Вред от гомофобии

Lilith+ дата: 08-07-2013 - 15:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:03) (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:56) (Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:55) не поняла. Или не захотела? Я говорила четко - об отсутствии любви. Почему я что-то/кого-то должна любить? Не понимаю. А ненависти у меня нет вообще. Добродушная я такая. Ненависть у меня заменяется словом - пофиг. Так вот - если мне некое явление пофиг - это фобия? И я о ней. Давай так. Давай так. ты хочешь понять или доказать мне? Я не отказываюсь понимать логику гомофобов. Более того - я анализирую и нахожу истинную причину гомофоби. Это понятно?

Sorques дата: 08-07-2013 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:21) Ты не был девицей и не знал, что девицы смотрели очень внимательно на тех, с кем знакомились..... а фиг его знает, что за фрукт. Я наверное тогда был очень приличным молодым человеком, вкушающим доверие даже ночью, в любых районах и местах... Знакомились очень легко и не только знакомились, но зачастую тут же шли в гости...я естественно не про шлюх... Насчет Плевны - место несколько на отшибе. Ты там года нибудь стрелки забивала? Я нет, именно по этой причине...

Lilith+ дата: 08-07-2013 - 15:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(yellowfox @ 08.07.2013 - время: 15:22) Не путайте фобии с обычными страхами. Есть страх высоты и фобия боязни высоты. Страх высоты есть почти у всех людей. Мало кто может пройти по карнизу 9-ти этажного дома. Но, почти каждый может выйти на балкон 3-го этажа и посмотреть вниз. С высотной фобией человек этого сделать не сможет. Это врожденные патологии, которые практически не вылечиваются. Гомофобия наверное есть, но ей подвержено людей меньше, чем количество геев. Некоторым геи просто неприятны, большинству они вообще пофигу. А никто и не путает. Допустим, что гомофобия - страх "необычный". Иррациональный. Хотя - еще вопрос, что считать "обычным". Но пусть гомофобский страх будет необычным. Это что-то меняет?

Lilith+ дата: 08-07-2013 - 15:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 15:09) (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:58) Ты лучше объясни, если с таки позиций подходить, за что его тогда не любить? Его это мужа-гомосексуалиста? Я про любофф не говорил, а только про отношения, любить она его может вечно, а быть рядом это наверное проблематично, так как женщина будет ощущать, что его мысли о чем то ином... Но я предполагаю, исходя из теоретических знаний на эту тему, утверждать, что я прав не могу... Начинается... Соркес, ну ты же позиционируешь себя как человека способного к абстрактному мышлению. Неужели так сложно просто ответить на вопрос? Без выводов и переосмысления? За что среднестатистическая женщина не любит не любят гея. Если, конечно, исходить из посылке, что она всегда смотрит на него как на потенциального секс-партнера (мужа, отца детей и проч.). ЗЫ Все хотела спросить. Моё языковой чутье восстаёт против СоркВес. Я права? Я не спорю, я спрашиваю, как нада.

Kirsten дата: 08-07-2013 - 15:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 15:34) (Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:21) Ты не был девицей и не знал, что девицы смотрели очень внимательно на тех, с кем знакомились..... а фиг его знает, что за фрукт. Я наверное тогда был очень приличным молодым человеком, вкушающим доверие даже ночью, в любых районах и местах... Знакомились очень легко и не только знакомились, но зачастую тут же шли в гости...я естественно не про шлюх... Насчет Плевны - место несколько на отшибе. Ты там года нибудь стрелки забивала? Я нет, именно по этой причине... Ты чо? Я в 18,5 лет уже замужняя дама была.... какие стрелки.

Kirsten дата: 08-07-2013 - 15:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 15:35) Допустим, что гомофобия - страх "необычный". Иррациональный. Хотя - еще вопрос, что считать "обычным". Но пусть гомофобский страх будет необычным. Это что-то меняет? Ну тогда это действительно, не фобия, а идиосинкразия - невозможность совместного существования в одном объеме.

Lilith+ дата: 08-07-2013 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:53) (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 15:35) Допустим, что гомофобия - страх "необычный". Иррациональный. Хотя - еще вопрос, что считать "обычным". Но пусть гомофобский страх будет необычным. Это что-то меняет? Ну тогда это действительно, Когда - тогда? Это твоя трактовка. не фобия, а идиосинкразия - невозможность совместного существования в одном объеме. С этого места попдробнее. Ты полагаешь, что гомосксуалы не "могут жить в одном объеме" с натуралами? Только потому, что их ненавидят гомофобы? И еще называешь это "идиосинкразией"? Эта мысль не может существовать в одном объеме с моим мозгом. Я бы назвала это иррациональным страхом гомофобов перед гомосексуалами. Бо рационального тут нет и не было. Зы Ты про это? В психологии идиосинкразия — психологическая несовместимость, непереносимость некоторыми людьми друг друга (Краткий психологический словарь). Я пропускаю тот момент, что ни о какой взаимности тут речи не идет. Геи не отказываются жить среди людей. наоборот они всеми силами этого добиваются. Но это - потом. Читай дальше: Кроме того, в психологии идиосинкразия может символизировать повышенную уязвимость человека и его потребность в большей безопасности. Позитивные аспекты идиосинкразии могут включать способность окружать себя поддержкой (часто медицинским вниманием) и способность не оставаться в одиночестве. Все` - (С) Вики. Если я заменю слово страх на "потребность в большей безопасности" непонимание снимется? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 08-07-2013 - 16:21

Kirsten дата: 08-07-2013 - 16:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 16:16) (Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:53) (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 15:35) Допустим, что гомофобия - страх "необычный". Иррациональный. Хотя - еще вопрос, что считать "обычным". Но пусть гомофобский страх будет необычным. Это что-то меняет? Ну тогда это действительно, Когда - тогда? Это твоя трактовка. не фобия, а идиосинкразия - невозможность совместного существования в одном объеме. С этого места попдробнее. Ты полагаешь, что гомосксуалы не "могут жить в одном объеме" с натуралами? Только потому, что их ненавидят гомофобы? И еще называешь это "идиосинкразией"? Наоборот. Есть гетеросексуалы, которые имеют идиосинкразию к гомосексуалам. Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-07-2013 - 16:24

Sorques дата: 08-07-2013 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 15:41) Соркес, ну ты же позиционируешь себя как человека способного к абстрактному мышлению. Неужели так сложно просто ответить на вопрос? Без выводов и переосмысления? Любой, кто себя так позиционирует делает логические ошибки, это нормально, поэтому я не всегда безгрешен в своих рассуждениях... Неужели так сложно просто ответить на вопрос? Без выводов и переосмысления? Я на такой вопрос не знаю как ответить...Любить можно кого угодно и вечно, я на эту тему и не спорил, а только о том что жить вместе и быть в отношениях сложно...Я не прав? За что среднестатистическая женщина не любит не любят гея. Если, конечно, исходить из посылке, что она всегда смотрит на него как на потенциального секс-партнера (мужа, отца детей и проч.). Наверное за то, что он будет искать чего то с мужчинами, а если этого не будет, то это неудовлетворение и метание, будет выплескиваться в семье... ЗЫ Все хотела спросить. Моё языковой чутье восстаёт против СоркВес. Я права? Я не спорю, я спрашиваю, как нада. Для форумского написания сойдет, можно Сорквис...Литит, ты нашла конечно подходящее место, за несколько лет нашего общения, для того что бы спросить про ник...

Sorques дата: 08-07-2013 - 16:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:50) Ты чо? Я в 18,5 лет уже замужняя дама была.... какие стрелки. Просто с лЮдями...

Sinnerbi дата: 08-07-2013 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Вобще любые страхи в том числе и фобии должны иметь какую то причину, пусть даже заложенную и в подсознании, если это досталось от далеких предков. Каковы же могут быть причины гомофобии именно как фобии? Заметим сразу, что гомофобия имеет ярко выраженную половую сегрегацию. Дамы гетеро как то паралельно без всякой паталогической ненависти относятся к лесбиянкам. Мужики так те в основной массе вобще с удовольствием смотрят лесбийские игры. Но редкие дамы хотя бы параллельно воспринимают мужской гомосексуализм. Только если на словах. В глубине души все равно закипает мутная, темная волна. Так вот с дамами то как раз всё понятно. Идет покушение на ее самца. Она в результате этих гомических соитий может его потерять. Тут инстинктом продолжения рода запускается простой и надежный механизм тупой, беспросветной, вспоглащающей бабской ревности. Кто объект этой ревности абсолютно не важно - гетеро, гомо или вобще столб у дороги. Она захлестывает дамский мозг полностью и достучаться до него в этом состоянии пустая затея. Дргое дело мужики. Они то чего боятся? Какая в попу разница мальчики , девочки? В попу разницы никакой. Единственное, что приходит на ум это боязнь мужиков узнать, что они тоже гомо. Типа вдруг меня трахнут и я стану гомиком!!!! АААА!!!! Караул!!! Ату их! Ату! В бане спиной не поворачиваться, отошел от стенки прикрыл жопу тазиком, чтоб все видели - я гетеро! Мыло уронил, ну и хрен с ним. Нагнешься тут тебя и оприходуют! А вот накось выкуси! Я лучше вобще немытым останусь, но жопу без охраны не оставлю! И т.д. и т.п. Паранойя? А почему нет? Фобии в запущенном состоянии вполне могут кончиться паранойей. Других причин почему мужики должны именно бояться гомиков придумать не могу.

Sea Harrier дата: 08-07-2013 - 17:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(alexalex83 @ 06.07.2013 - время: 17:20) Кстати, общества в которых гомо-отношения не критиковались жили достаточно долго- как античные греческие полисы, например. Только не надо сейчас рассказывать про боевых гомосеков в древней Греции. Там всетаки больше Би было, а чистых гомо 5-7%... И их никто не трогал да возможно, но они не лезли в "гетеро песочницу".

Martin_Keiner дата: 08-07-2013 - 17:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Sinnerbi @ 08.07.2013 - время: 17:06) Вобще любые страхи в том числе и фобии должны иметь какую то причину, пусть даже заложенную и в подсознании, если это досталось от далеких предков. Каковы же могут быть причины гомофобии именно как фобии? Заметим сразу, что гомофобия имеет ярко выраженную половую сегрегацию. Дамы гетеро как то паралельно без всякой паталогической ненависти относятся к лесбиянкам. Мужики так те в основной массе вобще с удовольствием смотрят лесбийские игры. Но редкие дамы хотя бы параллельно воспринимают мужской гомосексуализм. Только если на словах. В глубине души все равно закипает мутная, темная волна. Так вот с дамами то как раз всё понятно. Идет покушение на ее самца. Она в результате этих гомических соитий может его потерять. Тут инстинктом продолжения рода запускается простой и надежный механизм тупой, беспросветной, вспоглащающей бабской ревности. Кто объект этой ревности абсолютно не важно - гетеро, гомо или вобще столб у дороги. Она захлестывает дамский мозг полностью и достучаться до него в этом состоянии пустая затея. Дргое дело мужики. Они то чего боятся? Какая в попу разница мальчики , девочки? В попу разницы никакой. Единственное, что приходит на ум это боязнь мужиков узнать, что они тоже гомо. Типа вдруг меня трахнут и я стану гомиком!!!! АААА!!!! Караул!!! Ату их! Ату! В бане спиной не поворачиваться, отошел от стенки прикрыл жопу тазиком, чтоб все видели - я гетеро! Мыло уронил, ну и хрен с ним. Нагнешься тут тебя и оприходуют! А вот накось выкуси! Я лучше вобще немытым останусь, но жопу без охраны не оставлю! И т.д. и т.п. Паранойя? А почему нет? Фобии в запущенном состоянии вполне могут кончиться паранойей. Других причин почему мужики должны именно бояться гомиков придумать не могу. Женщина может ревновать и к компьютеру, если Вы сидите в нем и на нее ноль внимания. Тоже защитный механизм. Но с сексуальными интересами связан весьма косвенно. Вы же не сношаетесь с машиной.

Sorques дата: 08-07-2013 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn2699320417 @ 08.07.2013 - время: 17:20) Только не надо сейчас рассказывать про боевых гомосеков в древней Греции. Там всетаки больше Би было, а чистых гомо 5-7%... Насчет большего количества би, это тоже больше легенды нашего времени, с вольным трактовании источников на эту тему...

Sinnerbi дата: 08-07-2013 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(martin.keiner @ 08.07.2013 - время: 17:51) Женщина может ревновать и к компьютеру, если Вы сидите в нем и на нее ноль внимания. Тоже защитный механизм. Но с сексуальными интересами связан весьма косвенно. Вы же не сношаетесь с машиной. Дык я про это и говорю. У дам всё просто. Там нет какой либо отдельной гомофобии. Всё что покушается на ее самца -любовница, гомики, компьютер, гараж с машиной, и отдаляет его от нее, вызывает приступ беспросветной, темной и мутной ревности. Инстинкт продолжения рода. Мозг и всякие рассуждения тут не при чем. Инстикт в чистом виде. Степень фобии тем выше, чем меньше дама способна контролировать причину ревности. В гараж всегда можно прийти и посмотреть чего он там делает, компьютер можно выдернуть из розетки, если совсем уж темно станет в голове, любовница та же баба и ее можно повычислять и козни ей всякие придумать, а вот что делать с мужиком соперником хрен его знает. Тут степень контроля минимальна, а значит реакция уже совсем без примеси сознания. Отюда и такая яркая гомофобия.

Реланиум дата: 08-07-2013 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 14:50) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 11:08) Что значит не существует гомофобии как явления? Когда бьют, потому что гей - это гомофобия (в советское время были "ремонтники", например); когда увольняют по причине того, что гей, - это гомофобия; когда оскорбляют по признаку ориентации - это гомофобия и т.д. и т.п. Это все проявления гомофобии. Скажем так... Я не понимаю, к чему весь последующий пост. Когда бьют за то, что гей - это и есть проявление гомофобии. все остальное - это какое-то бессмысленное бла-бла-бла...

Sorques дата: 08-07-2013 - 20:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Реланиум @ 08.07.2013 - время: 19:11) Я не понимаю, к чему весь последующий пост. Когда бьют за то, что гей - это и есть проявление гомофобии. все остальное - это какое-то бессмысленное бла-бла-бла... А когда геи насилуют натуралов, то это звериный оскал гомосексуализма и проявление ненависти к натуралам? Я понимаю, когда кто то развенчивает миф, то проще не отвечать и назвать текст бла-бла...

Реланиум дата: 08-07-2013 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 20:11) А когда геи насилуют натуралов, то это звериный оскал гомосексуализма и проявление ненависти к натуралам?Речь о причинах, которые вызывают это насилие: это может быть сексуальное насилие (просто потрахацца, например, захотелось, а тот был против). А проявления гомофобии - это явления, которые совершаются на почве ненависти/нелюбви к геям; просто потому, что человек - гей. А у тебя в посте какая-то куча-мала из несвязных друг с другом вещей. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-07-2013 - 20:50

Lilith+ дата: 08-07-2013 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 16:34) Я на такой вопрос не знаю как ответить... Да, с тобой реально сложно. Жаль. Там, где я этот вопрос задала, ты весьма бойко объяснял все именно с позиций отношения полов. Дескать, женщина не видит в гее потенциального партнера. Была на сто процентов уверена, что ты сможешь - и захочешь - ответить с тех же позиций и мне. После этого я бы тебя спросила, а с чего бы тогда ей ненавидиеть лесбиянку... Дальше было бы уже смешно... Ты либо этот ход просчитал - и ушел от прямого вопроса, либо действительно совсем не стоишь на указанных позициях.... И внутренне понимаешь, что нелюбовь к геям чувство - иррациональное. Сиречь - фобия. Ну ладно, кина не получилось... Для форумского написания сойдет, можно Сорквис...Литит, ты нашла конечно подходящее место, за несколько лет нашего общения, для того что бы спросить про ник... Опять ты все переиначил... ;( Я просто только недавно обратила внимание, что все пишут СоркВес. "В" у меня не "выговаривается", но я французским не в ладах. И я так и не поняла, как ты сам-то предпочитаешь. Мне-то нетрудно. А место... Ну так я не считаю эту тему чем-то из ряда вон выходящим.

Lilith+ дата: 08-07-2013 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	(Sorques @ 08.07.2013 - время: 20:11) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 19:11) Я не понимаю, к чему весь последующий пост. Когда бьют за то, что гей - это и есть проявление гомофобии. все остальное - это какое-то бессмысленное бла-бла-бла... А когда геи насилуют натуралов, Мммм.... Это кайф.... А натуралок они тоже насилуют? Адресок не подскажешь?

1NN дата: 08-07-2013 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(martin.keiner @ 08.07.2013 - время: 15:11) Каким же образом борьба с девиантами (между прочим не только с гомо-) может помочь обществу? Элементарно, Ватсон! Если вы признаете девиацию нормой, вы разрушите сам фундамент общества. Просто, не может нормальное общество базироваться на ненормальных основах.

1NN дата: 08-07-2013 - 21:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Реланиум @ 08.07.2013 - время: 19:11) Когда бьют за то, что гей - это и есть проявление гомофобии. все остальное - это какое-то бессмысленное бла-бла-бла... Гомофобия - это политический ярлык, очень удобный для наклеивания на оппонента. Ярлык этот взят из психиатрии, где он обозначает человека боящегося собственного пола. Несет коннотацию чего-то ненормального, подлежащего лечению в психбольнице. Поэтому, когда гомосексуалисты обвиняют своих противников в гомофобии, они одним махом достигают нескольких целей: присобачивают ярлык "ненормального" на оппонента; поскольку гомосексуалы противопоставляются "гомофобам", они автоматически позиционируются как нормальные; объясняют отрицательную реакцию в обществе на открытые гомосексуальные проявления психиатрическими причинами и отсутствием у людей соответствующего сексуального просвещения; дают основание требовать законодательной защиты "прав геев" и "уравнивания" этих прав с гомосексуалами; дают политикам (типа Алексеева) возможность сделать политическую карьеру, получать гранты и другие блага из-за рубежа; создают почву для некоторых западных политиков для давления на Россию; позволяют гомосексуалам почувствовать себя прогрессивными людьми, противостоящими косности, отсталости, да и шизанутости "гомофобов", не способных к переменам...

Реланиум дата: 08-07-2013 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(sxn2561388870 @ 08.07.2013 - время: 21:33) (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 19:11) Когда бьют за то, что гей - это и есть проявление гомофобии. все остальное - это какое-то бессмысленное бла-бла-бла... Гомофобия - это политический ярлык. Не надо так драматизировать. Реальная повседневная жизнь достаточно далека от политических игрищ. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-07-2013 - 21:37

1NN дата: 08-07-2013 - 21:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Реланиум @ 08.07.2013 - время: 21:37) Не надо так драматизировать. Реальная повседневная жизнь достаточно далека от политических игрищ. Не скажите! Когда гомосексуалистов их лидеры выгоняют на пикеты, сходки, митинги, причем ведь прекрасно знают, что простым геям наломают бока такие же простые обыватели, тут за версту видна политика. А уж под телекамеры...

Реланиум дата: 08-07-2013 - 21:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(sxn2561388870 @ 08.07.2013 - время: 21:40) Не скажите! Когда гомосексуалистов их лидеры выгоняют на пикеты, сходки, митинги Вы что-то совсем ушли в далекие дали, где голубые ели.. и пили..