Реланиум | |
|
(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 13:09)Если не принимает, не улыбается, и не дружит с геем - гомофоб. Вот не знаю, что там конкретно с "не принимает", но всего остального я точно не говорил. (Sorques) Тогда получается по твоим словам, что религиозность это невежество...Так? Нет. Я нигде не говорил, что гомофобы = невежды. Давай еще употребим до кучи, половой специецизм...все это игра словами... Вовсе нет. Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д. Можно не любить алкашей, только вот алкашей с работы по объективным причинам увольняют, из-за алкоголизма. Если хочешь, можешь придумать для этого отдельный термин. |
Рыжа | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25) Вот не знаю, что там конкретно с "не принимает", но всего остального я точно не говорил. Так скажите конкретно, что мешает то? Вы мой вопрос будто нарочно пропускаете.... Это от чего? Это сообщение отредактировал Рыжа - 09-07-2013 - 13:37 |
Реланиум | |
|
(Sinnerbi @ 09.07.2013 - время: 12:27)Нашел вот это. Прочитал. Невежество уже не гомофобия. Ок! Гомофобия частный случай ксенофобии. А где причины возникновения именно гомофобии? Ведь они не могут быть теми же, что у различных видов ксенофобии, т.к. несут в себе другой источник - сильнейший инстинкт продолжения рода. С этим можно сравнить только виды ксенофобий, где в основе инстинкт самосохранения. Не понял Ваш пост. Вы хотите сказать, что гомофобия- это следствие инстинкта продолжения рода? Типа, особи, которые противоположенному полу не доступны, выбраковываются на уровне подсознания? |
yellowfox | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25)Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д. А зачем люди объявляют о своей сексуальной ориентации? Мужика в больнице заражают СПИДом, при переливании крови, медсестра растрезвонила по всему городу. Теперь его не любят, гонят с работы, бьют, заставляют убраться из города. Он тоже не виноват, что его заразили... |
Лузга | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 18:25)Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д. Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления. Но попробуй таким потыч и как ярлык не годится. То ли дело привычный и затасканный штамп, который ни чего не значит - гомофоб, гомофобия.. |
Лузга | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 18:40) (Sinnerbi @ 09.07.2013 - время: 12:27) Нашел вот это. Прочитал. Невежество уже не гомофобия. Ок! Гомофобия частный случай ксенофобии. А где причины возникновения именно гомофобии? Ведь они не могут быть теми же, что у различных видов ксенофобии, т.к. несут в себе другой источник - сильнейший инстинкт продолжения рода. С этим можно сравнить только виды ксенофобий, где в основе инстинкт самосохранения. Не понял Ваш пост. Интересная мысль, кстати - отбраковка не пригодных к размножению особей на уровне подсознания |
Реланиум | |
|
(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 13:36) (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25) Вот не знаю, что там конкретно с "не принимает", но всего остального я точно не говорил. Так скажите конкретно, что мешает то? Так я Вам уже ответил: нет универсального инструмента по дистанционному определению того, кто и по каким причинам относится к геям негативно; надо знать соответствующую аргументацию (если она есть). Те случаи негативного отношения, с которыми сталкивался я в быту основаны именно на том, что люди далеки от предмета обсуждения. И это вполне понятно: с чего это вдруг гетеросексуалу (мужчине или женщине) начинать копаться в этом вопросе без видимой причины или необходимости. (yellowfox) А зачем люди объявляют о своей сексуальной ориентации? Этот вопрос на форуме неоднократно обсуждался. Я не хочу опять писать на эти темы. Если кратко: то о каких людях речь? О Ваших соседях? Так не думаю, что они "объявляют" о своей ориентации, они просто живут, ходят за ручку и делают все то, что делат остальные гетеро-пары. Если Вы про "парады" и прочая, то это неверный перевод западного "прайда", которые изначально на западе и у нас сейчас - это митинг за права, в частности вот брак и все дела. Но тема о гомофобии. |
Sorques | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25) Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д. В теме так и не прозвучали примеры подобного...только общие фразы... Это сообщение отредактировал Sorques - 09-07-2013 - 13:58 |
Реланиум | |
|
(Sorques @ 09.07.2013 - время: 13:57) (Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25) Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д. В теме так и не прозвучали примеры подобного...только общие фразы... У меня есть пример. Моего знакомого уволили из школы, потому что он гей. Хотя дети были от него без ума, родители надавили на директора и та его уволила. Да и зачем какие-то такие примеры? Это повседневная жизнь. Я вот был в гостях у маминой знакомой со своим другом. Так та, не зная, кто мы друг другу, начала возмущаться, что этим "запикано" во Франции женицца разрешили... |
Рыжа | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:50)Так я Вам уже ответил: Ну... значит так Вы ответили, что меня это нисколько не убедило, кроме того, Ваш ответ растаял в общих словах, ну да не суть. Те случаи негативного отношения, с которыми сталкивался я в быту основаны именно на том, что люди далеки от предмета обсуждения. И это вполне понятно: с чего это вдруг гетеросексуалу (мужчине или женщине) начинать копаться в этом вопросе без видимой причины или необходимости. А Вам не кажется, что люди (ну самые простые и традиционные) априори далеки от предмета обсуждения? Они живут в другом мире, другими симпатиями элементарно, их возбуждает и привлекает совсем иное, да они даже удовольствие от секса по-разному получают. Вы противоречите сами себе. Где же мера того невежества в данном вопросе? Обыкновенному (слово нормальный не употребляю намеренно) человеку и ни к чему быть тонко-разбирающимся эстетом в гей-движении. Он по-Вашему гомофоб (невежда) просто потому что натурал. Это как называется? ))) |
Sorques | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:04)У меня есть пример. Я знаю пример в реале, когда учитель-гомосексуалист изнасиловал мальчика...И о чем это говорит? Это повседневная жизнь. Я вот был в гостях у маминой знакомой со своим другом. Так та, не зная, кто мы друг другу, начала возмущаться, что этим "запикано" во Франции женицца разрешили... Это пример гомофобии? Нет, это пример традиционной морали...то есть христианская мораль, это гомофобия? |
Реланиум | |
|
(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 14:08)Обыкновенному (слово нормальный не употребляю намеренно) человеку и ни к чему быть тонко-разбирающимся эстетом в гей-движении. Он по-Вашему гомофоб (невежда) просто потому что натурал. Это как называется? ))) Первое - да. Я сам это написал. Второе - Нет. Пишу уже в 3 или 4 раз. А Вам не кажется, что люди (ну самые простые и традиционные) априори далеки от предмета обсуждения? Они живут в другом мире, другими симпатиями элементарно, их возбуждает и привлекает совсем иное, да они даже удовольствие от секса по-разному получают. Вот-вот. И именно эти люди считают себя в праве решать, как жить другим семьям: в браке или без него. К примеру. |
Sorques | |
|
Реланиум Ты мой пост выше видел? На всякий случай еще раз...http://www.sxn.io/vred-ot-gomofobii_315-t.html Или ты просто не хочешь на него отвечать? Это сообщение отредактировал Sorques - 09-07-2013 - 14:13 |
Рыжа | |
|
(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:10)христианская мораль, это гомофобия? Это не просто гомофобия, а с точки зрения "нетрадиционалов" должна являться воинствующей гомофобией, с анафемой и прочими атрибутами... |
Sorques | |
|
(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 14:13)Это не просто гомофобия, а с точки зрения "нетрадиционалов" должна являться воинствующей гомофобией, с анафемой и прочими атрибутами... Так именно поэтому, такое не приятие христианства у людей нетрадиционных (альтернативных) секс воззрений... |
Рыжа | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:11)Первое - да. Я сам это написал. *глупо себя чувствую* В тысячный раз - так в чем проявляется гомофобия, а в чем - просто неосведомленность? Вот-вот. И именно эти люди считают себя в праве решать, как жить другим семьям: в браке или без него. К примеру. ммм... ))Это уже интереснее... Кто решает как жить другим семьям? |
Реланиум | |
|
(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:10)Я знаю пример в реале, когда учитель-гомосексуалист изнасиловал мальчика...И о чем это говорит? А я знаю примеры, когда гетеро-учителя насилуют детей. Оставить в школе только учителей бисексуалов или асексуалов? Твой пример - ни к чему, а мой как раз на твой вопрос о примерах, когда человека уволили исключительно из-за его ориентации. Это пример гомофобии? Да, это пример бытовой гомофобии. христианская мораль, это гомофобия? Не знаю, я не хочу называть христианство гомофобной религией именно по причине того, как христианство упирает на личную ответственность за грех. |
Рыжа | |
|
(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:16)Так именно поэтому, такое не приятие христианства у людей нетрадиционных (альтернативных) секс воззрений... Ты очень сильно ошибаешься. Сейчас пошла новая волна. Нетрадиционалы буквально ринулись в православие мощным потоком. Но не ради того, чтобы "замаливать грехи", а за какими-то своими, непонятными мне, простой женщине, целями... |
avp | |
|
(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:16) (Рыжа @ 09.07.2013 - время: 14:13) Это не просто гомофобия, а с точки зрения "нетрадиционалов" должна являться воинствующей гомофобией, с анафемой и прочими атрибутами... Так именно поэтому, такое не приятие христианства у людей нетрадиционных (альтернативных) секс воззрений... Это, кстати, хороший тест на половую ориентацию: "катишь бочки" на РПЦ вообще и Кирилла в частности - однозначно гей. |
Рыжа | |
|
(avp @ 09.07.2013 - время: 14:21)Это, кстати, хороший тест на половую ориентацию: "катишь бочки" на РПЦ вообще и Кирилла в частности - однозначно гей. Это, видимо, юмор у Вас такой самобытный? |
Реланиум | |
|
(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:12)Реланиум Ты мой пост выше видел? На всякий случай еще раз...http://www.sxn.io/vred-ot-gomofobii_315-t.html На этот? А как насчет морально-этических принципов неприятия? Во многих религиях, гомосексуальные связи, являются грехом...Тогда получается по твоим словам, что религиозность это невежество...Так? Нет, конечно. Религиозность - это не невежество. Невежество - это когда мнение о гомосексуалах основано на стереотипах о них, с которыми люди и расставаться то не хотят. (Рыжа) В тысячный раз - так в чем проявляется гомофобия, а в чем - просто неосведомленность? В тысячный раз: смотреть надо на конкретный пример. Кто решает как жить другим семьям? Например те, кто против заключения однополых союзов. Т.е. решения этого вопроса на государственном уровне, я имею в виду. |
Sorques | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:19)А я знаю примеры, когда гетеро-учителя насилуют детей. Так и я о том же, что примером может быть много и разных... Я хотел бы увидеть примеры тенденций, то есть массовых гонений на гомосексуалистов, а не общие фразы о не комфортных мироощущениях в мире натуралов, которые дескать не чутки и не толерантны... Твой пример - ни к чему, а мой как раз на твой вопрос о примерах, когда человека уволили исключительно из-за его ориентации. Я знаю пример в реале, когда натурала уволил гомосексуалист (владелец сми) именно из его "неправильной" ориентации и взял на его место гомосексуалиста...Мой пример о чем свидетельствует? Или твои примеры, это боль непонятых душ, а мои так, гомофобные высеры? Да, это пример бытовой гомофобии. Традиционная мораль, это гомофобия...Отлично! Не знаю, я не хочу называть христианство гомофобной религией именно по причине того, как христианство упирает на личную ответственность за грех. Христианство, это по твоим словам выше, тогда априори религия невежд... |
Sorques | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:27) На этот? Ты для чего спрашиваешь? Там же есть ссылка... Религиозность - это не невежество. Невежество - это когда мнение о гомосексуалах основано на стереотипах о них, с которыми люди и расставаться то не хотят. То есть неприятие гомосексуализма, это НЕВЕЖЕСТВО, а если это неприятие связано с религиозными воззрениями и моралью, то нет...Так? Это сообщение отредактировал Sorques - 09-07-2013 - 14:32 |
Kirsten | |
|
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:27)В тысячный раз: смотреть надо на конкретный пример. Пример: мама гея годами плачет о том, что у ее сына не будет детей. Мама гомофобка? |
Реланиум | |
|
(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:28)Так и я о том же, что примером может быть много и разных... А к чему тенденции? Речь была о гомофобии как таковой. Она существует и проявляется по-разному, в частности, таким вот образом. Я знаю пример в реале, когда натурала уволил гомосексуалист (владелец сми) именно из его "неправильной" ориентации и взял на его место гомосексуалиста...Мой пример о чем свидетельствует? О несправедливом отношении к работнику на почве его сексуальной ориентации. Традиционная мораль, это гомофобия...Отлично! Заметьте, не я это предложил (с) Я то совершенно другое написал. Христианство, это по твоим словам выше, тогда априори религия невежд... Какой я самокритичный. *где тут смайлик с короной?* Если ты собираешься и дальше за меня додумывать, я тебе мешать не буду. Развлекайся :) |
Рекомендуем почитать также топики: что, или кто мешает вам в жизни? Ассимиляция или расширение диаспор? Акзиз на гомосексуализм Как воспитывать дочурку? Дома-убийцы, новый способ геноцида |