Безумный Иван | |
|
(efv @ 21.04.2014 - время: 10:43) (Тушка134 @ 20.04.2014 - время: 21:58) (Масек @ 20.04.2014 - время: 01:43) смешения пород(наций) с пониженным уровнем интеллекта. Благодаря эффекту гетерозиса смешение пород (наций) наоборот приводит к повышению интеллекта. можете докaзaть? Это действительно так. Чем уже замкнутый круг популяции, тем чаща там рождаются слабые особи и генетические уроды. Такое происходит в Норвегии. Да и если гиперболизировать эксперимент, можно рассмотреть потомство рожденное от близких родственников. Такое потомство редко бывает полноценным. |
134А | |
|
(efv @ 21.04.2014 - время: 10:43)Благодаря эффекту гетерозиса смешение пород (наций) наоборот приводит к повышению интеллекта.[/QUOTE] можете докaзaть? Легко. Сравните чистопородных (желательно инбредных) и беспородных (желательно помесных) животных тех видов, у которых принято замечать и практически использовать интеллект. |
King Candy | |
|
(Тушка134 @ 21.04.2014 - время: 22:28) [QUOTE=efv] Благодаря эффекту гетерозиса смешение пород (наций) наоборот приводит к повышению интеллекта.[/QUOTE] можете докaзaть?[/QUOTE] Легко. Сравните чистопородных (желательно инбредных) и беспородных (желательно помесных) животных тех видов, у которых принято замечать и практически использовать интеллект. Если скрестить русского с каким-нибудь пигмеем Новой Зеландии, вряд-ли потомство будет интеллектуально превышать более развитого интеллектуально русского. Скорее всего, будет нечто среднее между родителями. С нашей точки зрения - безусловная деградация. С точки зрения пигмея - прорыв и улучшение нации ))) |
Macek | |
|
"Всё в мире относительно!" Но допустим у русского 90 ай кью,в у пигмея 40,складываем и делим на два получаем у детей - 65 ай кью .На лицо деградация русского и подьем пигмея а в целом деградация населения земли, её усреднение. Куча середнячков -общество потребителей! |
rickless27 | |
|
(King Candy @ 21.04.2014 - время: 21:34) Если скрестить русского с каким-нибудь пигмеем Новой Зеландии, вряд-ли потомство будет интеллектуально превышать более развитого интеллектуально русского. Скорее всего, будет нечто среднее между родителями. С нашей точки зрения - безусловная деградация. С точки зрения пигмея - прорыв и улучшение нации )))некий средний русский + некий средний маори = некий средний маорус)) имха, если этого маоруса оставить в русской среде, то вряд ли этот плод любви русского и коренного новозеландца будет ощутимо менее сообразительным в сравнении с русским биологическим родителем. русская среда скорректирует. этот маорус будет примерно такой же, что и руссо-папка\мамка с, возможно и очень вероятно, более интересным и богатым иммунитетом. как и русский биологический родитель, этот маорус может элементарно спиться или сдохнуть на зоне, особенно если русские папка\мамка из богом забытого русского села, и маорус-бедолага попадет в подобную же среду)) если этот же плод любви оставить в среде маори, то не берусь теоретизировать... если этот же плод любви оставить в Новой Зеландии в среде экспатов\детей экспатов, то данный маорус может оказаться гораздо смышленнее русского родителя. СРЕДА, мать ее. от родителей этот маорус унаследует нейрогормональный статус + всякие случайные мутации могут сказаться и прочие переменные в виде условий вынашивания той же беременности. берем самый обычный вариант развития сценария -- самый обычный ребенок без явных физическим недугов. дальше дело за средой взращивания и становления: нормально с нейрогормоналкой, нормально усе с серотонином -- будет конкурировать, будет стараться экспансировать, будет стараться утверждать свой "генофонд")) |
Плоский | |
|
Я шизоид, наркоман и генетический алкоголик. Да еще и атеист. Еще и безработный) Но я тоже хочу жить
|
134А | |
|
(King Candy @ 21.04.2014 - время: 21:34)Если скрестить русского с каким-нибудь пигмеем Новой Зеландии, вряд-ли потомство будет интеллектуально превышать более развитого интеллектуально русского. Скорее всего, будет нечто среднее между родителями. С нашей точки зрения - безусловная деградация. С точки зрения пигмея - прорыв и улучшение нации ))) Во первых, я совершенно уверена, что ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ СПОСОБНОСТИ пигмеев в среднем выше, чем русских, ибо у пигмеев меньше выработанных множеством предыдущих поколений технологий, упрощающих жизнь. То есть пигмеи больше, чем русские, подвержены действию естественного отбора - в том числе и по признаку ума. Во - вторых, эффект гетерозиса затрагивает любые полигенные признаки - в том числе и ум, так что результат будет ВЫШЕ средней! |
134А | |
|
Да, и конечно, в Новой Зеландии нет никаких пигмеев.
|
King Candy | |
|
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 15:32)Во первых, я совершенно уверена, что ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ СПОСОБНОСТИ пигмеев в среднем выше, чем русских, ибо у пигмеев меньше выработанных множеством предыдущих поколений технологий, упрощающих жизнь. То есть пигмеи больше, чем русские, подвержены действию естественного отбора - в том числе и по признаку ума Сильно сомневаюсь, повышение IQ выражается в создаваемом обществе, в его сложности - а у туземцев оно крайне примитивно. Судя по тому, что я читал про туземные африканские племена, интеллект у зрелых мужчин и женщин у них на уровне нашего школьника 4-6 классов |
dogfred | |
|
(King Candy @ 22.04.2014 - время: 16:40) (Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 15:32) Во первых, я совершенно уверена, что ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ СПОСОБНОСТИ пигмеев в среднем выше, чем русских, ибо у пигмеев меньше выработанных множеством предыдущих поколений технологий, упрощающих жизнь. То есть пигмеи больше, чем русские, подвержены действию естественного отбора - в том числе и по признаку ума Сильно сомневаюсь, повышение IQ выражается в создаваемом обществе, в его сложности - а у туземцев оно крайне примитивно. Но это же сравнение кислого с длинным. Не сопоставимые вещи. Пигмеи живут в условиях. далеких от нашей урбанизированной жизни. Наверное, они не прошли бы тесты Айзенка и показали , по сравнению с нами. низкий Айкью. И что? А потом взяли бы нас в джунгли и подробно объяснили бы нам, какое растение имеет внутри воду, какое нельзя есть, как поймать длинного червя под корой... Совсем иной базовый уровень сравнения. И поэтому нет смысла рассуждать об интеллекте людей из далеких африканских племен с точки зрения белого человека с планшетом и айпадом в сумке. |
Плоский | |
|
Вы говорите о кругозоре и эрудиции, а тест Айзенка оценивает сообразительность и логику.
|
134А | |
|
Аналогичный пример. Сравните по уму волка с овчаркой, борзой, бульдогом, пуделем и так далее.
|
King Candy | |
|
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 21:08)Аналогичный пример. Сравните по уму волка с овчаркой, борзой, бульдогом, пуделем и так далее. Вы можете ответить на вопрос - на кой черт русскому нужно скрещиваться с африканским пигмеем ? Для улучшения породы ? Давайте с вас начнем тогда... Вы не против? Немного улучшиться ))) |
134А | |
|
(King Candy @ 22.04.2014 - время: 21:06)1) Вы можете ответить на вопрос - на кой черт русскому нужно скрещиваться с африканским пигмеем ? Для улучшения породы ? 1) Мотивы могут быть самые различные - от исследовательских до корыстных. А породу, как правило, не улучшают путём скрещивания с другой породой. Так создают новую породу. Да и национальность не тождественна породе. 2) От того, что я с кем - то скрещусь, я лично не улучшусь и не ухудшусь. |
King Candy | |
|
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 22:20)От того, что я с кем - то скрещусь, я лично не улучшусь и не ухудшусь. Вы - нет. Ваши дети - да. Дети и есть Я, следующее Я, непрерывная цепочка жизни. |
Macek | |
|
(Плоский @ 22.04.2014 - время: 09:01) Я шизоид, наркоман и генетический алкоголик. Да еще и атеист. Еще и безработный) Но я тоже хочу жить В ЛТП тоже можно жить...и даже надеяться на выздоровление и начать потом жизнь сначало! |
Narziss | |
|
Хорошо, для большинства ЛТП -карательное учреждение, несовместимое с демократическими ценностями, тем не менее опыт возвращения к нормальной жизни был востребован в современных реалиях. "Город без наркотиков" и подобные ей организации.
|
Плоский | |
|
(Масек @ 23.04.2014 - время: 00:34) (Плоский @ 22.04.2014 - время: 09:01) Я шизоид, наркоман и генетический алкоголик. Да еще и атеист. Еще и безработный) Но я тоже хочу жить В ЛТП тоже можно жить...и даже надеяться на выздоровление и начать потом жизнь сначало! Я не хочу начинать сначала, меня устраивает то, что есть |
Безумный Иван | |
|
(Плоский @ 23.04.2014 - время: 09:09)Я не хочу начинать сначала, меня устраивает то, что есть Судя по тому что Вы имеете компьютер и интернет, и буквы у Вас не путаются, Вам и не надо ничего начинать. А тем кто продал последнюю люстру и не может сам остановиться, для них это реальный шанс. |
yellowfox | |
|
(King Candy @ 22.04.2014 - время: 16:40) Судя по тому, что я читал про туземные африканские племена, интеллект у зрелых мужчин и женщин у них на уровне нашего школьника 4-6 классов Это все ерунда полная. Известен пример в истории, в конце XIX века, английский лорд, ученый-антрополог изучал аборигенов на островах Тихого океана. Приплыли к острову, заходят в деревню, там полный разгром, все убиты-соседнее племя напало, и сидит дитенок лет 4-х, графу приходит в голову идея, проверить чем отличается по уровню развития абориген от цивилизованного жителя. Дитенка взяли с собой, лорд объявил его своим воспитанником. Абориген получит воспитание, образование, закончил школу, потом Оксфорд, стал ученым-химиком, изобрел насколько красителей для промышленности... Лорд-антрополог сделал вывод, что уровень интеллекта не зависит от происхождения, чем вызвал бурю негодования в ученых кругах. Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-04-2014 - 09:44 |
134А | |
|
(King Candy @ 22.04.2014 - время: 23:10) (Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 22:20) От того, что я с кем - то скрещусь, я лично не улучшусь и не ухудшусь. Вы - нет. Ваши дети - да. Дети и есть Я, следующее Я, непрерывная цепочка жизни. Тогда отвечу на Ваш вопрос. Мой рост - 176 см, явно не пигмейский. Рост имеет промежуточное наследование, то есть потомок меня и пигмея будет ниже большинства моих соплеменников. Если потомок мужского пола - это уже достаточно критично для выживания и размножения в нашей среде. А в пигмейской, скорее всего, тоже гораздо выгоднее иметь пигмейский рост. Черты лица также будут промежуточными. Лично мне мулаты (а речь ведь идёт об африканских пигмеях?) не нравятся, и скорее всего так же считает большинство европеоидов и большинство негроидов. Так что при возможности выбора я предпочту пигмею не пигмея. Но если я поселюсь на родине пигмеев - капризничать не стану. |
Плоский | |
|
(Crazy Ivan @ 23.04.2014 - время: 09:20) (Плоский @ 23.04.2014 - время: 09:09) Я не хочу начинать сначала, меня устраивает то, что есть Судя по тому что Вы имеете компьютер и интернет, и буквы у Вас не путаются, Вам и не надо ничего начинать. А тем кто продал последнюю люстру и не может сам остановиться, для них это реальный шанс. Я считаю, что человек волен с собой делать все, что угодно, пока это не нарушает права других людей. |
yellowfox | |
|
(Narziss @ 23.04.2014 - время: 08:18)Хорошо, для большинства ЛТП -карательное учреждение, несовместимое с демократическими ценностями, тем не менее опыт возвращения к нормальной жизни был востребован в современных реалиях. "Город без наркотиков" и подобные ей организации. ЛТП в советское время на самом деле были карательными учреждениями. Туда попадали вполне нормальные,но выпивающие регулярно люди. Алкаши, синяки и ханыжники в советские времена ни ЛТП, ни вытрезвители не интересовали. Что с них можно взять или чем припугнуть? Когда я работал в НИИ у одной сотрудницы был муж, выпивал сильно и постоянно, у него папа раньше был начальника областного ГАИ. Избаловался, наверное. работал в другом институте, был членом КПСС. Постоянно возникали проблемы то с женой, то на работе. И человек сам решил исправиться! Но забыл, в какой стране живет. Пошел лечится от алкоголизма. Его "вылечили" быстро. исключили из партии, уволили с работы и отправили в ЛТП. год там просидел, это обычная зона с часовыми на вышках, только какую-то дерьмовую таблетку дают. Пришел домой, пить перестал, устроился грузчиком в магазин. Ходили в гости с женой, выпил бокал сухого и все. По дороге встречает участковый, "О старый знакомый, а чего это от тебя снова попахивает, у нас еще путевка в ЛТП пришла, а кандидатов нет, может еще раз съездишь". Мужик пришел домой и на другой день повесился. И кому такие ЛТП нужны? Почему в России каждый десятый -псих, но лечится никто никогда добровольно не пойдет. По той же причине. Лечить не будут, а проблем создадут много. |
Плоский | |
|
(yellowfox @ 23.04.2014 - время: 13:46)И кому такие ЛТП нужны? Почему в России каждый десятый -псих, но лечится никто никогда добровольно не пойдет. По той же причине. Лечить не будут, а проблем создадут много. ЛТП нужно рассматривать не как лечебное учреждение, а как средство изоляции антисоциальных элементов. Для лечения есть наркологические диспансеры. Что касается антисоциальных элементов, то карать нужно за совершенные противоправные действия, а не за сам факт алкоголизма. Количество выпитого спиртного на единицу времени у нас не регламентировано, а значит, пить можно сколько угодно. А психов вообще зачем трогать? У нас во дворе жил мужичок поехавший, он просто чудил, но никому совершенно ничего плохого не делал. И что, его надо засунуть в дурку, колоть нейролептиками, чтоб он овощем стал? Обществу от этого какая польза, интересно? Может еще в церкви обязать ходить, молиться? Каждая новая принудиловка толкает государство в бездну анальной оккупации. |
yellowfox | |
|
(Плоский @ 23.04.2014 - время: 14:59) ЛТП нужно рассматривать не как лечебное учреждение, а как средство изоляции антисоциальных элементов. Для лечения есть наркологические диспансеры. А психов вообще зачем трогать? У нас во дворе жил мужичок поехавший, он просто чудил, но никому совершенно ничего плохого не делал. И что, его надо засунуть в дурку, колоть нейролептиками, чтоб он овощем стал? Обществу от этого какая польза, интересно? А асоциальные элементы в ЛТП и не попадали. Зачем психов трогать? А затем, что нормальный человек 10 раз подумает, потом что-то сделает.А псих делает, не думая. В нашем районе была бабка-сталинистка, которая на каждом углу орала, что она до сих пор за Сталина. оказалось, она на учете в психдиспансере стоит. осень еду домой в троллейбусе, сидит молодая парочка и вовсю целуются, старшее поколение кто ворчит, кто открыто возмущается. За ними эта придурошная бабка сидела, потом начала выступать, "Во времена моей молодости такого не было. Парень ей и скажи, что завидно стало? Бабка хватает свою палку и со вс ей дури парню по голове. он вышел, держится за голову, голова в крови вся, бабку тоже вытащили, приехала скорая, полиция. Лейтенант думает, что с бабкой делать. Я ему говорю, везите в психушку,она там на учете состоит. Полиция прямо обрадовалась, что им хлопот меньше, бабка орет, обзывает всех палачами и пинаться пытается. Это к тому, чем псих отличается от нормального. Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-04-2014 - 15:38 |