потому, что никто его в серьез и не планировал. Задача была под шумок уничтожить архивы КГБ и МВД, что и было сделано. Наезжать по полной на чеченскую бригаду тоже никто не хотел, т.к. Дудаев слишком много знал. Целостность, конституционный порядок - тень на плетень. Ну и что. Я не о причинах говорю, а о результате. Война против своего народа в России - хорошо. Правительство правильно поступило Война против своего народа в Украине - плохо. Правительство не правильно поступает Почему такая оценка.

Sinnerbi дата: 29-06-2014 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 29.06.2014 - время: 16:35) Ну и что. Я не о причинах говорю, а о результате. Война против своего народа в России - хорошо. Правительство правильно поступило Война против своего народа в Украине - плохо. Правительство не правильно поступает Почему такая оценка. Дык всё и зависит от причин, а не от вывесок. Чечня 90х была крупнейшей в РФ ОПГ, находившейся в сговоре по понятиям с другой ОПГ при правительстве РФ. Воровство нефти, контрабандная торговля оружием по всему миру, работорговля - вот на чем держалась ОПГ Ичкерия. В связи с созданием КТК ушла нефть и накрылся основной источник дохода. Надобность в чеченской дикой дивизии, которую создало МО РФ с министром во главе, тоже отпала, т.к. прихватизация прошла без народных бунтов, пипл схавал. Аппетиты же ОПГ Ичкерия только выросли. Вот и пришлось их зачищать. Что в Украине тоже самое? Чего воровал Донбасс? Министр обороны Украины своим личным распоряжением вооружил ополченцев? Где в Донбассе зинданы для рабов захваченных в Киеве? В Украине то же самое с Югославией, Ливией и Сирией, а не с Чечней 90х.

haas-65 дата: 29-06-2014 - 16:58 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 16:50) (ps2000 @ 29.06.2014 - время: 16:35) Ну и что. Я не о причинах говорю, а о результате. Война против своего народа в России - хорошо. Правительство правильно поступило Война против своего народа в Украине - плохо. Правительство не правильно поступает Почему такая оценка. Дык всё и зависит от причин, а не от вывесок. Чечня 90х была крупнейшей в РФ ОПГ, находившейся в сговоре по понятиям с другой ОПГ при правительстве РФ. Воровство нефти, контрабандная торговля оружием по всему миру, работорговля - вот на чем держалась ОПГ Ичкерия. В связи с созданием КТК ушла нефть и накрылся основной источник дохода. Надобность в чеченской дикой дивизии, которую создало МО РФ с министром во главе, тоже отпала, т.к. прихватизация прошла без народных бунтов, пипл схавал. Аппетиты же ОПГ Ичкерия только выросли. Вот и пришлось их зачищать. Что в Украине тоже самое? Чего воровал Донбасс? Министр обороны Украины своим личным распоряжением вооружил ополченцев? Где в Донбассе зинданы для рабов захваченных в Киеве? В Украине то же самое с Югославией, Ливией и Сирией, а не с Чечней 90х. Как чего воровал Донбасс. Там самое кубло кпиминалитета. Янык оттуда. Потому там и творится это. Почему в Одессе, харькове и других городах даже с общей границей с РФ ничего подобного нет.

Sinnerbi дата: 29-06-2014 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 16:58) Как чего воровал Донбасс. Там самое кубло кпиминалитета. Янык оттуда. Потому там и творится это. Почему в Одессе, харькове и других городах даже с общей границей с РФ ничего подобного нет. Вы еще сравните Луганск, Донецк февраля 2014 с Грозным 93го, когда там счет убитым русским уже шел на тысячи без какой либо войны. Их просто убивали. Если бы вы побывали в 90х годах в Чечне, вам бы в голову не пришло сравнивать это с Украиной, чтоб не дай Бог не сглазить.

haas-65 дата: 29-06-2014 - 17:41 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 17:13) (haas-65 @ 29.06.2014 - время: 16:58) Как чего воровал Донбасс. Там самое кубло кпиминалитета. Янык оттуда. Потому там и творится это. Почему в Одессе, харькове и других городах даже с общей границей с РФ ничего подобного нет. Вы еще сравните Луганск, Донецк февраля 2014 с Грозным 93го, когда там счет убитым русским уже шел на тысячи без какой либо войны. Их просто убивали. Если бы вы побывали в 90х годах в Чечне, вам бы в голову не пришло сравнивать это с Украиной, чтоб не дай Бог не сглазить. Сравнение в том, что и там и там, наводился порядок. К счастью (да такое и не возможно) у нас русских как в чечне не убивают.

Mamont дата: 29-06-2014 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 17:41) Сравнение в том, что и там и там, наводился порядок. К счастью (да такое и не возможно) у нас русских как в чечне не убивают. В Чечню не формировали нацгвардию на основе праворадикальных партий

haas-65 дата: 29-06-2014 - 18:17 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Mamont @ 29.06.2014 - время: 17:57) (haas-65 @ 29.06.2014 - время: 17:41) Сравнение в том, что и там и там, наводился порядок. К счастью (да такое и не возможно) у нас русских как в чечне не убивают. В Чечню не формировали нацгвардию на основе праворадикальных партий Да нац гвардия это внутренние войска. Устал говорить. А что касается праворадикальных партий, то какая разница кто стреляет, тем более что нац гвардия не из этих.

ps2000 дата: 30-06-2014 - 07:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 16:50) Дык всё и зависит от причин, а не от вывесок. Т.е. бомбить город, в котором находится мирное население своей страны - можно в некоторых случаях

haas-65 дата: 30-06-2014 - 10:17 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 30.06.2014 - время: 07:34) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 16:50) Дык всё и зависит от причин, а не от вывесок. Т.е. бомбить город, в котором находится мирное население своей страны - можно в некоторых случаях Видимо да. Но только не Украине.

Sinnerbi дата: 30-06-2014 - 11:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 17:41) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 17:13) (haas-65 @ 29.06.2014 - время: 16:58) Как чего воровал Донбасс. Там самое кубло кпиминалитета. Янык оттуда. Потому там и творится это. Почему в Одессе, харькове и других городах даже с общей границей с РФ ничего подобного нет. Вы еще сравните Луганск, Донецк февраля 2014 с Грозным 93го, когда там счет убитым русским уже шел на тысячи без какой либо войны. Их просто убивали. Если бы вы побывали в 90х годах в Чечне, вам бы в голову не пришло сравнивать это с Украиной, чтоб не дай Бог не сглазить. Сравнение в том, что и там и там, наводился порядок. К счастью (да такое и не возможно) у нас русских как в чечне не убивают. Я специально взял февраль 2014 в Донецке и 1993 в Грозном. В Донецке еще никто не ходил с оружием, а Чечня была вся вооружена поголовно не только стрелковым оружием, но и танками , и артиллерией и даже авиацией. В Донецке махали флагами, а в Грозном вырезали русских семьями и уже работал центральный рынок работорговли в Бамуте. Не кажется вам, что это немного разные стартовые позиции?

haas-65 дата: 30-06-2014 - 11:43 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Не кажется вам, что это немного разные стартовые позиции? Sinnerbi, только как стартовые, а дальше почти то самое.

Sinnerbi дата: 30-06-2014 - 11:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 30.06.2014 - время: 07:34) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 16:50) Дык всё и зависит от причин, а не от вывесок. Т.е. бомбить город, в котором находится мирное население своей страны - можно в некоторых случаях В случае 1й чеченской такое ее проведение, какое оно было, это преступление и по отношению к мирным гражданам и по отношению к собственной армии, как по целям так и по форме проведения. Я видел там много чеченцев, которые в результате этой аферы обнищали и просто голодали. Люди не получали пенсий, ЛЭП в их поселки оборваны и провода сданы в цветмет храбрыми, дерзкими джигитами, люди ,что вырастят то и едят. Они такие же заложники той войны, как и пацаны срочники, которых туда кинули. Жаль, что уже нельзя отдать под суд главных виновников. 2я чеченская это уже ответ на внешнюю агрессию. Саудовские доллары сделали свое дело.

yellowfox дата: 30-06-2014 - 12:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 10:17) (ps2000 @ 30.06.2014 - время: 07:34) (Sinnerbi @ 29.06.2014 - время: 16:50) Дык всё и зависит от причин, а не от вывесок. Т.е. бомбить город, в котором находится мирное население своей страны - можно в некоторых случаях Видимо да. Но только не Украине. США можно было почти безнаказанно бомбить Югославию или Ирак. Для сравнения Украина может разбомбить какой-нибудь райцентр в России. Через три дня Украины не станет... Ни США, ни ЕС, ничего не смогут сделать...

haas-65 дата: 30-06-2014 - 12:19 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Через три дня Украины не станет... Ни США, ни ЕС, ничего не смогут сделать... yellowfox, откуда такая уверенность?