Вы бы уехали, будь у Вас такая возможность?

ну за 3 копейки. пусть даже так. ну и что. философия "мирного неба" тут ни при чем. сложность нашего времени состоит плюс ко всему и в том, что старая идеология загнулась, а новая на замену не пришла. это плохо.

не забыла я пару ноликов. не забыла. и в макдональдсе никто там 2000 евро не получает.
это нас сказочками кормят.

Еще как зависит. В Израиловке напейтесь и настучите соседу по голове. Он пойдет в суд и скажет, что потерял от ваших тычков четверть здоровья. И будете ему пенсию платить -четверть зарплаты до смерти. Поэтому мордобой там практически не встречается. Кстати если собственного ребенка там удариш-он полицию вызовет -и будет вам хреновооо. А телефон каждый трехлетка знает-его между мультиками показывают.

И здесь сейчас так. Просто пока не приняло массовый характер. А вот 10% от зарплаты запросто могут слупить. Люди просто еще не осведомлены о своих возможностях. Но, я думаю, это временное явление. Еще лет пять-десять и будет всё ок. И к детям это тоже относится.

Вашими бы устами да мед пить! Унас сами милиционеры законы нарушают каждый день-не верите, спросите тех,кто в обезьяннике или кпз побывал.В судах выигрывает тот кто больше заплатил. Кто эти законы в жизнь проводить будет?

Всё зависит от места, от города, от района, от администрации города. Знаю лично как ситуации, где милиция нарушала законы, так и ситуации где она их строго придерживалась. Раньше этого не было, сейчас есть. С судами тоже очень похожая ситуация. Ситуация , когда спорит один богатый с другим небогатым сейчас достаточно редкая. У тех у кого примерно одинаковое количество денег очень многое зависит от адвоката, так же как и в любой западной стране. То есть суть, выигрывает тот, кто круче, хитрее, умнее, ловчее, квалифицированнее.
В Москве за последние 3 месяца я знаю лично 5 ситуаций, где милиция вела себя нормально, в меру их понимания инструкций, не нарушая законов. Вообщем то они оценивают вид гражданина, может он им неприятности устроить или нет. Если гражданин приличный, то они ведут себя строго по инструкции. Но это в Москве, как в остальных местах не знаю.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 20-04-2007 - 14:14

не знаю, как в детсадах, а в школе сейчас детей учат, как поступать в таких ситуациях...
пригрозила я как то дочке ремнём, так она мне заявила, что не имею права...и она позвонит в милицию...пришлось ограничиться устными наставлениями...)

Во Франции такая же ситуация и в Нидерландах. Да и в Британии. Знаю всё от тех кто туда уехал непосредственно, а не с чужих слов.

Вас пойми- то он средний офисный работник, то Макдональдс.

Если он там подрабатывает за 10 евро в час, то работает 20 часов в месяц, т. е. 5 часов в неделю, т.е. по субботам, к примеру.

Если работать 4 дня в месяц, нигде нормально жить нельзя.

Это сообщение отредактировал Бархатная спинка - 15-04-2007 - 18:49

Мне кажется, нам отсюда виднее, сказки это или нет. Самая низкая почасовая оплата в гастрономии- 6,5 евро в час Х 8 часов за смену=52 евро в день Х 20 раб. дней=1040евро в месяц+ надбавки за ночные смены и чаевые (3-20 евро в день). Всё по минимуму. В месяц ну никак не меньше 1000.

Это сообщение отредактировал Бархатная спинка - 15-04-2007 - 19:14

Не согласен. Это от конкретной страны и среды зависит. Среди французов бывают такие друзья, что можно на них положиться полностью. Среди британцев. У американцев дружба бывает круче, чем в России. Да, если так подумать везде бывают настоящие друзья. Просто для дружбы нужно полное взаимопонимание. А какое может быть взаимопонимание, если нет понимания менталитета и заморочек данной страны. Слишком много моментов, когда есть скрытый подтекст. Если его не знать, то не будешь понимать о чём речь, наделаешь ошибок в отношениях и они будут разрушены или не созданы.
Можно обсудить это подробнее, но тогда на примере какой-то ситуации.

Я могу привести множество примеров, тогда это можно обсуждать до бесконечности. Не знаю, может дело только и во мне.
Само понятие "друг", значит по вашему что?
У меня русский менталитет от мозга до костей, и если я являюсь кому-то другом, то горы сверну, лишь бы помочь другу в сложных ситуациях. А "там" это никому и не надо, поскольку дружба по-европейски выглядит так: "я с тобой дружу, но свои проблемы - решай самостоятельно".

Отлично, хочу быть Вашим другом. Поскольку в этой стране найти такого друга очень тяжело. Просто безумно. У меня за всю мою жизнь таких друзей всего 4.
Возможно, сейчас уже 5, посмотрим, что будет дальше. И это при том огромном количестве людей с которым я общался. Хотя 4 это очень много.
В Европе и в Америке точно такая же ситуация. И количество людей, для которых это понятие означает тоже самое, что Вы описали, там примерно такое же, как и здесь.
Разница в том, что здесь люди имеют меньше денег. Поэтому очень многие только создают видимость дружбы. Когда случается что-то серьезное, дружба рассыпается в прах.
А там люди имеют больше и поэтому эти ситуации случаются быстрее. А значит дружбы рассыпается в прах раньше.
Похоже, Вы просто не разобрались в их менталитете. Из-за этого Вам может быть сложнее "вычислить" того, кто в понятие друг вкладывает этот смысл.
Я Вам говорю из нескольких ситуаций, когда французы, итальянцы, американцы и британцы вели себя так, что здесь это представить себе затруднительно. Это исключительные люди. Вроде такое встречается и среди португальцев и испанцев, но тут я уже не могу сказать точно, поскольку никто из моих знакомых там не обитал.

Вот и подружились
А если говорить серьезно, то, Вам еще крупно повезло целых 4 друга, в наше время редкость.

Не общалась я пока так близко, ни с французами, ни с британцами.
Зато вот с немцами наобщалась много. В их менталитете я никогда не разберусь. Никогда не пойму, что за душой. Была ситуация, когда (по работе) общалась с прекрасными людьми, доброжелательно мне улыбались, отвешивали комплименты, советовали, как лучше поступить в той или иной ситуации... Как позднее выяснилось за моей спиной высказвались не совсем лестными выражениями в мой адрес, делался намёк, что я русская и этим всё сказано. Хотя, исключения есть. Я общалась по большей части с людьми творческими, так вот немцы старшего поколения более доброжелательны и открыты в общении. Но все равно, до дружбы далекооо...

Насчёт 4 друзей. Да 4 на 500(или больше, может быть даже намного) людей с которыми потенциально могли быть такие отношения.
Причём 4, исходя из Вашего критерия. То есть я не беру одинаковый уровень интеллекта или знаний. Так что возможно ситуация еще хуже, чем Вы думаете.
Насчёт повезло, не знаю. Я им помог всем очень сильно и безвозмездно. И только через какое-то время они отплатили мне настоящей дружбой.
Немцы - это ужасно. Один ordnung уже достаёт до печёнок. Вам еще повезло. Могли и нож в спину всадить. И среди них много таких. Ко всем чужакам они относятся очень плохо. Это уже камень преткновения к дружбе. Хотя и среди них друзья попадаются. Только для эмигрантов этого сложнее добиться. Именно поэтому я их и не упомянул. А вот между собой? Наверное, такое же соотношение, что и у всех.

Я с Вами не соглашусь. Это не предательство, некоторые просто от безысходности уезжают, веря, что в чужой стране можно начать новую жизнь, прокормить своих детей, подарить им будущее.
Лично я верю в нашу страну, она великая, но находится в таком запущенном состоянии. А бороться никто не будет. Потому что каждый живет для себя, в этом то и проблема.

Люди сами не хотят меняться. Если бы все вдруг захотели бы держать душу в Свете и быть светочами разума, мир стал бы намного лучше.
А конструкции из разряда семья- ячейка общества - социальные, изменениями социальных конструкций много не добьешься. Сознание нужно менять, тогда и страна(а лучше планета) нормальная будет. Те кто это понимает и хотят уехать.