Вред от гомофобии

Sinnerbi дата: 09-07-2013 - 16:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 16:28) ============================ Мой вопрос остался без ответа. Кто готов пожать руку гомосексуалу? Зная что он - гей? Что за проблема? Я с одним вобще жил в одной каюте. Он спал на верхней шконке, а я на нижней. Единственным актом гетерофобии с его стороны была просьба, чтобы моя девушка, если уж не может не стонать во время оргазма, то пусть хотя бы не упирается ногами в его шконку в это время. Я его понимал в этом вопросе. Мне б вобще не уснуть в такой обстановке.

Lilith+ дата: 09-07-2013 - 16:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(ps2000 @ 09.07.2013 - время: 16:43) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 13:44) Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления. А почему соматическая, а не просто идиосинкразия? Потому, что свести проблему в терминологический спор - излюбленный прием троллей. Соматическая - само по себе бред, Лузга значения термина не знает. Но индиосинкоазия не катит изначально, хоть какая. Там по определению (тому, которое имеет отношение к психологии) существенным является невозможность совместного существования. И по причине - отношения друг к другу. Следующим шагом будет обоснование "точки зрения" что геи сами виноваты в том, что их не любят (привет косолапому!). Ну хотя бы наполовину. Все. Неприкрытая гомофобия подменяется размытым термином, а вина за утопление возлагается на утонувшего. Дешево, как использованный презик. И столь же старо.

Лузга дата: 09-07-2013 - 16:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 21:43) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:02) И надо отметить - Маша, исходя из своих реалий и представлений, совершенно права. До последней запятой. В чем она права? В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более.

Lilith+ дата: 09-07-2013 - 16:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Sinnerbi @ 09.07.2013 - время: 16:51) (Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 16:28) ============================ Мой вопрос остался без ответа. Кто готов пожать руку гомосексуалу? Зная что он - гей? Что за проблема? Я с одним вобще жил в одной каюте. Он спал на верхней шконке, а я на нижней. Единственным актом гетерофобии с его стороны была просьба, чтобы моя девушка, если уж не может не стонать во время оргазма, то пусть хотя бы не упирается ногами в его шконку в это время. Я его понимал в этом вопросе. Мне б вобще не уснуть в такой обстановке. А вы, простите, гомофоб?

Косолапый дата: 09-07-2013 - 16:56 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:53) В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более. А зачем нужно придавать хоть какое-то значения словам некоего фрика с явными гендерными проблемами? Человека с искаженным восприятием действительности? Зачем нужно эту муть беспрестанно цитировать? Искренне не понимаю.

Лузга дата: 09-07-2013 - 16:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(ps2000 @ 09.07.2013 - время: 21:43) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 13:44) Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления. А почему соматическая, а не просто идиосинкразия? Предложите своё определение.

Лузга дата: 09-07-2013 - 17:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Косолапый @ 09.07.2013 - время: 21:56) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:53) В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более. А зачем нужно придавать хоть какое-то значения словам некоего фрика с явными гендерными проблемами? Человека с искаженным восприятием действительности? Зачем нужно эту муть беспрестанно цитировать? Искренне не понимаю. А вы, простите, главный редактор "Голоса Америки" или ВВС, что о Маше Гессен так отзываетесь?

ps2000 дата: 09-07-2013 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:58) (ps2000 @ 09.07.2013 - время: 21:43) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 13:44) Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления. А почему соматическая, а не просто идиосинкразия? Предложите своё определение. Зачем? Я хочу понять смысл Вашего определения. Где там соматика присутствует? И на основании чего Вы пришли к выводу, что оона присутствует.

Косолапый дата: 09-07-2013 - 17:04 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:01) А вы, простите, главный редактор "Голоса Америки" или ВВС, что о Маше Гессен так отзываетесь? Не нужно быть главным редактором, чтобы распознать потерявшего берега фрика. При этом она может быть превосходным профессионалом, одно другому не мешает.

Lilith+ дата: 09-07-2013 - 17:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:53) (Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 21:43) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:02) И надо отметить - Маша, исходя из своих реалий и представлений, совершенно права. До последней запятой. В чем она права? В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более. Лузга, во-первых, не говорите, о чем не знаете. Или уж по-крайней мере, не употребляйте терминов, которых не понимаете. А то будет, как с ценами на газ. В Кембридже. У Гессен совсем не секуляризированном (или как там у Вас) сознание. Она не отрицает христианских ценностей. Если вообще слово применимо в подобном контексте. И во-вторых. Права-то она в чем? Четко и ясно. Вы называли (якобы) причины возникновения некого мнения. И не назвали само мнение, которое разделяете. Мне было просто интересно, признаете ли Вы вообще за оппонентом право на логичное мнение. Или все Ваши оппоненты, даже заочные, - изначально мелкотравчатые, с с которым можно разговаривать только так, как вы изволите это делать со мной. Короче, не прячьтесь за дешевый прием. А то я Ваше сознание назову демагогизированным. И буду совершенно права. Ибо только сон разума рождает таких чудовищ. (почти С).

Lilith+ дата: 09-07-2013 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:58) (ps2000 @ 09.07.2013 - время: 21:43) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 13:44) Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления. А почему соматическая, а не просто идиосинкразия? Предложите своё определение. Вам предлагали. Вы сказали что оно Вам не подходит только потому, что оно есть в Вики. Гомофобия - собирательное название негативного отношения к гомосексуалам и гомосексуальности во всех его проявлениях. То, о чем идет речь называется гомофобией. Которой по Вашему солнцеподобному мнению не существует. (Косолапый @ 09.07.2013 - время: 17:04) <q>Не нужно быть главным редактором, чтобы распознать потерявшего берега фрика.</q> Браво, Косолапый. Первая мудрая мысль. Вы о Лузге или... Боюсь даже поверить... О себе? Но определение точное. У Вас спор двух фриков. Лана, я пошла за Пугачевский бунт почитаю. Там хоть что-то информативно-познавательное можно услышать. Совет да любовь. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-07-2013 - 17:14

Лузга дата: 09-07-2013 - 17:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Косолапый @ 09.07.2013 - время: 22:04) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:01) А вы, простите, главный редактор "Голоса Америки" или ВВС, что о Маше Гессен так отзываетесь? Не нужно быть главным редактором, чтобы распознать потерявшего берега фрика. При этом она может быть превосходным профессионалом, одно другому не мешает. Ни чего такого, что бы не соответствовало действительным целям ЛГБТ Маша не говорит.. Даже если самим членам гей тусовки это кажется бредовым. Она действительно права во всём - геи смогут чувствовать себя полностью в безопасности только при полном разрушении института брака в его классическом виде. Ну а насчёт проффесионализма, то Мария Александровна, имеет не просто тягу к разрушению институтов, но и несомненный талант к этому. Марии Александровне Гессен ранее удалось угробить не только такие многобюджетные прожекты, как "Сноб", но и такие весьма традиционные издания, как "Вокруг Света". И я искренне надеюсь, что она, как человек волевой и целеустремлённый, не остановится на достигнутом и похерит радио, наслушавшись которого её родители иммигрировали в своё время. И это будет очень символично.

Косолапый дата: 09-07-2013 - 17:20 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:17) геи смогут чувствовать себя полностью в безопасности только при полном разрушении института брака в его классическом виде. Очень странная мысль. Геи неплохо чувствуют себя в тех странах, где институт брака нисколько не пострадал. Но при этом легализованы однополые браки.

Лузга дата: 09-07-2013 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 22:05) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:53) (Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 21:43) В чем она права? В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более. Лузга, во-первых, не говорите, о чем не знаете. Или уж по-крайней мере, не употребляйте терминов, которых не понимаете. А то будет, как с ценами на газ. В Кембридже. У Гессен совсем не секуляризированном (или как там у Вас) сознание. Она не отрицает христианских ценностей. Если вообще слово применимо в подобном контексте. И во-вторых. Права-то она в чем? Четко и ясно. Вы называли (якобы) причины возникновения некого мнения. И не назвали само мнение, которое разделяете. Мне было просто интересно, признаете ли Вы вообще за оппонентом право на логичное мнение. Или все Ваши оппоненты, даже заочные, - изначально мелкотравчатые, с с которым можно разговаривать только так, как вы изволите это делать со мной. Короче, не прячьтесь за дешевый прием. А то я Ваше сознание назову демагогизированным. И буду совершенно права. Ибо только сон разума рождает таких чудовищ. (почти С). Отвали, глупая липучка PS: Можешь радостно повизжать как ты меня победила.. Я не возражаю.

Kirsten дата: 09-07-2013 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 16:28) Мой вопрос остался без ответа. Кто готов пожать руку гомосексуалу? Зная что он - гей? (Для гипертрофированных дам - разрешить поцеловать ручку?) Вы, по-моему, что-то не поняли. Руку пожать - ежедневно. Я ж рассказывала - у меня были соседки лесби. Целыми днями или они у нас обитали, или я у них... готовили нечто вкусное и приглашали на обеды, взаимно. Но то, что родители их были несчастны - это факт. Мамы, причем обе, плакали у меня дома - именно о том, что выше писала. А так - отличные отношения с ними всеми. Еще две пары геев. Тоже отличные мужчины. И руки жали и общались постоянно. ИМХО, что гомосексуалисты сильно переоценивают недоброжелательность к ним со стороны гетеро. Да и свою "особость" тоже.

Лузга дата: 09-07-2013 - 17:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Косолапый @ 09.07.2013 - время: 22:20) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:17) геи смогут чувствовать себя полностью в безопасности только при полном разрушении института брака в его классическом виде. Очень странная мысль. Геи неплохо чувствуют себя в тех странах, где институт брака нисколько не пострадал. Но при этом легализованы однополые браки. Вы это серьёзно? Уравнивание однополых и гетеросексуальных браков уже разрушение классического института брака. Возможно геи при этом себя чувствую и не плохо. Пока неплохо..

Косолапый дата: 09-07-2013 - 17:29 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:26) Уравнивание однополых и гетеросексуальных браков уже разрушение классического института брака. Это только в нездоровых головах такое представление. А в реальности институту брака от этого ни жарко, ни холодно.

Лузга дата: 09-07-2013 - 17:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Косолапый @ 09.07.2013 - время: 22:29) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:26) Уравнивание однополых и гетеросексуальных браков уже разрушение классического института брака. Это только в нездоровых головах такое представление. А в реальности институту брака от этого ни жарко, ни холодно. Боюсь, что всё с точностью до наоборот. Дело в том, что политика выращивания меньшинств - любых - только тогда оправдывает себя, когда меньшинства конфликтуют с большинством и ослабляют его. А семья - один из краеугольных камней общества, ячейка воспроизводства граждан, наиболее прочный социальный институт, а главное - форма самоорганизации людей. Разрушение этого института сделает каждого “освободившегося” индивида гораздо более зависимым от окружающей среды и управляемым, причём индивид думает обратное. Атомизация, организация для каждого человека отдельного одиночества архиважнейшая задача, которая возлагается на меньшинства современной наукой управления массами в "цивилизованных" странах.

Косолапый дата: 09-07-2013 - 17:39 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:38) Атомизация, организация для каждого человека отдельного одиночества архиважнейшая задача, которая возлагается на меньшинства современной наукой управления массами в "цивилизованных" странах. А, конспирология пошла. Ну, это к доктору Моргулису. Мне дальше уже неинтересно.

Sorques дата: 09-07-2013 - 17:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Вот смотрю на Машу Гессен и как то не вижу в ее облике, взгляде и прочем, гонимости...как и христианских ценностей... Ну может кто то все же выложит случаи массовой или вопиющей гомофобии, а не рассказы про тетку в очереди, которая не так посмотрела на мальчика в розовых брюках?

Косолапый дата: 09-07-2013 - 17:44 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 09.07.2013 - время: 17:42) Ну может кто то все же выложит случаи массовой или вопиющей гомофобии Случай массовой гомофобии заключается в том, что большинство россиян поддерживают антигейскую риторику и законотворчество властей.

Лузга дата: 09-07-2013 - 17:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Косолапый @ 09.07.2013 - время: 22:39) (Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:38) Атомизация, организация для каждого человека отдельного одиночества архиважнейшая задача, которая возлагается на меньшинства современной наукой управления массами в "цивилизованных" странах. А, конспирология пошла. Ну, это к доктору Моргулису. Мне дальше уже неинтересно. В чём это вы изволили увидеть конспирологию? То, что атомизированные индивиды поддаются манипулированию гораздо лучше и полнее, чем все остальные формы организации общества, это настолько очевидный факт, что даже дискутировать на эту тему как-то неудобно..

Косолапый дата: 09-07-2013 - 17:54 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:49) То, что атомизированные индивиды поддаются манипулированию гораздо лучше и полнее, чем все остальные формы организации общества, это настолько очевидный факт Ничего подобного. Наилучшему манипулированию поддаются индивиды, собранные в отделения, которые, в свою очередь, составляют взводы, затем роты и так далее. Азбука. Конспирология ваша хотя бы в том, что вы исходите из параноидальных посылок, например той, что некие силы ставят далеко идущие планы по улучшению манипулирования... и прочая чушь.

Лузга дата: 09-07-2013 - 17:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Sorques @ 09.07.2013 - время: 22:42) Вот смотрю на Машу Гессен и как то не вижу в ее облике, взгляде и прочем, гонимости...как и христианских ценностей... Маша Гессен смотрит на тебя, Влад..

Sinnerbi дата: 09-07-2013 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 16:54) А вы, простите, гомофоб? Я в этой теме всего 3 страницы, но уже окончательно потерялся в своей сексуальной ориентации, а фобии с филиями так и вобще перестал различать где что. Наверное развившаяся в ходе данной дискуссии идиосинкразия привела у меня к полной коитусоальной дисфункции обоих полушарий и яичек. Пойду вступлю хоть в какую нить половую связь хоть с кем. Или может с чем? Или хоть чем , но с кем? Вобщем хоть чем , хоть с кем!!! Главное чтобы фобии филиям не помешали, туды их в качель!