Вред от гомофобии 2 том

avp дата: 15-07-2013 - 16:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(харут - марут @ 15.07.2013 - время: 11:25) а кто кого гнобит? вот куча гомо в шоубизнесе, их тоже "гнобят"? Украинские гомофобы "гнобят" Хостинг фотографий

ps2000 дата: 15-07-2013 - 16:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 15.07.2013 - время: 15:43) Ну вот в целом мы согласились, то ксенофобия, это не так уж и плохо... Главное, что внутри, мы же не про вежливость.. В целом, но не в частности. Ксенофобия губительно, если нет маленькой группки в социуме, которая ей неподвержена. Главное, насколько мне доставляет дискомфорт моя ксенофобия

Sorques дата: 15-07-2013 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 16:38) В целом, но не в частности. Ксенофобия губительно, если нет маленькой группки в социуме, которая ей неподвержена. Главное, насколько мне доставляет дискомфорт моя ксенофобия Нет, она не губительна, а единственное что дает возможность существовать народам, а на биологическом уровне и видам...

ps2000 дата: 15-07-2013 - 17:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 15.07.2013 - время: 17:00) Нет, она не губительна, а единственное что дает возможность существовать народам, а на биологическом уровне и видам... Маленькая группка не страдающая ксенофобией (в каком-то роде другие) дает возможность развития всей группе. Или Вы с этим не согласны?

Sorques дата: 15-07-2013 - 18:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 17:14) Маленькая группка не страдающая ксенофобией (в каком-то роде другие) дает возможность развития всей группе. Или Вы с этим не согласны? Согласен, так же как религии необходимы атеисты...

ps2000 дата: 15-07-2013 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 15.07.2013 - время: 18:22) (ps2000 @ 15.07.2013 - время: 17:14) Маленькая группка не страдающая ксенофобией (в каком-то роде другие) дает возможность развития всей группе. Или Вы с этим не согласны? Согласен, так же как религии необходимы атеисты... Дык Вы прям марксист Единство и борьба Но мы про одну группу говорим, а атеисты - другая группа. Значит не обязательны в социуме "другие" - может и влияние из вне подстегивать развитие. Но это будет не совсем нормальное развитие. Меньше шансов что к прогрессу приведет

1NN дата: 15-07-2013 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 18:34) Значит не обязательны в социуме "другие" - может и влияние из вне подстегивать развитие. Но это будет не совсем нормальное развитие. Меньше шансов что к прогрессу приведет Развитие не бывает нормальным или ненормальным, внутренним или внешним, прогрессивным или регрессивным, и т.д., и т.п. Это все крайности идеализации объекта развития. В реальности, наряду с достоинствами конкретного пути развития имеются и его недостатки. Скажем, развитие медицины привело к тому, что любая болезнь будет моментально излечена. Значит, потребность во врачах значительно снизится, а потом и вовсе пропадет. Лечить будут компьютеры. Вначале успешно. Но, поскольку микроорганизмы весьма изменчивы, то неизбежно появление новых болезней, которых никто лечить не умеет. Придется возрождать систему здравоохранения, которая не только лечит существующие болезни, но и изучает микробиологическую природу, вообще, с тем, чтобы во время распознать вновь появившиеся болезни и научиться их лечить. Именно в этом и состоит прогресс медицины. И других наук - тоже.

ps2000 дата: 15-07-2013 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 15.07.2013 - время: 19:29) Развитие не бывает нормальным или ненормальным, внутренним или внешним, прогрессивным или регрессивным, и т.д., и т.п. Вы считаете так, я - по-другому

1NN дата: 15-07-2013 - 20:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Уважаю ваше право на собственное мнение.

avp дата: 15-07-2013 - 20:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sxn2561388870 @ 15.07.2013 - время: 20:18) Уважаю ваше право на собственное мнение. Готовы за него умереть?

1NN дата: 15-07-2013 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А вы?

defloratsia дата: 16-07-2013 - 04:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 12637 Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой Влюблена

(shambambukly @ 11.07.2013 - время: 07:01) Да как два пальца. Вину создают определенные группы граждан, имеющие определенные интересы в интеграции в России современных западных ценностей. На данный момент нас пытаются заставить покаяться за то, что мы одержали Великую победу над фашизмом в 1945 году. Вражеская пропаганда преподносит следующие: - приравнивание коммунизма к фашизму; - байки про невинно убиенных кровавыми большевистскими комиссарами солдат вермахта; - байки про миллионы зверски изнасилованных немок; - прочая чушь, преподносящаяся как факты; - периодически выпускают идеологические помои типа предстояния и цитадели, в которых фашисты показаны прям как образцы для подражания, наши солдаты - сплошь пьянь да быдляцкая рвань. Аналогичная ситуация происходит и с ЛГБТ. На данный момент все их акции проводятся лишь для одной цели - провокация людей на активные действия против них, в ходи которых часть гэй активистов отхватывают люлей, все это снимается на видео, попадает в СМИ и тиражируется везде и всюду, под лозунгами, что-то типа, "опять псы кровавого режима душат светочей демократических ценностей" или "в России живут сплошь нетерпимые и отсталые неандертальцы, которым чужду общечеловеческие ценности". Пока что подобную мразоту по центральным каналам не кажут, но это дело времени. Все начнется с какого-нибудь рен-тв, затем ваханалию подхватит нтв и понеслась. Далее будет запущен цикл передачь "наше радужное небо", в которых будет разжевываться, что нетрадиционная ориентация - норма еще большая чем традиционная и т.п. Дальше - больше. любая пропаганда имеет конкретную цель... нам всю жизнь именно навязывали, что наши воевавшие соотечественники все как один были самыми лучшими, гуманными, честными, правильными, едва ли не святыми... на эту тему написано миллион книг и рассказов, песен, стихов, картин... снято бесчисленное множество фильмов... вот только непонятно... процент человечества, склонного к негативным поступкам а-ля отними у ближнего, сорви злость на слабом, прояви жестокость к врагу - во все времена одинаков и огромен, в том числе и в бывшем СССР... люди не меняются, меняется только время... если сейчас нет святых, откуда во время войны их появились миллионы? не с небес же вдруг посыпались святые соотечественники, прошу прощения за цинизм... любая война - это грязь, дерьмо и мерзость с обеих сторон... к чему я веду... послевоенная пропаганда сыграла огромную и очень офигенную роль для СССР, героями стали все, нации сплотились, лозунги только радовали и направляли на путь, победой жили десятилетиями... вся страна - одна большая семья и это здорово... есть пропаганда - есть и неоспоримая выгода для страны... а в чем радость "пропагандировать" якобы гомосексуализм? совсем ни в чем... вот и нету этой пропаганды... есть пропаганда гомофобии... типа некие сообщества педерастов хотят свои педерестические митинги провести, а правительство им неизменно отказывает, ибо каждый педераст должен место знать и не выкобениваться... каждый здравомыслящий человек думает - молодцы там в правительстве, нефиг педерастам на Красной площади фриковать... логично?)))) все это ЛГТБ-сообщество - фиктивная скандальная шняга, проплаченная тем же правительством... геи, лесби и трансы никуда не пойдут, ибо это бессмысленная и опасная для здоровья бредятина...

shambambukly дата: 16-07-2013 - 06:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 744 Статус: IDDQD Женат

(defloratsia @ 16.07.2013 - время: 07:17) есть пропаганда гомофобии... типа некие сообщества педерастов хотят свои педерестические митинги провести, а правительство им неизменно отказывает, ибо каждый педераст должен место знать и не выкобениваться... каждый здравомыслящий человек думает - молодцы там в правительстве, нефиг педерастам на Красной площади фриковать... логично?)))) Логично. Но только им не правительство не разрешает, а муниципальные власти. Но, в последнее время система то и дело дает сбои, всякие гейстояния начинают разрешать. В итоге по мимо ЛГБТ активистов, милиции, прессы на сей "митинг" приходит группа инициативных граждан, имеющая диаметрально противоположные ЛГБТ взгляды, с целью сие мероприятие прекратить. Все это выглядит приблизительно так: где-то на, скажем, площади стоят 10 - 20 калек (гэи, лесбиянки и им сочувствующие) с радужными флажками, плакатиками, на которых понаписаны всякие лозунги гомосексуального содержания, помимо всего этого еще и кричат всякую хрень в рупор; в недалеке стоит группа инициативных граждан, где-то в 10 раз больше по количеству, м/у ними стоит отцепление милиции (единственная преграда, которая сдерживает группу инициативных граждан от, скажем, не очень гуманных поступков по отношению к ЛГБТ калекам).; плюс везде шнуруют представители СМИ. С подачи последних получаются всякие забавные репортажи, типа: - как свирепствует дремучая толпа, состоящая сплошь из быдла, православных фанатиков, националистов и т.д., в попытках добраться до "светочей" сексуальных прав и свобод, но сильно не заостряют внимание на том факте, что "светочи" то и дело выкрикивают провокационные лозунги в адрес людей, то бишь еще больше подогревают толпу; - как "псы кровавого режима" злобно биткуют "светочей" в специально подогнанный для черных дел антигэйпазик, но без акцента на том факте, что ЛГБТ активисты не вняли призыву представителей власти прекратить мероприятие в виду дальнейшей его небезопасности и разойтись; - и обязательно как группа инициативных граждан, все таки поймав пару-тройку чрезмерно активных представителей гэй сообщества, проводит "профилактическую" беседу, которая в виду разогретости толпы (не путать с алкогольным опьянением) проходит не без физических замечаний (в пределах разумного, никто никого в асфальт не впинывает и никто никому не проламывает черепушки), но все это показывается с позиции "голодные волчары окружили белых и пушистых кроликов и начали расправу". Вся эта "прекрасная" картина затем демонстрируется в либерастических СМИ (благо наши СМИ еще к таким не относятся) с позиции: Россия - дремучая страна, которая не способна принять "истинные" ценности свободы и демократии (а что может быть более важным, чем свободно во всеуслышанье заявлять на каждом углу, что ты долбишься в жопу или ныряешь под бобра) и не может самостоятельно встроиться в современный западный мир (см. евроинтеграция и американизация), следовательно, должна быть встроена в него в принудительном порядке. Так, что с мыслью: все это ЛГТБ-сообщество - фиктивная скандальная шняга, проплаченная тем же правительством...соглашусь только частично, без Вашингтонского обкома явно не обошлось, имхо. геи, лесби и трансы никуда не пойдут, ибо это бессмысленная и опасная для здоровья бредятина...Во истину, они сидят дома и никого не трогают, живут, так сказать тихой и неприметной жизнью; и самое интересное до того момента пока они не захотят на каждом углу во всю глотку орать, что "они не такие как все и это естественно и хорошо" их и трогать никто не будет. Это сообщение отредактировал shambambukly - 16-07-2013 - 06:26

Косолапый дата: 16-07-2013 - 11:44 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12.07.2013 - время: 21:51) Свидетельства чего? Что тогда вода мокрая была? Еще раз. Существует множество свидетельств тому, что в эпоху античности, на протяжении тысяч лет, отношение к гомосексуализму было вполне лояльным. Среди этих свидетельств и труды античных историков, и художественные произведения и произведения изобразительного искусства. Я уже приводил в качестве примера чернолаковую роспись на множестве предметах быта с изображением гомосексуальных сцен. Трудно себе представить подобный декор в обществе, где к гомосексуализму относились бы негативно. Все это подтверждает мою точку зрения. Вы же свое утверждение не подкрепили никакими аргументами. А ваше предположение, что неприятие гомосексуализма якобы "естественно" для людей - наивно и не выдерживает никакой критики. "Естественным" такое отношение стало лишь с распространением Христианства. То есть, по историческим меркам, сравнительно недавно. вы же прекрасно понимаете, гомосексуализм никогда не мог считаться нормой, хотя бы по той причине, что желание заниматься однополым сексом возникает у достаточно незначительного количества людей.. Рыжий цвет волос тоже встречается редко, но в подавляющем большинстве общественных формаций всегда считался абсолютной нормой. Вы кстати пробовали секс с мужчинами? Вы этак элегантно подбиваете клинья? Не трудитесь. Я не по этой части.

Косолапый дата: 16-07-2013 - 11:51 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(defloratsia @ 16.07.2013 - время: 04:17) все это ЛГТБ-сообщество - фиктивная скандальная шняга, проплаченная тем же правительством... геи, лесби и трансы никуда не пойдут, ибо это бессмысленная и опасная для здоровья бредятина... Именно такую точку зрения мне и приходилось слышать от людей нетрадиционной ориентации. Вероятно, это несколько утрированно, но, скорее всего, недалеко от истины. В качестве аналогии, представим себе что некие неопрятные, развязные, вульгарные и крикливые фрики заявили бы, что что они отстаивают права всех филателистов. А филателисты ни сном, ни духом, они никого об этом не просили. А эти самозванные фрики пытаются проводить митинги с нелепыми лозунгами в защиту филателистов, пропагандируют на каждом углу пользу собирания марок среди несовершеннолетних, лезут на телевидение, пристают ко всем со своими марками... Понятно, что филателистов вскорости все возненавидят. И совершенно незаслуженно.

sxn3061055526 дата: 16-07-2013 - 11:56 [ i ]
Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Существует множество свидетельств тому, что в эпоху античности, на протяжении тысяч лет, отношение к гомосексуализму было вполне лояльным. А в Новой Зеландии дикие племена ели людей. И относились к этому лояльно. Так что гражданина Суклетина осудили зря. Во всём должна быть толерантность.

Косолапый дата: 16-07-2013 - 12:00 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 15.07.2013 - время: 17:00) (ps2000 @ 15.07.2013 - время: 16:38) В целом, но не в частности. Ксенофобия губительно, если нет маленькой группки в социуме, которая ей неподвержена. Главное, насколько мне доставляет дискомфорт моя ксенофобия Нет, она не губительна, а единственное что дает возможность существовать народам, а на биологическом уровне и видам... Ошибочное суждение. Ксенофобия на определенном этапе существования человечества действительно была позитивным фактором выживания малых социумов. Но с укрупнением социумов, с образованием государств и империй, собравших под одну юрисдикцию людей самых разных национальностей и религий, ксенофобия из положительного фактора стала фактором отрицательным и должна быть подавлена. Поскольку объективно мешает вышиванию крупных социумов. Это сообщение отредактировал Косолапый - 16-07-2013 - 12:00

Косолапый дата: 16-07-2013 - 12:03 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn3061055526 @ 16.07.2013 - время: 11:56) А в Новой Зеландии дикие племена ели людей. И относились к этому лояльно. Так что гражданина Суклетина осудили зря. Во всём должна быть толерантность. Этот факт означает, что к канибализму не везде и не всегда отношение было отрицательным, не так ли? Именно это я и утверждаю, но уже относительно гомосексуализма.

shambambukly дата: 16-07-2013 - 12:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 744 Статус: IDDQD Женат

(Косолапый @ 16.07.2013 - время: 15:03) Этот факт означает, что к канибализму не везде и не всегда отношение было отрицательным, не так ли? Именно это я и утверждаю, но уже относительно гомосексуализма. Забыто архи важное дополнение "не у всех". А то получается, что все когда-то, где-то прям души не чаяли в гомосексуализме. И как всегда вопрос: "Ну и что?" Что с того, что когда-то где-то кто-то лелеял гомосексуалистов? Даже сейчас определенные граждане разных государств мира отстаивают с пеной у рта позицию, что гомосексуальные отношения - есть пик мироздания. Другие же группы граждан под этот шумок пытаются провести (а кое-где уже давно провели) законы, которые даже думать о представителях сексуальных меньшинств плохо запрещают, тем паче в открытую критиковать.

sxn3061055526 дата: 16-07-2013 - 12:49 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Я уже приводил в качестве примера чернолаковую роспись на множестве предметах быта с изображением гомосексуальных сцен. Трудно себе представить подобный декор в обществе, где к гомосексуализму относились бы негативно. А это своего рода в те времена была пропаганда гомосексуализма. И не факт что тогда отношение было к этому явлению лояльное. И вот теперь эти древние атрибуты и сейчас дали о себе знать. Современные пропагандисты на них ссылаются. Равносильно как самого дьявола где то откопали.

Sorques дата: 16-07-2013 - 12:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Косолапый @ 16.07.2013 - время: 12:00) Ошибочное суждение. Ксенофобия на определенном этапе существования человечества действительно была позитивным фактором выживания малых социумов. Но с укрупнением социумов, с образованием государств и империй, собравших под одну юрисдикцию людей самых разных национальностей и религий, ксенофобия из положительного фактора стала фактором отрицательным и должна быть подавлена. Поскольку объективно мешает вышиванию крупных социумов. Крупные социумы, такие как империи, не могут эффективно существовать в рамках современной демократии, если это не иммигрантские страны...

1NN дата: 16-07-2013 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Косолапый @ 16.07.2013 - время: 11:51) В качестве аналогии, представим себе что некие неопрятные, развязные, вульгарные и крикливые фрики заявили бы, что что они отстаивают права всех филателистов. А филателисты ни сном, ни духом, они никого об этом не просили. А эти самозванные фрики пытаются проводить митинги с нелепыми лозунгами в защиту филателистов, пропагандируют на каждом углу пользу собирания марок среди несовершеннолетних, лезут на телевидение, пристают ко всем со своими марками... Понятно, что филателистов вскорости все возненавидят. И совершенно незаслуженно. Сударь, вы вполне корректно описали весь этот сыр-бор вокруг пропаганды гомосексуальной ориентации. Самим гомосексуалам вся эта хрень и на фиг не нужна! Все это политические игры разных грязных политиков, которые за счет громких воплей поднимают свой политический рейтинг. Для того, чтобы сбить эту мутную волну, необходимо игнорировать все такие акции, особенно на ТВ-программах. Спокойное молчание СМИ быстро охладит горячие головы.

Sea Harrier дата: 16-07-2013 - 18:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(sxn2561388870 @ 16.07.2013 - время: 17:23) Сударь, вы вполне корректно описали весь этот сыр-бор вокруг пропаганды гомосексуальной ориентации. Самим гомосексуалам вся эта хрень и на фиг не нужна! Все это политические игры разных грязных политиков, которые за счет громких воплей поднимают свой политический рейтинг. Для того, чтобы сбить эту мутную волну, необходимо игнорировать все такие акции, особенно на ТВ-программах. Спокойное молчание СМИ быстро охладит горячие головы. Непонятно мне одно. Неужели у всех короткая память? Кто помнит с чего все началось в Питере, а потом и по стране поползло? Если я, не прав готов признать ошибку. На сколько я помню, все началось с нескольких несанкционированных выступлений то ли представителей ЛГБТ, то ли провокаторов. За достаточно короткий срок, в Питере случилось несколько пикетов и часть из них были возле детских садов или школ. Понятно, что на такое народ взъелся конкретно. Потом появился закон о запрете гей пропаганды в Питере, в других городах. Ну и как итог, закон о запрете пропаганды сексуальных девиаций. Вопрос к окружающим: А кому это было нужно? Для чего это было сделано? Конечно вопросы риторические, но вот градус "гомофобии" начал зашкаливать... Все постараюсь как можно дольше не писать в темах похожих на эту. Не конструктивно и бесполезно.

Косолапый дата: 16-07-2013 - 19:33 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shambambukly @ 16.07.2013 - время: 12:20) Забыто архи важное дополнение "не у всех". А то получается, что все когда-то, где-то прям души не чаяли в гомосексуализме. И как всегда вопрос: "Ну и что?" Что с того, что когда-то где-то кто-то лелеял гомосексуалистов? Полезно бывает ознакомиться с началом дискуссии, прежде чем подавать реплики не вполне по теме. Дело в том, что уважаемый Сорквес озвучил тезис, будто бы гомосексуализм всегда осуждался. Я ему возразил, что большую часть писанной истории человечества отношение к гомосексуализму было вполне лояльным. Нелояльное же отношение к гомосексуализму укоренилось лишь с распространением христианства, то есть относительно недавно.

Косолапый дата: 16-07-2013 - 19:36 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 16.07.2013 - время: 12:55) Крупные социумы, такие как империи, не могут эффективно существовать в рамках современной демократии, если это не иммигрантские страны... Многонациональный и многоконфессиональный социум - это не обязательно империя. Большинство крупных социумов и многонациональны и многоконфессиональны. Для успешного существования таких социумов ксенофобия внутри сообщества должна всячески подавляться, как отживший и вредный атавизм.