Врачебная ошибка

Мишеля дата: 14-01-2010 - 11:45 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Я стараюсь не обращаться к врачам--лечусь народными средствами.

Venf дата: 14-01-2010 - 22:24 [ i ]

Специалист Репутация: 46 Статус: Чем унижаться и просить, лучше стырить и молчать) Замужем

а я считаю ошибиться может тот кто чего-то знает... а по жизни сталкиваешься что врачи сейчас ничего не знают... из серии не знал не знал и забыл... что ты ему предъявишь, ничего! Если у тебя знакомого врача нет, ты хоть в платную хоть в бесплатную (хотя где вы такие видели) идите... все одно. На тебя смотрят как на врага народа. или на кошелек с деньгами придумывая не существующие болячки. А вот когда врачи такие болячки придумывают и доводят до паники а чего доброго до гробовой доски это тоже врачебная ошибка?

Venf дата: 14-01-2010 - 22:29 [ i ]

Специалист Репутация: 46 Статус: Чем унижаться и просить, лучше стырить и молчать) Замужем

QUOTE (Мишеля @ 14.01.2010 - время: 10:45) Я стараюсь не обращаться к врачам--лечусь народными средствами. Не во всех случаях возможны народные средства... увы! Я в это верила до тех пор пока у ребенка клапан на сердце не превратился в тряпочку.... и сейчас поздно что-либо говорить. Врачи пока маленькая была говорили хотите делайте операцию хотите нет, никто на себя ответственность не брал. Ты решил, если что не так, это твоя ошибка! А какая мать хочет положить на стол к кардиохирургу. А пошли по протекции- врач однозначно сказал на стол... вот уже 2 операции пережили... и сказали начали бы раньше делать не висела бы операция по пересадке клапана... вот так! И кто в этом виноват? Чья ошибка? как не крути виновата я (мама)!

TheGotfather дата: 22-06-2010 - 17:35 [ i ]
Специалист Репутация: 6 Статус: ;-) Свободен	По началу было желание убить, но сдержался. Теперь к ним вообще ни когда не обращаюсь лучше уж как нибудь сам

Caroline дата: 22-06-2010 - 17:41 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	QUOTE (Кобра @ 08.01.2010 - время: 21:08) Можно иметь все нужные документы на руках, но доказать что-либо очень сложно, надо иметь ломовое здоровье, а те, которые пострадали от отечественной медицины, как правило, его не имеют. Это точно. Уродов в медицине у нас очень много :(. Как и везде.

дата: 23-06-2010 - 15:46 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Бухают бухгалтер и хирург. Один другому вопрос- как свои ошибки прячете? Бухгалтер- сжигаем. Хирург- закапываем . :) :) :)

KotFedor дата: 23-06-2010 - 20:18 [ i ]

Любитель Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Врачебные ошибки вполне объяснимы. Как не ошибаться, когда для того что бы получить нормальную зарплату нужно брать вторую ставку. То есть брать двойную нагрузку. Вместо положенных 10-12 человек на врача зачастую врач ведет 30-40 человек. А это еще разговоры с родственниками, ведение документации и т.д. Плюс за каждое дорогостоящее обследование от начальства прилетает по шапке. А зачастую без него невозможно достоверно поставить диагноз. Да просто не хватает оборудования. Немного обидно что врачебные ошибки вспоминают многие, а то что они ежедневно спасают множество людей как-то забывается.

TheGotfather дата: 23-06-2010 - 20:42 [ i ]
Специалист Репутация: 6 Статус: ;-) Свободен	QUOTE Немного обидно что врачебные ошибки вспоминают многие, а то что они ежедневно спасают множество людей как-то забывается Кто с чем столкнулся то и говорит, лично я дано на них внимание не обращаю, так как их услугами не пользуюсь

Sarita дата: 24-06-2010 - 08:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (чипа @ 19.12.2009 - время: 12:53) Я бы раздеелила халатность и врачебную ошибку. Халатность- это когда знали о возожных последствиях, но решили, что и так сойдет. А ошибка, когда человек в силу своих знаний и умений искренее полагал, что поступает правильно. Ну не может человек знать всего. К сожалению ошибка врача существенно дороже, чем в другой спецальности.. И то и другое - неосторжная вина. Но - ВИНА. Когда человек в силу своих знаний и умений искренее полагал, что поступает правильно, НО в силу своей профессии ОБЯЗАН был знать, что ошибается. Если тебе электрик напряжение на корпус плиты выведет - это тоже что ли несчастный случай? Ну не знал, прогулял он это занятие в техане... QUOTE (KotFedor) Как не ошибаться, когда для того что бы получить нормальную зарплату нужно брать вторую ставку. То есть брать двойную нагрузку. Менять работу. Нечего оправдывать свое разгильдяйство низким заработком. QUOTE Немного обидно что врачебные ошибки вспоминают многие, а то что они ежедневно спасают множество людей как-то забывается. А вы заведите тему - "спасибо врачам, спасшим мне жизнь". А то пришли в сабж об ошибках и удивляетесь, что здесь о них пишут.

Псих одиночка дата: 24-06-2010 - 10:04 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Так уж заведено, что человек в нашей стране расходный материал, и списать его ничего не стоит, поэтому и наплевательское, скотское отношение к пациентам. Сейчас в медицину идут не для того, что бы лечить людей, а что бы зарабатывать деньги. У меня знакомая в этом году умерла от рака, 34 года, очень красивая девушка была, у нее рак определили 3 года назад, врачи онкоцентра сами сказали, что ее смерть это халатность лечащего врача из их учреждения, там у них разборки были, той врачихе так и сказали, что это ты ее убила, но дальше слов дело не пошло, своих не сдают, и как говорят медики у каждого из них за спиной свое кладбище…

Trahalsik дата: 24-06-2010 - 11:16 [ i ]

Мастер Репутация: 141 Статус: Трахал, трахаю и буду трахать! Свободен

Не знаю точно, но мне кажется - что врачи тоже люди, а любой человек не застрахован от совершения ошибки. Ошибаться могут все - судьи, педагоги, водители, строители и т.д. Однако про ошибки представителей других профессий слышно намного реже, чем про врачебные. Да, в руках врача жизнь человека, его судьба и здоровье, это бесспорно! Но, если вам га голову упадет кирпич или крыша рухнет - про ошибки архитектора или строителя практически сразу забывают. Так что в каждом конкретном случае нужно разбираться, и если ошибка преднамеренная, то примнимать строгие меры. Но, в то же время, несмотря на наличие современного медищинского оборудования самый точный диагноз всё равно только вскрытие определяет.

Sarita дата: 24-06-2010 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (Trahalsik @ 24.06.2010 - время: 11:16) Не знаю точно, но мне кажется - что врачи тоже люди, а любой человек не застрахован от совершения ошибки. Ошибаться могут все - судьи, педагоги, водители, строители и т.д. Однако про ошибки представителей других профессий слышно намного реже, чем про врачебные. Да, в руках врача жизнь человека, его судьба и здоровье, это бесспорно! Но, если вам га голову упадет кирпич или крыша рухнет - про ошибки архитектора или строителя практически сразу забывают. Так что в каждом конкретном случае нужно разбираться, и если ошибка преднамеренная, то примнимать строгие меры. Но, в то же время, несмотря на наличие современного медищинского оборудования самый точный диагноз всё равно только вскрытие определяет. Преднамеренно - это уже не ошибка. Это уже умышленное убийство или причинение вреда. Не надо одно с другим путать и так жестко медиков то оскорблять...

chiliola дата: 25-06-2010 - 10:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 80 Статус: Бамбалейла, детка! В поиске

Сталкивалась, когда ещё студенткой заболела и пошла к подростковому врачу. Была температура под 40 почти неделю, жаропонижающие помогали на пару часов и опять, в поликлинике прописывали аспирин, горло полоскать и мекстурки всякие. В итоге со мной пошла мама, наорала на врача, он дал направление на рентген (до этого объяснял, что не давал направление, т.к. бесплатно плёнки нет, а зачем же вам платить ). Короче на снимке уже пол-лёгкого было заполнено жидкостью, была сильная пневмония и меня на следующий день упекли в стационар. В итоге при выписке берём карточку, а там и анализы, которых я не сдавала и диагноз и т.д и т.п. пошли к заведующей, а она "ну врач же молодой, ещё учится" и ВСЁ, никаких последствий для врача, я ешё немного и могла без лёгкого остаться Я думаю в разборках с больницами может помочь только адвокат грамотный и то нужно взвесить тяжесть ситуации, а то себе дороже выйдет, т.к. в таких учреждениях круговая порука во всех кругах и все друг друга прикрывают, хоть ты тресни. Я думаю если бы были индивидуальные лицензии, а не на больницу, то каждый врач больше бы дорожил пациентами, да и то наврядли. Если человек отвественный, то он и так будет хорошо работу выполнять Это сообщение отредактировал chiliola - 25-06-2010 - 10:02

TheGotfather дата: 25-06-2010 - 10:12 [ i ]

Специалист Репутация: 6 Статус: ;-) Свободен

Вот вот, одни студенты которые не знаю чё делают, а на больницу один боле менее хороший врач и то процентов 50% скупердяи. по крайней мере у нас в округе. мне кажется тут даже дело не в зарплате, а в людях, я бы получая такую же зарплату зная своё дело делал всё возможное. А какие студенты выходят я вообще молчу, одни мне зуб выдергивали как у манекена, я чуть от боли одной чуть в рожу не дал, в итоге на следующей день полдня провел в кресле когда мне извлекут корень

Lena _3 дата: 25-06-2010 - 21:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1158 Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!) Свободна

QUOTE (chiliola @ 25.06.2010 - время: 10:00) Я думаю если бы были индивидуальные лицензии, а не на больницу, то каждый врач больше бы дорожил пациентами, да и то наврядли. Если бы были индивидуальные лецензии, вы бы платили за каждый визит к врачу. Я не говорю, что это плохо, но не все в состоянии заплатить требуемую сумму, а к малообеспеченным отношение не лучше, чем сейчас у нас. Мне приходилось работать за бугром и лечить иностранцев у себя. Они очень удивляются, когда я им назначаю курс лечения и рассказываю как, что и когда принимать. У них ходят к доктору (или он к тебе) каждый день, принимают таблетки из его рук и платят за каждый визит, а если есть мед. страховка, то услуги обязательно окажутся на всю её стоимость. И врачу выгодно и больному не скушно. Отличие наших (нормальных) врачей от ихних в том, что наши делают все, что бы больной их больше не беспокоил (разговор не о смерти, как многие сразу подумали, а что бы выздоровел и больше не приходил), а заграничным наоборот надо, что бы ходил, хоть каждый день и платил за каждый визит...

Хихачка дата: 05-07-2010 - 18:49 [ i ]
Новичок Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	У меня маму полгода лечили от туберкулеза. Я не знаю как врачи ей этот диагно поставили - у нее даже палочки не было туберкулезной. Всю нашу семью по проверкам загоняли. А потом оказалось, что это рак, но уже поздно было лечить, последняя стадия, саркома. С тех пор докторам не доверяю.

chiliola дата: 05-07-2010 - 21:34 [ i ]

Профессионал Репутация: 80 Статус: Бамбалейла, детка! В поиске

QUOTE (Lena _3 @ 25.06.2010 - время: 21:00) Если бы были индивидуальные лецензии, вы бы платили за каждый визит к врачу. Я не говорю, что это плохо, но не все в состоянии заплатить требуемую сумму, а к малообеспеченным отношение не лучше, чем сейчас у нас. Мне приходилось работать за бугром и лечить иностранцев у себя. Они очень удивляются, когда я им назначаю курс лечения и рассказываю как, что и когда принимать. У них ходят к доктору (или он к тебе) каждый день, принимают таблетки из его рук и платят за каждый визит, а если есть мед. страховка, то услуги обязательно окажутся на всю её стоимость. И врачу выгодно и больному не скушно. Отличие наших (нормальных) врачей от ихних в том, что наши делают все, что бы больной их больше не беспокоил (разговор не о смерти, как многие сразу подумали, а что бы выздоровел и больше не приходил), а заграничным наоборот надо, что бы ходил, хоть каждый день и платил за каждый визит... Я вот редко хожу по врачам, толку что медицина "бесплатная" и за каждый визит я не плачу. В итоге все обследования и половина анализов еду делать в платную клинику, т.к. там новейшее оборудование, на приёме ДТН, КТН и анализы через 1-2 дня готовы, а в поликлинике 1 талон на весь участок и конечно он уже отдан, ажить то хочется и не болеть, а то что мы не платим, за всех работающих работодатель платит налоги по мед.страхованию, так что это всё тоже не бесплатное удовольствие, только в иной форме оплата идёт и никакой личной отвественности врача

Lena _3 дата: 06-07-2010 - 09:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1158 Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!) Свободна

QUOTE (chiliola @ 05.07.2010 - время: 21:34) Я вот редко хожу по врачам, Радуйтесь. QUOTE В итоге все обследования и половина анализов еду делать в платную клинику, т.к. там новейшее оборудование, на приёме ДТН, КТН и анализы через 1-2 дня готовы, а в поликлинике 1 талон на весь участок и конечно он уже отдан, Потому что 80 из 100 идут не в платную, а в обычную. Частник может позволить купить новое лабораторное оборудование, а государственная нет. Народу больше, а оборудование старое - вот и вся разница. QUOTE а то что мы не платим, за всех работающих работодатель платит налоги  по мед.страхованию, так что это всё тоже не бесплатное удовольствие, только в иной форме оплата идёт Куда идет? Кому идет? Сколько идет? Ответьте на вопросы сами себе и поймете, где живые деньги - там динамика, развитие. А где бюджетные фантики, там соответственно... QUOTE никакой личной отвественности врача Про Россию не знаю, но у нас в Белоруссии не так, и ответственность - мама, не горюй!!!! Это сообщение отредактировал Lena _3 - 06-07-2010 - 09:06

Atlantique дата: 10-07-2010 - 14:08 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: Женат

Чтобы определить врачебную ошибку,нужно ввести настоящие стандарты лечения и обследования.Как это налажено за дальними рубежами родины.Тогда отступление от этих стандартов и правил будет врачебной ошибкой.Но для этого нужна не огромная,а колоссальная работа и просто безумные деньги для оборудования медучреждений диагногстическим и лечебным оборудованием и медикаментами.А сейчас происходит ,зачастую, следующее.На оперативке объявляется,что,например,кончается рентгеновская пленка и разрешается делать не более 1-2-х снимков в день на отделение.Назначит врач кому нибудь РГ- обследование или будет ждать сложного случая?Скорее второе.Если в отделении только одно наименование антибиотика и других просто нет,можно ли считать врачебной ошибкой назначение его,если все врачи знают, что он малоэффективен?"Заказывать" лекарства родственникам администрация больниц запрещает и наказывает за это.Так как на это идут жалобы от населения в вышестоящие инстанции,даже если лекарство помогло.Никто не хочет платить за лечение,особенно родная страна.Ей ведётся пропаганда,что в леч.учреждениях всё должны сделать бесплатно в соответствии со стандартами.Но этих стандартов,как таковых нет.И тем более нет материального обеспечения этих стандартов. А за дефекты лечения нужно выплачивать компенсацию пострадавшим.Вот только где ,опять же ,взять деньги?Сажать нет смысла.Ну посадят двоих-троих.Кто придёт им на смену?Вначале молодые.А если продолжить сажать,то потом и молодёжь уже не придёт,будет бояться.Кто останется?

chiliola дата: 10-07-2010 - 19:43 [ i ]

Профессионал Репутация: 80 Статус: Бамбалейла, детка! В поиске

QUOTE (Lena _3 @ 06.07.2010 - время: 09:04) QUOTE В итоге все обследования и половина анализов еду делать в платную клинику, т.к. там новейшее оборудование, на приёме ДТН, КТН и анализы через 1-2 дня готовы, а в поликлинике 1 талон на весь участок и конечно он уже отдан, Потому что 80 из 100 идут не в платную, а в обычную. Частник может позволить купить новое лабораторное оборудование, а государственная нет. Народу больше, а оборудование старое - вот и вся разница. Не знаю, как в Белоруссии, но в РФ иногда дешевле заплатить в платной клинике денег, чем на работе отпрашиваться на день - два чтобы 1) сходить в поликлинику попробовать зять талон (и выяснить, что перед любым врачём нужно пройти смотровой, флюру, сдать кровь на микрореакцию и доврачебный кабинет, а это как правило просроченное обычно кроме флюры), 2) если повезло и попали к врачу, толку что есть талон, всё равно сиди в очередь и там скажут, что нужно сдать анализы, пройти УЗИ или т.п. а талонов нет, вот сходите в платную и приходите с результатами и т.д и т.п. Получается на то, чтобы просто сделали назначения нужно минимум 3 дня убить. Извините 3рабочих дня дороже одного похода в платную. А кому и зачем идёт оплата из гос.бюджета - пациентов это должно волновать меньше всего, эти люди учились на врачей и изначально должны были понимать, что миллионы им в большинстве не светят, зато здоровье людей зависит. Не справляешся - иди в другую профессию и нефиг калечить народ.

Atlantique дата: 11-07-2010 - 23:07 [ i ]
Любитель Репутация: 16 Статус: Женат	Да,да.Бабло в медицине делают единицы.Поэтому умные дети туда не идут.А идут туда,где их учат зарабатывать деньги.Зато потом хнычут,что их плохо лечат и кругом врачебные ошибки.