Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dimychx
|
|||
|
Вы еще маловато читали "блистательных" постов г-на Косолапого, блистательных неаргументированности и зацикленности на стандртных посылах. Поэтому Вас и удивляет его последний перл (кстати, точно таких же сможете найти еще с десяток, если покопаетесь в темах). Не удивляйтесь. Люди бывают совершенно разные. Но зато мы с Вами теперь точно знаем о своем невежестве. |
||
|
Косолапый
|
|||
|
Действительно смешно. Было бы. Если бы не было так грустно. Может быть, перед тем, как отвечать, следовало бы вникнуть в смысл поста, на который вы отвечаете? Смысл таков: не зная истории христианства, невозможно понять культурного наследия европейской христианской цивилизации. Точка. При чем тут Япония? В Японии ситация никак не связана с христианством. Но зато не понимая сути синто вы не сможете понять японской культуры. Так понятнее? |
||
|
Sorques
|
|||||||||||
|
Вы видимо не представляете, что такое религия. Законодательство любого государства, учитывает религиозные нормы и традиции.
Именно так, но мораль из чего сложилась? Мораль формирует культура, а культуру формирует религия...Литература, изобразительное искусство, философия, насквозь пронизано христианством (если речь о Европе), можно быть сто раз атеистом, но жить в христианской культуре, так как в европейском социуме, другой пока еще нет.
Поступать вы будите исходя из той морали, которая была привита вам с детства, хотя бы на основе глубоко христианских сказок Андерсена.
Относиться хорошо к людям, исходя из какой морали? Где вы ее где получили? Если на другой планете, то вы будете лишены влияния земных религий, а если на Земле, то на основе тех или иных культурных традиций, которые формировались на религиозной основе...
Достаточно, но вы мне так и не сказали откуда будет формироваться мораль...Давайте так. Назовите несколько литературных произведений, которые по вашему ее могут формировать... |
||||||||||
|
Sorques
|
|||
|
В топиках обсуждают не пользователей, а их посты. В следующий раз буду рассматривать подобное, как переход на личности. |
||
|
Косолапый
|
|||||
|
Вообще-то это одна из формулировок категорического императива И.Канта. Но с текстами Священного Писания противоречий он не содержит.
Да, конечно. Однако, человечество еще не придумало способа принудить всех членов социума поступать сообразно бесспорным моральным принципам. А категорический императив как раз является таким бесспорным принципом. Религия - это единственный на сегодняшний день стабильный механизм, обеспечивающий более-менее стабильное выполнение нравственных императивов. Предвижу вопрос: почему же нравственные императивы выполняют и многие нерелигиозные люди тоже? Исключительно по причине живучести и инерционности этих императивов в обществе, где религия утратила необходимый охват или влияние, как в России. Но живучесть и инерционность нравственных императивов, к сожалению, не беспредельна. |
||||
|
yellowfox
|
|||
|
"А точка ухмыльнулась и стала запятой..." из детской песенки. А кто доказал эту аксиому? Сказать может кто угодно и что угодно... Посмотрите на Афганистан, во времена правления талибов.религия стояла во главе государства. Шариатские суды на практике-это полнейший беспредел, особенно людей наделенных даже маленькой властью. Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-04-2012 - 15:47 |
||
|
Косолапый
|
|||
|
Так ведь на то и аксиома, что не нуждается в доказательствах. Но пояснить можно. В течении примерно 1200 лет практически все культурное наследие Европы было посвящено христианству. И живопись, и архитектура, и скульптура, и литература, и книжная графика, и издательское дело, и музыка... Невозможно понять эту культуру не читая Библии, житий святых, не изучив истории Христианства. Этот период, примерно с IV по XVI века, называется периодом Возрождения. Вся последующая культура, хотя постепенно и становилась более светской и менее религиозной, неразрывно и всеобъемлюще связана с этим многовековым наследием. Дальше объяснять или уже стало понятно? Это сообщение отредактировал Косолапый - 25-04-2012 - 16:14 |
||
|
) Талия (
|
|||||
|
 Как, опять?! Я уже со счёта сбилась, в который раз.
В не знаю уже какой раз повторяю Вам - не нужно для этого ничего кроме умения ставить себя на место другого и оценивать ситуацию. Ни религия не нужна для этого, ни книги какие-то особо избранные. Научить этому умению может любой родитель, простым обращением внимания ребёнка на происходящее вокруг и задаванием вопросов побуждающих дитёнка задуматься над тем, что он видит. А если Вы про некую общую мораль спрашиваете, так её не было, нет и не будет никогда. Всегда будут люди желающие творить зло, хоть с религией, хоть без неё. |
||||
|
) Талия (
|
|||
|
Ничего она не обеспечивает и не может обеспечить. Иначе в особо религиозных странах давно бы рай земной наступил. Но нет его нигде. Везде и грешат, и закон преступают. Разве что в исламских государствах каких религия что-то ещё обеспечивает, да и то не столько на основе веры, сколько на основе страха перед наказаниями за нарушение норм поведения, ведь там и законы прописаны исходя из религиозных воззрений. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 25-04-2012 - 16:43 |
||
|
Sorques
|
|||||
|
РОДИТЕЛЬ, на чем воспитан? На какой культуре? Культура имеет какие основы? Вот три вопроса, на которые вы не как не можете ответить, а говорите про какое то там неделание зла... Если родители добрейшие представители племени каннибалов, которые приехали на заработки в РФ и у которых в традиции поедание печени своих умерших родственников, то вы только ЗА, что бы этому научили своих детей? Ничего плохого они им не желают и искренне верят, что это благо для ребенка...
Всегда была и есть в любом обществе иначе бы мы невозможно было существование социума. |
||||
|
Sorques
|
|
|
) Талия ( Простите за вопрос, на вашу личность оказали влияние, какие нибудь произведения искусства, литературы, музыки?
|
|
) Талия (
|
|||
|
Ну так вот же Вам Ваш собственный пример! "Ничего плохого они им не желают и искренне верят, что это благо для ребенка..." - это общее место для всех религиозных воспитаний. В этом смысле Православные ни чем от тех "мумба-юмба" не отличаются. И только со стороны, незаинтересованному зрителю, видно, что и те, и другие с большим "приветом" на почве своих верований.. |
||
|
|||
|
А как же право? Мораль, в том числе религиозная мораль, прививает человеку чувство долга, но не дает ему никаких правомочий, в том числе правомочия требовать, чтобы другие поступали в соответствии с религиозными предписаниями... Например, нищий может надеяться на то, что ему подадут милостыню исходя из моральных побуждений, но он не вправе этого требовать... Право же даёт именно правомочие, например, для собственника требовать, чтобы другие не мешали ему осуществлять его право собственности. И если кто-то препятствует осуществлению его прав, он может обратиться в суд за защитой, его права обеспечены принудительной сильной государства. А вот нищий никак не может потребовать милостыню. Нравственность - это общественная мораль, она может запросто вступить в противоречие с правом и проиграет. Например, многие посчитают безнравственным то, что пенсионера выселяют из квартиры, поскольку исходя из его маленькой пенсии, добрая половина которой уходит на лекарство, он не может платить за квартиру. Но с правовой точки зрения это будет допустимо. С другой стороны, многие посчитают, что жестокое обращение с животными безнравственно. Но ни будь в праве нормы, запрещающей такое жестокое обращение, они ничего не могли бы сделать. А покуда такая норма есть, то можно привлечь нарушителей к ответственности. |
||
|
) Талия (
|
|||
|
Кое-какие литературные произведения, к несчастью, да. За что я им всем искренне не благодарна, бо благодаря им я в своё время была весьма романтично настроенным подростком, сильно оторванным от реальной жизни. Это мне очень помешало в дальнейшем. Я вообще думаю, что привив любовь к чтению мама оказала мне медвежью услугу. Смотрю я на современных детишек и вижу, что хоть они и не читают почти, но зато живут почему-то гораздо счастливее меня в юности. |
||
|
|
|
|
) Талия (, вы очень правы по поводу чтения. Значение художественной литературы часто сильно переоценивается. Я для себя пришла к выводу, что любовь к ней - это, увы, плохая привычка.
|
|
Sorques
|
|||||
|
Я не анализирую религии или культуру, а только пытаюсь вам донести то, что любой человек проживающий в неком социуме, исповедует моральные принципы основанные на культурно-религиозных ценностях...Любой.
Меньше знаешь, лучше спишь или чем глупее, тем счастливей. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
А что взамен? Социальные сети? Образное мышление, развивает только литература. |
||
|
|
|
|
Взамен журналы Teen Vogue и Seventeen. Нет, не только литература развивает образное мышление. Я, собственно, говорила сейчас именно о художественной литературе, а не о литературе вообще. Почитать книги по истории, культурологи, обществознанию может полезнее будет, чем «Войну и мир», например. |
|
Sorques
|
|||||
|
Оценил, + 1000 
Я не поклонник Толстого, но именно подобная литература развивает образное мышление, специальная литература, этого не делает. Люди, которые в детстве и юношеском возрасте не прочитали некий минимум, весьма ограничены в восприятии окружающего мира... |
||||
|
) Талия (
|
|||
|
Сто пудов! Чтение , а особенно запойное (как у меня в детстве и юности) чтение художественной литературы есть такой же уход от действительности, как и жизнь проходящая в социальных сетях или онлайн играх. А уход от действительности никого ещё не социализировал и к реальной жизни не приспособил. Зло это. |
||
|
) Талия (
|
|||
|
За то их изначально не мучают вопросы о смысле жизни и её происхождении. Мне вот пришлось борьбу выдержать с этой суициидальной пакостью. Хорошо победить удалось. А ведь многим не удалось... Как у Вас там принято говорить?.. Царствие им небесное и лёгкого лежания. |
||
|
Sorques
|
|||||
|
Люди, которых иногда не интересуют такие вопросы, достаточно ограничены...
Я не очень хорошо знаком с библейскими текстами, вы меня явно не внимательно читали, поэтому так и не смогли ответить на простой вопрос, на чем основаны морально этические принципы родителей, которые несут светлое и доброе своим детям, если они воспитывались в обществе с христианской культурой... |
||||
|
Косолапый
|
|||
|
Сударыня, а если бы я написал, что углеводы придают людям энергию, то вы, вероятно, сделали бы парадоксальный вывод, что те, кто обжираются тортиками, самые энергичные люди в мире? Это заблуждение, сударыня. |
||
|
Косолапый
|
|||
|
Право - это столбики и перекладинки. Мораль - это плющ, вьющийся по столбикам и перекладинкам. Вместе они составляют плотную и непроходимую для злоумышленника живую изгородь. Хотя плющ слишком непрочен и хрупок, чтобы он сам по себе мог преградить путь злодею. А столбики и перекладинки Закона образуют слишком большие прорехи, чтобы служить надежной преградой злодею, не будучи увиты плющом. |
||
|
|
|||||
|
Я тоже так считаю, что право и нравственность (общественная мораль) связаны неразрывно и без моральных скреп домик действительно развалится :) В основе соблюдения правил так по хорошему должно лежать признание за другими права требовать соблюдения правила, а это признание идёт от морального сознания. Только я не считаю, что вся мораль из религии. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Не боитесь ли вы давать советы? А кто определяет, что есть хорошо для России? Судьба Реклама - двигатель регресса Хрущёвский холодильник |