Closed TopicStart new topic

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все-таки немного не туда завернула тема. Маловато ответов на самый главный вопрос, который я задал.
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (i9o8 @ 11.09.2009 - время: 15:21)
QUOTE
Как он докажет, что НЕ ЗНАЛ о том, что ребенок не является его биологически?

А как докажет она, что ОН это знал?

Ну я же и говорю - слово против слова. Именно поэтому и будет суд рассматривать это дело с момента обращения.

OmarSS
QUOTE
Я же говорю свидетельские показания...друзей..подруг, что считал его своим ребенком. Да и сам факт содержания ребенка, уход за ним судами учитывается.
А какие могут быть свидетельские показания друзей и подруг? Он что, рассказывать им будет, что согласился принять не своего ребенка? Об этих вещах обычно не рассказывают.

лемке
QUOTE
А именно, не регистрировать мужчину как отца
данного ребенка без проведения экспертизы.
Лемке, а если мужчина сам не хочет такой экспертизы? Заставить насильно?
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
[QUOTE]Ну я же и говорю - слово против слова. Именно поэтому и будет суд рассматривать это дело с момента обращения. [/QUOTE]
Да, многое должно зависеть от того, КТО именно является ИСТЦОМ. А им ведь в данном случае будет мужчина.

[/QUOTE]Лемке, а если мужчина сам не хочет такой экспертизы? Заставить насильно?[QUOTE]
Естественно, насильно этого не должно производиться. Только кто ж от этого откажется, если это бесплатно?
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (i9o8 @ 12.09.2009 - время: 01:22)
Да, многое должно зависеть от того, КТО именно является ИСТЦОМ. А им ведь в данном случае будет мужчина.

А какая разница, кто будет истцом? Что меняется?
QUOTE

Естественно, насильно этого не должно производиться. Только кто ж от этого откажется, если это бесплатно?
Мой муж, например pardon.gif Как-то была темка на форуме, он тут еще тусовался. Он категорически против обязательного теста на отцовство. Причина: если он будет сомневаться в своем отцовстве, то и сам добьется поведения этого теста. Если не будет сомневаться, то он рассматривает этот тест как унижающий, его в том числе. Типа посторонние люди заботятся, не наставили ли ему рогов. Для него это вмешательство в его личную жизнь.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Только кто ж от этого откажется, если это бесплатно?

А если процедуру стерилизации мужчин будут производит бесплатно ( как для бродячих собачек) тоже пойдете нахаляву? Бесплатность не признак востребованности...
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Лемке, а если мужчина сам не хочет такой экспертизы? Заставить насильно?
Если мужчина откажется от участия в экспертизе,
ему просто не поставят отметку в паспорте о том что он является отцом данного ребенка.
Justine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 563
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Разница есть конечно но... Отцовство понятие не только биологическое, но и социальное.
Суд отказал в возврате алиментов правильно. Мошенничества здесь нет )), жена скажет - сама не знала.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Justine @ 12.09.2009 - время: 09:17)
Разница есть конечно но... Отцовство понятие не только биологическое, но и социальное.
Суд отказал в возврате алиментов правильно. Мошенничества здесь нет )), жена скажет - сама не знала.

А давайте вообще отменим алименты .
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.
Если женщина всеравно не чего не помнит, если чужих
детей не бывает....
Justine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 563
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (лемке @ 12.09.2009 - время: 09:30)
А давайте вообще отменим алименты .
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.

Да я то не против, но представьте с нас же на это налоги то сдерут.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Justine @ 12.09.2009 - время: 09:32)
QUOTE (лемке @ 12.09.2009 - время: 09:30)
А давайте вообще отменим алименты .
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.

Да я то не против, но представьте с нас же на это налоги то сдерут.

Федеральный бюджет это и есть наши налоги.
Я говорю о том что легко произносить фразу "Чужих детей не бывает"
когда это не касается нас лично,
а как только это касается нашего кошелька, мы говорим
"Родил ребенка изволь его содержать сам".

Это сообщение отредактировал лемке - 12-09-2009 - 09:48
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А если ребенка родила незамужняя женщина, то тогда как? Если так рассуждать, то, может быть, навесить алименты на всех соседей-мужчин по лестничной площадке? А если серьезно, то отвечу так. Не хочет мужчина экспертизы -- его право. А если хочет, то как раз его право знать, его это ребенок или подкинутый ему. Кто-нибудь не согласен?
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А если серьезно, то отвечу так. Не хочет мужчина экспертизы -- его право. А если хочет, то как раз его право знать, его это ребенок или подкинутый ему. Кто-нибудь не согласен?


Это все правильно.
Я просто размышляю в слух.
Ведь как получается, некоторые женщины злоупотребляют доверием,
а когда всплывает правда,слышатся реплики--"Я не знала", "Чужих детей не бывает".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Такая ситуация нисколько не напряжет. Свой или чужой - главное это ребенок.
Marselina
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
о чем бы ни начали разговаривать все неминуемо сводится к презренному металлу. Ребята Вы вообще сами заметили, что посты в этой теме свелись к тому - кто кому и какую сумму должен, если вдруг выяснилось, что ребенок не является генетически родным? Смешно.

Я не попадала в такую ситуацию - у меня единственный ребенок и кто родители оба точно знаем. Я точно помню, что его родила, а биологический отец с каждым годом имеет все больше возможностй убедиться в том, что ребенок его - похожи уж очень, причем и внешне и внутренне.

Что до темы разговора - знаю несколько историй, когда мужчина воспитывающий ребенка не является его биологическим отцом. Развитие событий в каждом случае свое. Как-то года два назад тут (на форуме) мужчина бился в истерике, когда узнал о том, что один из его ребенков - кукушонок. Ну н перенес он этого иотказался сразу от двоих - иот своего и от чужого (кому хуже сдеал при этом не понятно.... ну да ладно - не мое дело рассуждать о чем-то).
Про остальное рассказывать не буду.
Мое мнение на эту тему.... воспитывать и содержать ребенка надо и семью рушить ни к чему. Я уж тут помолчу про любовь... мало кто на самом деле знает, что это такое, хотя энное количество очень любит порассуждать на эту тему. Хотя бы из чисто материалистических соображений - все-таки количество родных увеличивается и возможно, что в старости, когда захочется кружечку водички (ну бывает блажь такая) подаст именно вот такой вот "кукушонок" и заботиться тоже он будет, да может это будет просто единственный человек, который будет интересен. А тут все про законы, суды, деньги......
Тогда давайте уж тему переименуем - должны ли мать с ребенком вернуть бабки мужику, если вдруг выяснилось, что он не биологический отец.

i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dunne @ 12.09.2009 - время: 12:15)
Такая ситуация нисколько не напряжет. Свой или чужой - главное это ребенок.

В профиле пол не указан. Вы женщина, скорей всего.
QUOTE
Мое мнение на эту тему.... воспитывать и содержать ребенка надо и семью рушить ни к чему.

Допустим, что семью рушить никчему даже после такого чудовищного обмана. Скрипя сердцем еще как-то могу согласиться. А что Вы скажете насчет биологического отца? Он тоже никчемен?

Это сообщение отредактировал i9o8 - 12-09-2009 - 16:24
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Justine @ 12.09.2009 - время: 09:32)
QUOTE (лемке @ 12.09.2009 - время: 09:30)
А давайте вообще отменим алименты .
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.

Да я то не против, но представьте с нас же на это налоги то сдерут.

А был ведь в своё время "налог на бездетность" ... Тобишь , у кого своих детей нет , те больший подоходный платили . Вот вам и денежки на содержание деток без папы . С другой стороны , папам будет выгоднее признать дитё , чем смыться . Особенно если разница в подоходном будет существенная . Да и женщинам будет выгодно рожать , этот налог обоих полов касался .

Это сообщение отредактировал Aquitania - 12-09-2009 - 17:02
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А был ведь в своё время "налог на бездетность" ... Тобишь , у кого своих детей нет , те больший подоходный платили . Вот вам и денежки на содержание деток без папы . С другой стороны , папам будет выгоднее признать дитё , чем смыться . Особенно если разница в подоходном будет существенная . Да и женщинам будет выгодно рожать , этот налог обоих полов касался .
При советской власти налог на бездетность составлял 2 рубля.
2 рубля за бездетность и 25 процентов в виде алиментов
это согласитесь разница.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (лемке @ 12.09.2009 - время: 15:22)
QUOTE
А был ведь в своё время "налог на бездетность" ... Тобишь , у кого своих детей нет , те больший подоходный платили . Вот вам и денежки на содержание деток без папы . С другой стороны , папам будет выгоднее признать дитё , чем смыться . Особенно если разница в подоходном будет существенная . Да и женщинам будет выгодно рожать , этот налог обоих полов касался .
При советской власти налог на бездетность составлял 2 рубля.
2 рубля за бездетность и 25 процентов в виде алиментов
это согласитесь разница.

Лемке, налог на бездетность был 6% от всех видов заработка. Причем его брали и с мужчин, и с женщин, и с незамужних девушек тоже. После того, как ребенок достигал возраста 16 лет, налог начинали брать снова. Так что это не такая уж маленькая сумма получалась.

Если учесть, что партвзносы КПСС были 3%, профсоюзные взносы 2%, а подоходный налог на всех - 12%, то налог за бездетность был довольно солидной суммой, которую приходилось выплачивать ежемесячно.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 12-09-2009 - 17:52
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не, налог сбрали с неженатых мужчин, с женатых мужчин и замужних женщин, не имеющих детей. С незамужних девушек не брали. Это точно. Мы еще потешались в свое время на работе, что нравственность женщин щадят в прямом смысле слова- материально, а мужиков стимулируют к признанию своих детей -)))
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (i9o8 @ 12.09.2009 - время: 11:47)
А если ребенка родила незамужняя женщина, то тогда как? Если так рассуждать, то, может быть, навесить алименты на всех соседей-мужчин по лестничной площадке? А если серьезно, то отвечу так. Не хочет мужчина экспертизы -- его право. А если хочет, то как раз его право знать, его это ребенок или подкинутый ему. Кто-нибудь не согласен?

А разве сейчас не такая же ситуация? Или денег жалко, хочется решение своих личных проблем переложить на плечи налогоплательщиков? Сейчас именно такая ситуация и есть: есть сомнения в том, что ребенок твой - делай тест на отцовство. Но за свои деньги. С чем я лично полностью согласна. Почему за счет налогов, котрые плачу в том числе и я, должны решаться личные проблемы каких-то потаскушек и потаскунов? Значит, как в роддом роженицу забирают - так все медикаменты за свой счет. А как проводить тесты, от которых не зависит жизнь и смерть человека, забесплатно - так это пожалуйста. Я против!
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я соглашусь со своей ошибкой, что тест надо проводить за счет государства. Но тогда все равно суть темы остается прежней: что делать, если ребенок подкинутый тебе? Кстати, очень хороший термин тут подкинут. Что это кукушенок.
И вот еще что. Повторю свой вопрос, т.к. откровенных ответов кот наплакал.
QUOTE
Не хочет мужчина экспертизы -- его право. А если хочет, то как раз его право знать, его это ребенок или подкинутый ему. Кто-нибудь не согласен?

лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Почему за счет налогов, котрые плачу в том числе и я, должны решаться личные проблемы каких-то потаскушек и потаскунов?
Бааа, ohmy.gif что я слышу.
А как-же "Дети наше будующее" "Дети не в чем не виноваты".
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (лемке @ 12.09.2009 - время: 18:34)
QUOTE
Почему за счет налогов, котрые плачу в том числе и я, должны решаться личные проблемы каких-то потаскушек и потаскунов?
Бааа, ohmy.gif что я слышу.
А как-же "Дети наше будующее" "Дети не в чем не виноваты".

От себя добавлю фразу из этой же темы, что чужих детей не бывает.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 12.09.2009 - время: 16:22)
Не, налог сбрали с неженатых мужчин, с женатых мужчин и замужних женщин, не имеющих детей. С незамужних девушек не брали. Это точно. Мы еще потешались в свое время на работе, что нравственность женщин щадят в прямом смысле слова- материально, а мужиков стимулируют к признанию своих детей -)))

Не, у девушек тоже брали, Чип, это у тебя наверное, отложилось в памяти в связи с тем, что с определенного уровня зарплаты брали. Если у девушки зарплата небольшая была, то она и не попадала под этот налог.
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (лемке @ 12.09.2009 - время: 18:34)
QUOTE
Почему за счет налогов, котрые плачу в том числе и я, должны решаться личные проблемы каких-то потаскушек и потаскунов?
Бааа, ohmy.gif что я слышу.
А как-же "Дети наше будующее" "Дети не в чем не виноваты".

Абсолютно верно. Дети ни в чем не виноваты. Только при чем тут дети?Здесь разве их проблемы решают? По-моему, здесь решают проблемы их родителей, а детям проблемы это только создает. Повторюсь: проблемы потаскушек и потаскунов меня не касаются и оплачивать их решения я не хочу. Я только за то, чтобы больных детей лечили за счет бюджета (за мой счет в том числе), чтобы за этот счет содержали брошенных малышей. Хотите, чтобы проблемы и ваших детей решали за госсчет? не вопрос, отказывайтесь от них, передавайте на попечение государства.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 12-09-2009 - 18:53
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Теорема леопарда

Россияне за границей.

Маккейн: Путин недостоин России

В Москве открыли памятник Егору Гайдару! Том 2

Есть, чтобы жить или



>