Возможны ли идеальные законы?

srg2003 дата: 11-07-2013 - 15:47 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?

Sinnerbi дата: 11-07-2013 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? Это вы окончив юрфак, изучив римское и прочие прАва, являясь практикующим юристом спрашиваете у нас, которые юридических академиев не кончали? Я ж вас не спрашиваю какие лучше взять данные наблюдений для верификации численной модели уровня на м. Болванский или м.Константиновский.

ps2000 дата: 11-07-2013 - 16:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? Интересно было бы узнать Ваше квалифицированное мнение по этому вопросу. Потому как ответ обывателя - конечно не возможны Вопрос то риторический

Surfer Rosa дата: 11-07-2013 - 17:09 [ i ]
Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске	Любое политическое решение - это угождение всем и сразу. Поэтому, чем больше сторон участвуют в вопросе, тем меньше они получат, но достаточно для того чтобы заткнуться и не возмущаться. Мы делили апельсин, много нас, а он один. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 11-07-2013 - 17:10

Прелесть моя дата: 11-07-2013 - 17:38 [ i ]
Мастер Репутация: 241 Статус: Замужем	Ничего идеального в этом мире нет,следовательно и законов,которые устраивали бы всех тоже)))как говорится,на всех не угодишь,но стоит постараться угодить большинству в одном законе,а другой половине в другом..только законы надо создавать исходя из практики,а не из теории,как у нас в стране делают,потому что грош цена таким законам... Это сообщение отредактировал Прелесть моя - 11-07-2013 - 18:06

Косолапый дата: 11-07-2013 - 17:58 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? В общем случае, для сильно неоднородного по национальному, имущественному, религиозному (и так далее) составу социума, в принципе невозможно законодательство, которое одинаково удовлетворяло бы абсолютно всех. Адаптация универсального законодательства к специфическим запросам региональных социумов происходит через местные органы судопроизводства. Судьи, опираясь на местные нормы морали и нравственности с одной стороны и на законодательные нормы с другой стороны могут принимать адекватные решения. Это сообщение отредактировал Косолапый - 11-07-2013 - 18:07

srg2003 дата: 11-07-2013 - 18:08 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 16:42) (srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? Интересно было бы узнать Ваше квалифицированное мнение по этому вопросу. Потому как ответ обывателя - конечно не возможны Вопрос то риторический Есть удачные конструкции, принципы, нормы , которые сохраняются тысячелетия, но и они не идеальны, т.к. жизнь идёт, развивается и их как минимум надо дополнять

srg2003 дата: 11-07-2013 - 18:10 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Прелесть моя @ 11.07.2013 - время: 17:38) Ничего идеального в этом мире нет,следовательно и законов,которые устраивали бы всех тоже)))как говорится,на всех не угодишь,но стоит постараться угодить большинству в одном законе,а другой половине в другом..только законы надо создавать исходя из практики,а не из теории,как у нас в стране делают,потому что грош цена таким законам... Если бы законы устанавливались хотя бы исходя из теории, то это было бы еще весьма неплохо😉

Angelofdown дата: 11-07-2013 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 17:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? Думаю, что раз ничего идеального не бывает, то и идеальных законов быть не может. Все люди разные, всем не угодишь. Это 100 долларов всем нравятся. И то есть те, кто нос воротит :)

Stealls дата: 11-07-2013 - 20:35 [ i ]
Мастер Репутация: 194 Статус: Давай пообщаемся! Женат	вряд ли. всем не угодишь.

k-113 дата: 11-07-2013 - 20:43 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Разумеется нет, т.к. полное соответствие морали заведомо невозможно - мораль не для того придумана, чтобы ей что-то могло ПОЛНОСТЬЮ соответствовать.

1NN дата: 11-07-2013 - 21:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? Идеальные законы возможны. Но только для идеальных людей...

Мужи-Г дата: 11-07-2013 - 21:57 [ i ]
Мастер Репутация: 191 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Surfer Rosa @ 11.07.2013 - время: 17:09) Любое политическое решение - это угождение всем и сразу. хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? Это сообщение отредактировал Мужи-Г - 11-07-2013 - 21:58

Surfer Rosa дата: 11-07-2013 - 23:14 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

(Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 22:57) <q>хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? </q> Скорее не дописал слово "грамотное" политическое решение. И в политике, и в дипломатии это актуально и при разработке законопроекта. При разработке законопроекта участвуют многие политические партии со своими политическими взглядами и особенностями. Чем больше разнообразных точек зрения будет учтено при разработке законопроекта, тем более"идеальным" получится законопроект. К идеалу нужно стремиться обязательно, при разработке законопроекта.

srg2003 дата: 12-07-2013 - 01:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Surfer Rosa @ 11.07.2013 - время: 23:14) (Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 22:57) <q>хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? </q>Скорее не дописал слово "грамотное" политическое решение. И в политике, и в дипломатии это актуально и при разработке законопроекта. При разработке законопроекта участвуют многие политические партии со своими политическими взглядами и особенностями. Чем больше разнообразных точек зрения будет учтено при разработке законопроекта, тем более"идеальным" получится законопроект. К идеалу нужно стремиться обязательно, при разработке законопроекта. Поучаствовав немного в законотворческом процессе скажу, что учитывается либо мнение «вертикали» либо мнение лоббистов и экспертов, остальные идут лесом. А простые депутаты законопроекты то и не читают и это даже к лучшему

Лузга дата: 14-07-2013 - 10:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 20:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? Зависит от системы. При капитализме, построенном на противопоставлении самых различных интересов, однозначно нет. При социализме вопрос дискуссионный.

sxn271471290 дата: 14-07-2013 - 10:52 [ i ]
Специалист Репутация: 4 Статус: разумный анархист Свободен	(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? Императив Канта чем плох?

Nika-hl дата: 14-07-2013 - 13:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Sinnerbi @ 11.07.2013 - время: 16:09) Это вы окончив юрфак, изучив римское и прочие прАва, являясь практикующим юристом спрашиваете у нас, которые юридических академиев не кончали? Почему бы и нет? Не бывает) Я ж вас не спрашиваю какие лучше взять данные наблюдений для верификации численной модели уровня на м. Болванский или м.Константиновский. Раз в год на таких прощадках, а чо такое?)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-07-2013 - 13:48

Безумный Иван дата: 14-07-2013 - 14:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47) В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? Законы и существуют для того что бы регулировать конфликты интересов. А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон? Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать?

sxn271471290 дата: 14-07-2013 - 14:32 [ i ]

Специалист Репутация: 4 Статус: разумный анархист Свободен

(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 14:16) .......... А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон? Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать? некорректный пример. Бросать фантики на Солнце пока нет физической фозможности. Но, давайте почитаем фантастику. Г.Гаррисон "Билл - герой галактики": на столичной планете скопилось масса мусора и в качестве утилизации его стали скидывать на тамошнее солнце. В результате масса Солнца стала неконтролируемо расти (мусора было ОЧЕНЬ много) и грозило превратиться в сверхновую, со всеми вытикающими последствиями..... Результат - бросать мусор на Солнце - запретили.... =) Иван, не путайте текст идеального закона (возможность которого обсуждается) и его исполнение/неисполнение. 10 заповедей и Золотое правило (императив Канта) тоже не все выполняют.....

srg2003 дата: 14-07-2013 - 14:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn271471290 @ 14.07.2013 - время: 14:32) (Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 14:16) .......... А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон? Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать? некорректный пример. Бросать фантики на Солнце пока нет физической фозможности. Но, давайте почитаем фантастику. Г.Гаррисон "Билл - герой галактики": на столичной планете скопилось масса мусора и в качестве утилизации его стали скидывать на тамошнее солнце. В результате масса Солнца стала неконтролируемо расти (мусора было ОЧЕНЬ много) и грозило превратиться в сверхновую, со всеми вытикающими последствиями..... Результат - бросать мусор на Солнце - запретили.... =) Иван, не путайте текст идеального закона (возможность которого обсуждается) и его исполнение/неисполнение. 10 заповедей и Золотое правило (императив Канта) тоже не все выполняют..... Причём не выполняют зачастую даже во вред себе

Безумный Иван дата: 14-07-2013 - 14:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Существуют в США масса законов, которые не думает нарушать никто. Все эти законы считаются нелепыми и вызывают лишь смех. Наберите в поисковике "Нелепые законы" и будет масса примеров. Нельзя поить слонов пивом, Запрещено продавать дырки от пончиков и тому подобные. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-07-2013 - 14:39

Шахтер дата: 14-07-2013 - 14:42 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

Идеальные законы невозможны. Они могут быть применены только в стандартизированном обществе - где перерабатывают в собачий корм всех, кто стандартам общества не отвечает. Тогда да. В противном случае мы всегда будем получать диктатуру различных видов, от диктатуры власть имущих, до диктатуры большинства. Меньшинство всегда будет недовольно... А вообще хорошо бы законы распространялись только на тех, кто голосовал за законодателя. А то в нашем поганом государстве есть куча тупых законопроектов, которые придумывают и одобряют люди про которых я даже ничего не знаю, не говоря уже о том. чтоб отдавать за них голос.. а я за каким-то хреном должен выполнять их глупые требования.

Nika-hl дата: 14-07-2013 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Шахтер @ 14.07.2013 - время: 14:42) Идеальные законы невозможны. Они могут быть применены только в стандартизированном обществе - где перерабатывают в собачий корм всех, кто стандартам общества не отвечает. Тогда да. В противном случае мы всегда будем получать диктатуру различных видов, от диктатуры власть имущих, до диктатуры большинства. Меньшинство всегда будет недовольно... А вообще хорошо бы законы распространялись только на тех, кто голосовал за законодателя. А то в нашем поганом государстве есть куча тупых законопроектов, которые придумывают и одобряют люди про которых я даже ничего не знаю, не говоря уже о том. чтоб отдавать за них голос.. а я за каким-то хреном должен выполнять их глупые требования. Поганым госудврство делают люди)

sxn271471290 дата: 14-07-2013 - 14:48 [ i ]

Специалист Репутация: 4 Статус: разумный анархист Свободен

(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 14:38) Существуют в США масса законов, которые не думает нарушать никто. Все эти законы считаются нелепыми и вызывают лишь смех. Наберите в поисковике "Нелепые законы" и будет масса примеров. Нельзя поить слонов пивом, Запрещено продавать дырки от пончиков и тому подобные. Ага, а на вопрос сколько получает советский инженер, Крези Иван (по примеру армянского радио) отвечает: "Зато в Америке негров линчуют...." Посмотрите внимательно на то кто издает такие законы - городской совет городка Рыбачья Гора в Канзасе с населением 5 тыс. жителей. Такие "законы" это, побочный эффект хорошо развитой системы местного самоуправления, когда центральная власть не вмешивается в жизнь какого-нибудь американского Мухосранска. Кроме того такие "законы" только называются законами, но не являются ими с точки зрения континентальной системы права т.к. НЕ действуют на все территории США. Так-что меньше смотрите задорнова.