Reply to this topicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
lenivez, если Вы внимательно читали тему, то не могли не заметить, что я против политики "моя хата с краю...".

Lucifer_, полностью с Вами согласна. Война (или называйте как хотите) - это дело профессионалов. Вопрос стоит в том, что люди просто напросто не знают как себя вести и что делать в подобных ситуациях, не смотря на то, что таковые, к сожалению, уже не редкость. Пока не могу судить о событиях в Нальчике. Но когда в Москве был захват Норд-Оста, я не спала все трое суток и следила за развитием событий. Лично я убеждена, что спецы сработали на пять с плюсом. Но к сожалению этого оказалось недостаточно. Не хватало техники, узкий выход из здания, неразбериха с оказанием первой помощи.... Одним словом полная несогласованность действий. Спецы сами по себе, скорая сама по себе и т.д. А то, что Вы писали о поведении гражданских лиц, а за одно и о последствиях бестолкового героизма, должны растолковывать СМИ, вместо идиотских сериалов. ИМХО.
GENAZVALLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 153
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вчера был в Москве,без проверки металлодетектером хрен где пройдешь,задолбался сумку показывать...На каждом углу плакат "СВЯЖЕМ РУКИ ТЕРОРИСТАМ" и волшебные номера ФСБ. unsure.gif
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GENAZVALLI @ 17.10.2005 - время: 08:58)
Вчера был в Москве,без проверки металлодетектером хрен где пройдешь,задолбался сумку показывать...На каждом углу плакат "СВЯЖЕМ РУКИ ТЕРОРИСТАМ" и волшебные номера ФСБ. unsure.gif

...вполне нормально для такой ситуации как сейчас...другое (без металлодетекторов), возможно только в идеальном мире...
GENAZVALLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 153
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Только толку маловато подойдет он поближе куртку растегнет,а там взрывчатки немеряно и попробуй что-нибудь с таким камикадзе сделать...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кума @ 15.10.2005 - время: 22:28)
Одним словом полная несогласованность действий. Спецы сами по себе, скорая сама по себе и т.д. А то, что Вы писали о поведении гражданских лиц, а за одно и о последствиях бестолкового героизма, должны растолковывать СМИ, вместо идиотских сериалов.

Все это называется одним словом-ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ.
Это то, чего нет в Российской армии со времен "царя гороха".
Каждое министерство тянет "одеяло"на свою сторону, а как только что - сразу кивают на соседа. Здесь переплелось и недоработка верхов и личные амбиции обычного руководства(что сделать-человеческие пороки не чужды всем).
Вот только забывается простой человек, как в погонах, так и без них(обыватель, заложник, просто прохожий)
Андариэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • чл. Совета - Глашатай
  • Репутация: 219
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кума @ 13.10.2005 - время: 13:53)
Раз нам ни что не мешает "их мочить" почему они до сих пор "сухие"? Это их так много или нас так мало? И, кстати, где была ООН когда бомбили Югославию?

ООН была там же, где и находится сейчас.
Это то самое место, куда США и НАТО засунули ООН - задница.

В мире есть только США, ООН - это уже так, только повозникать немного и всё.
Реально всё решает в мире одна страна. На кого хочет - на того и нападает.

Кстати есть мнение, дестабилизация ситуации в Чечне - дело их же рук.
Развал СССР - это только первый этап, есть ещё второй - развал России.

Это всем выгодно, кроме России, конечно.
ВОЛЬТ
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GENAZVALLI @ 17.10.2005 - время: 06:58)
Вчера был в Москве,без проверки металлодетектером хрен где пройдешь,задолбался сумку показывать...На каждом углу плакат "СВЯЖЕМ РУКИ ТЕРОРИСТАМ" и волшебные номера ФСБ. unsure.gif

GENAZVALLI, как известно- демократия заканчивается там, где начинается безопастность государства. А по поводу - ...толку маловато..., надо перенимать опыт Израиля, я считаю, что в борьбе с тероризмом они пока лучшие.
Lucifer_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бойцы расслабьтесь: то что просрали такую толпу бородатых зайцев за это нужно агентуру драть в очко по черному тут понятно. А вот отработали специалы как положено, правда потери великоваты 24 миллицонера. Бандиты в Нальчике были блокированы практически сразу же, уже через полтора часа групировка МДВ в городе составляла 700 человек, в основном это бригада спецназа ГРУ. Еще через час туда уже приелтело немереняно специалов, так что уйти из города у боевиков шансов не было. Я считаю что 24 убитых милицоинера(в основном в начале) 12 гражданских и 107 раненых, убито 91 боевик - результат непохой. Если сравнить с нападением на НАзрань когда покосили сотни народа, тогда мы показали себя лажово, в Нальчике была просто сказка.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lucifer_ @ 17.10.2005 - время: 12:29)
уже через полтора часа групировка МДВ в городе составляла 700 человек, в основном это бригада спецназа ГРУ.

Я считаю что 24 убитых милицоинера(в основном в начале) .

ГРУ не принадлежит МВД, это структура МО РФ.
А что до погибших милиционеров, то не их дело вести бои, для этого у них есть Внутренние войска и ОМОН. Их удел патрульно-постовая служба, проверка документов, а не ведение уличных боев-их этому не готовят.
Но и этого было б меньше, если б нормально занимались физподготовкой и не носили "комок нервов" чуть пониже груди.
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lucifer_ @ 17.10.2005 - время: 12:29)
в Нальчике была просто сказка.

...сказка складно сказывается...а присказку мы с вами не знаем...
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (GENAZVALLI @ 17.10.2005 - время: 11:59)
Только толку маловато подойдет он поближе куртку растегнет,а там взрывчатки немеряно и попробуй что-нибудь с таким камикадзе сделать...

Такое уже было. Когда планировался терракт на фестивале в Тушино. Шахидки не смогли пройти кордон. Поэтому число жертв было минимальным. Основная масса людей была уже за кордоном. Так что даже обычный кордон помог избежать тысяч жертв! По мне, уж лучше так, чем наш великий русский авось!
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Elf @ 17.10.2005 - время: 12:43)
А что до погибших милиционеров, то не их дело вести бои, для этого у них есть Внутренние войска и ОМОН. Их удел патрульно-постовая служба, проверка документов, а не ведение уличных боев-их этому не готовят.
Но и этого было б меньше, если б нормально занимались физподготовкой и не носили "комок нервов" чуть пониже груди.

А вот интересно: зачем людям, задача которых постовое патрулирование и проверка документов автоматы? Если ментов не обучают обращаться с оружием, то зачем им его выдавать каждую смену? Бутылки открывать пламегасителем? Учат их всему, ну или должны по крайней мере. Другой вопрос, что например в Москве на те же стрельбы ни кто не ездит, скидываются по N рублей и отправляют гонца, и всех это устраивает. В первую очередь устраивает начальство. То же самое относится и к сдаче норм по физподготовке.
ВОЛЬТ
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Lucifer_, проблема с агентурой в этом и не только регионе началась уже давно. Еще в бытность моей службы ( Таджикистан-Афганистан правда ), бегали, прикрывали Московский ПОГО. Так вот, по началу, вся оперативная инфа приходила от местных, а потом, вышли на задание, даже если собака в каком отдалённом кишлаке забрехала, всё, можно сворачиваться. А результат работы спецов в Нальчике, как бы это кощунственно не звучало, не смотря на потери,тут полностью согласен с Lucifer_, я считаю отменным. Попробуйте отстрелить столько бородатых, побегав по горам.

Lucifer_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Elf @ 17.10.2005 - время: 12:43)
ГРУ не принадлежит МВД, это структура МО РФ.
А что до погибших милиционеров, то не их дело вести бои, для этого у них есть Внутренние войска и ОМОН. Их удел патрульно-постовая служба, проверка документов, а не ведение уличных боев-их этому не готовят.
Но и этого было б меньше, если б нормально занимались физподготовкой и не носили "комок нервов" чуть пониже груди.

Да прошу прощения насчет ГРУ, описался.

24 человека потерь среди тех кто с нашей стороны был с оружием, просто не уточняется сколько обычных милиционеров и сколько специалов, сказано что всего 24. Так что думаю что часть из 24 можно смело отнести всеравно что что к потерям гражданскогонаселения. Хотя если уж служишь в милиции, то должен быть готов ко всему.

Видел кадры, наверное видели все, когда бандиты ведут огонь из окна с решеткой, и потом наши бойцы проходят дверь. Мне как человеку который знает как это делать, показалось, что ранение одного из бойца, которое показали, на совести тех с кем он шел рядом. Потому как впереди него один боец прошел дверь, и стал на краю двери, тот что за ним без прикрытия пытается пройти дверь, но упирается в первого , пытается закрыться кажеться щитом, получает ранение и падает на линии огна. Те, что сзади дверь пройти не могут, а первый то ли заблудился, то ли потерялся. Раненый боец пытается перевернуться на бок, и оттолкнуться рукой от двери чтобы выкатиться с линии огня. Тут только первый разворачивается и начинает тянуть раненого бойца. Честно говоря ситуация бездарная. По обмундированию видно что бойцы далеко не обычные менты. Но сработали коряво, и этот момент смакуют постоянно по телику как будто хотят показать какие мы ландухи.
Lucifer_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВОЛЬТ @ 17.10.2005 - время: 12:57)
Lucifer_ Попробуйте отстрелить столько бородатых, побегав по горам.

Вы знаете я лично всегда считал бой в городе самым опасным и сложным. Мне всегда было легче воевать в горах или в лесу или на открытой местности нежели в городе. Хотя Вы правы столько бородачей в поле пострелять сложно.
Опять же бой в в Нальчике я думаю велся с применением только стрелкового оружия. Думаю что максимум это РПГ и гранаты. Что кстати затрудняет и усложняет бой. Несмотря на описаный мною корявый случай даю оценку 5!!
ВОЛЬТ
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lucifer_ @ 17.10.2005 - время: 11:05)
... Честно говоря ситуация бездарная. По обмундированию видно что бойцы далеко не обычные менты. Но сработали коряво, и этот момент смакуют постоянно по телику как будто хотят показать какие мы ландухи.

Работали региональные специ, выучки ещё маловато. Их только-только сформировали.
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lucifer_ @ 17.10.2005 - время: 13:05)
Честно говоря ситуация бездарная. По обмундированию видно что бойцы далеко не обычные менты. Но сработали коряво, и этот момент смакуют постоянно по телику как будто хотят показать какие мы ландухи.

Я думаю, что лабухи как раз те кто это показывает. Им-то кажется, что это очень острый момент, показывающий самоотверженность наших спецвойск. Вероятнее всего они не так хорошо разбираются в военных действиях, как Вы. И просто не поминают, что показывают не героизм, а беспомощность. Есть еще банальнее предположение - ни чего другого просто снять не удалось, вот и крутят одно и тоже, не задумываясь... ИМХО
ВОЛЬТ
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кума. да всё они понимают, это просто струя у них такая или заказ, показывать армию в неприглядном свет, смаковать аварии, крушения и прочее, ведь если по другому, то надо говорить кто вёл развал все эти годы...
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ВОЛЬТ @ 17.10.2005 - время: 13:23)
Кума. да всё они понимают, это просто струя у них такая или заказ, показывать армию в неприглядном свет, смаковать аварии, крушения и прочее, ведь если по другому, то надо говорить кто вёл развал все эти годы...

Мда. Скорее всего Вы правы. Пресса у нас купленная с потрохами. К великому сожалению....
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кума @ 17.10.2005 - время: 13:25)
QUOTE (ВОЛЬТ @ 17.10.2005 - время: 13:23)
Кума. да всё они понимают, это просто струя у них такая или заказ, показывать армию в неприглядном свет, смаковать аварии, крушения и прочее, ведь если по другому, то надо говорить кто вёл развал все эти годы...

Мда. Скорее всего Вы правы. Пресса у нас купленная с потрохами. К великому сожалению....

...не понял логики...т.е. между наприглядностью армии и необходимостью за это отвечать...а что куплено, то да...помните, года так до 97 НТВ несло настоящую пропогандистскую волну в поддержку "чехов"...
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я так мыслю, пообщавшись в этой теме, что отвечать ни кто не намерен, ибо неприглядность армии - это часть плана. Кому-то все это безумно выгодно. Вот и поручают СМИ освещать все события именно так как ИМ удобно. И не только освещать, а и реально держать армию в таком виде.... ИМХО
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Кума @ 17.10.2005 - время: 14:02)
Я так мыслю, пообщавшись в этой теме, что отвечать ни кто не намерен, ибо неприглядность армии - это часть плана. Кому-то все это безумно выгодно. Вот и поручают СМИ освещать все события именно так как ИМ удобно. И не только освещать, а и реально держать армию в таком виде.... ИМХО

Только ли армию??? bye2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кума @ 17.10.2005 - время: 14:02)
Я так мыслю, пообщавшись в этой теме, что отвечать ни кто не намерен, ибо неприглядность армии - это часть плана. Кому-то все это безумно выгодно. Вот и поручают СМИ освещать все события именно так как ИМ удобно. И не только освещать, а и реально держать армию в таком виде.... ИМХО

неужели этого ранее не видно было?
нас всех держат за ...
Им это удобно, вот только мы почему-то не хотим соответствовать их представлениям.
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Elf @ 17.10.2005 - время: 14:26)
Им это удобно, вот только мы почему-то не хотим соответствовать их представлениям.

...послушать вас - настоящая теория заговора получается..., я "за"...только надо определиться, кто такие "ОНИ", кому это выгодно...
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (boohoo @ 17.10.2005 - время: 14:46)
кто такие "ОНИ", кому это выгодно...

А вот этого, боюсь, нам ни когда не узнать.....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Владислав Иноземцев: Слово на букву «Р»

Смертная казнь Ростовским амазонкам?

Вакцина от коронавируса

Острополитическое предсказание из прошлого...

Выдвижение на орден форума СР




>