Выборы 1991 года

Безумный Иван дата: 26-11-2013 - 19:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) (дамисс @ 26.11.2013 - время: 06:57) С доказательствами пожалуйста. С доказательствами чего? Того что война в Афгане затянулась? Того что все необходимое было в дефиците? Того что на полках магазинов продуктов не было? Того, что советская экономика по большей части неконкуретноспособный была? Это все факты. Что доказывать надо? Вероятно автор поста хотел увидеть доказательства той информации, к которой написал этот комментарий.

ps2000 дата: 26-11-2013 - 19:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 26.11.2013 - время: 19:27) Вероятно автор поста хотел увидеть доказательства той информации, к которой написал этот комментарий. Так информация конкретная была: "экономика неконкурентноспособная, война в Афгане и жратва закончилась". Остальное домыслы

Безумный Иван дата: 26-11-2013 - 19:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 26.11.2013 - время: 19:37) (Crazy Ivan @ 26.11.2013 - время: 19:27) Вероятно автор поста хотел увидеть доказательства той информации, к которой написал этот комментарий. Так информация конкретная была: "экономика неконкурентноспособная, война в Афгане и жратва закончилась". Остальное домыслы Я специально для Вас цитирую ту информацию, на которую было запрошено доказательства. dimychx Ссылка на это сообщение 26.11.2013 - время: 00:44 Чушь! Андропов готовил переход к гулаговскому сценарию, когда людей на улицах хватали ребята в штатском. Да, вот только на хитрую попу нашелся у Рейгана с винтом, и если бы Андропов прожил еще несколько лет, мы бы пошли войной на Европу. А у "горе-новаторов" выбора не было: экономика неконкурентноспособная, война в Афгане и жратва закончилась.

Безумный Иван дата: 26-11-2013 - 19:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Требуется доказать 1. Андропов готовил переход к гулаговскому сценарию 2. Если бы Андропов прожил еще несколько лет, мы бы пошли войной на Европу 3. То что у горе-новаторов выбора не было.

ps2000 дата: 26-11-2013 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 26.11.2013 - время: 19:44) Требуется доказать 1. Андропов готовил переход к гулаговскому сценарию 2. Если бы Андропов прожил еще несколько лет, мы бы пошли войной на Европу 3. То что у горе-новаторов выбора не было. Это все из области домыслов. Зачем доказывать домыслы, можно только логическую схему выстроить, и она выстраивается Я не согласен со всеми тремя пунктами, но они имеют право на существование

sxn3129578223 дата: 26-11-2013 - 20:29 [ i ]
Мастер Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) Того что на полках магазинов продуктов не было? А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь.

ps2000 дата: 26-11-2013 - 20:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn3129578223 @ 26.11.2013 - время: 20:29) А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь. Неужели все Про хлеб вчерашний слышали, молоко кончилось - бывало Заходишь в магазин и свободно покупаешь мясо, колбасу, овощи, фрукты. Костюмчик, рубашку, дубленочку в другом магазине Телевизор, холодильник состарился - зашел купил. Машина нужна - никаких проблемм

Иллюзорный дата: 26-11-2013 - 21:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(dimychx @ 26.11.2013 - время: 00:44) (дамисс @ 26.11.2013 - время: 00:38) Во первых ни процветает ни одна страна в мире. Во вторых развитие было бы неизбежно.Андроповым готовился план перехода по венгерскому сценарию, но не успел.А потом пришли горе - новаторы и повторили 1917 год. Чушь! Андропов готовил переход к гулаговскому сценарию, когда людей на улицах хватали ребята в штатском. "Хватали" (вернее, проверяли документы) при Андропове только у тех, кто в будние дни в дневное время шлялся по городу, сидел в кино и т.п. Потому-что совершенно справедливо задавался вопрос, а почему это они не на работе и не в школе, в те годы свободного графика работы и обучения у людей не было...

дамисс дата: 26-11-2013 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) (дамисс @ 26.11.2013 - время: 06:57) С доказательствами пожалуйста. С доказательствами чего? Того что война в Афгане затянулась? Того что все необходимое было в дефиците? Того что на полках магазинов продуктов не было? Того, что советская экономика по большей части неконкуретноспособный была? Это все факты. Что доказывать надо? Вообще то я просил по другому вопросу доказательства. А то что Вы приводите, это не факты, а словоблудие. 1.Сравните поток наркотрафика с Афгана в СССР и сейчас. 2.Всё необходимое было ( только про необходимую Вам туалетную бумагу соглашусь - отсутствовала) 3.Страаааанно, продуктов не было, и голодающих не было.При ЕБНе и продукты появились и 26 млн голодающих - парадокс, правда?Или логика у Вас страдает? 4.Ага, на неконкурентной МКС до сих пор со всех стран космонавты тусуются

ps2000 дата: 26-11-2013 - 23:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(дамисс @ 26.11.2013 - время: 23:26) 1.Сравните поток наркотрафика с Афгана в СССР и сейчас. 2.Всё необходимое было ( только про необходимую Вам туалетную бумагу соглашусь - отсутствовала) 3.Страаааанно, продуктов не было, и голодающих не было.При ЕБНе и продукты появились и 26 млн голодающих - парадокс, правда?Или логика у Вас страдает? 4.Ага, на неконкурентной МКС до сих пор со всех стран космонавты тусуются Я уже высказывался по другому поводу 1. зачем сравнивать? 2. Повторюсь: Заходишь в магазин и свободно покупаешь мясо, колбасу, овощи, фрукты. Костюмчик, рубашку, дубленочку в другом магазине Телевизор, холодильник состарился - зашел купил. Машина нужна - никаких проблем 3. Вы голодали? Я не видел реально голодающих. Так что спорно. Возможно у Вас есть цифры умерших от голода 4. Вам сильно та МКС нужна? Разговор о том, чем пользуется обычный человек

Безумный Иван дата: 27-11-2013 - 00:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 26.11.2013 - время: 23:39) 2. Повторюсь: Заходишь в магазин и свободно покупаешь мясо, колбасу, овощи, фрукты. Костюмчик, рубашку, дубленочку в другом магазине Телевизор, холодильник состарился - зашел купил. Машина нужна - никаких проблем Что бы не было проблем, должны соблюдаться два условия 1. Было что купить 2. Было на что купить. При несоблюдении хотя бы одного, нужного товара у вас не будет.

Goша дата: 27-11-2013 - 00:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(sxn3129578223 @ 26.11.2013 - время: 20:29) (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) <q>Того что на полках магазинов продуктов не было?</q> <q>А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь.</q> Маленький был, не помнишь? Конечно, детям ведь не интересно, откуда в холодильнике продукты появлялись и как их родители добывали. Вот типичный прилавок продуктового магазина конца 80-х

дамисс дата: 27-11-2013 - 00:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(ps2000 @ 26.11.2013 - время: 23:39) 1. зачем сравнивать? 2. Повторюсь: Заходишь в магазин и свободно покупаешь мясо, колбасу, овощи, фрукты. Костюмчик, рубашку, дубленочку в другом магазине Телевизор, холодильник состарился - зашел купил. Машина нужна - никаких проблем 3. Вы голодали? Я не видел реально голодающих. Так что спорно. Возможно у Вас есть цифры умерших от голода 4. Вам сильно та МКС нужна? Разговор о том, чем пользуется обычный человек 1.Что бы понять смысл ввода войск. 2.Машина попроблемней купить было, остальное хватало. 3. Голодал, по помойкам лазил. Статистику голодных смертей могу представить(обработать только для читабельности надо, она из моргов вся , с диагнозами). 4. Благодаря тем же спутникам - Вы интернетом пользуетесь.

дамисс дата: 27-11-2013 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Goша @ 27.11.2013 - время: 00:04) (sxn3129578223 @ 26.11.2013 - время: 20:29) (ps2000 @ 26.11.2013 - время: 10:02) <q>Того что на полках магазинов продуктов не было?</q> <q>А все же о каких продуктах речь? Я хоть и маленький был. Но еще в 1989 в магазинах все было, скажем, хлеб, молоко, колбаса. Даже больше скажу, это сейчас такого хлеба еще и не найдешь.</q>Маленький был, не помнишь? Конечно, детям ведь не интересно, откуда в холодильнике продукты появлялись и как их родители добывали. Вот типичный прилавок продуктового магазина конца 80-х Эта фотка 1989 года, так что мимо кассы Это сообщение отредактировал дамисс - 27-11-2013 - 00:10

Безумный Иван дата: 27-11-2013 - 00:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Goша @ 27.11.2013 - время: 00:04) Маленький был, не помнишь? Конечно, детям ведь не интересно, откуда в холодильнике продукты появлялись и как их родители добывали. Вот типичный прилавок продуктового магазина конца 80-х Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение.

Goша дата: 27-11-2013 - 00:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. Искусственный? А доказательства у вас есть? Вы же любите ссылки спрашивать у всех. А при Брежневе дефицита не было? И продуктов было завались? И всего остального тоже? И полки ломились и дефицита не было? Или, тоже забыли?

дамисс дата: 27-11-2013 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Goша @ 27.11.2013 - время: 00:16) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. Искусственный? А доказательства у вас есть? Вы же любите ссылки спрашивать у всех. Найдите программу "600 секунд" тех времён и посмотрите как умышленно гноили продукты.

Sorques дата: 27-11-2013 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 27.11.2013 - время: 00:35) Найдите программу "600 секунд" тех времён и посмотрите как умышленно гноили продукты. Невзоров тех времен, это конечно аргумент...

Sorques дата: 27-11-2013 - 00:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Вить, ты сам любишь от собеседников некоторое подтверждение фактов документами...они есть или только кино от Невзорова? При этом я допускаю, что там там может и придерживали в конкретных частных случаях, но не в масштабах всей страны...если ошибаюсь, то переубеди меня. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-11-2013 - 00:40

ps2000 дата: 27-11-2013 - 00:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:01) Что бы не было проблем, должны соблюдаться два условия 1. Было что купить 2. Было на что купить. При несоблюдении хотя бы одного, нужного товара у вас не будет. Никто с этим не спорит. Но деньги можно заработать, а товара если нет, то его нет

ps2000 дата: 27-11-2013 - 00:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(дамисс @ 27.11.2013 - время: 00:07) 1.Что бы понять смысл ввода войск. 2.Машина попроблемней купить было, остальное хватало. 3. Голодал, по помойкам лазил. Статистику голодных смертей могу представить(обработать только для читабельности надо, она из моргов вся , с диагнозами). 4. Благодаря тем же спутникам - Вы интернетом пользуетесь. 1. Ввод войск никак не был связан с наркотиками 2. разговор идет о тотальном дефиците. В Москве можно было купить. Из Серпухова надо было ехать в Москву 3. Статистику было бы интересно посмотреть. Официальную. По годам. 4. Во всем мире благодаря советским спутникам имеют возможность пользоваться интернетом

Безумный Иван дата: 27-11-2013 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 27.11.2013 - время: 00:39) <q> При этом я допускаю, что там там может и придерживали в конкретных частных случаях, но не в масштабах всей страны...если ошибаюсь, то переубеди меня.</q> Это достойно отдельной темы. "Искусственный дефицит в СССР миф или реальность". Только без опроса. Важна не точка зрения, а факты. Заведи пожалуйста, ну или я потом заведу. Я в Муроме, интернет страшно тупит.

Безумный Иван дата: 27-11-2013 - 01:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 27.11.2013 - время: 00:46) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:01) Что бы не было проблем, должны соблюдаться два условия 1. Было что купить 2. Было на что купить. При несоблюдении хотя бы одного, нужного товара у вас не будет. Никто с этим не спорит. Но деньги можно заработать, а товара если нет, то его нет Что бы товар был, его надо сначала произвести. Скажите,когда у нас производили товаров больше в СССР или в РФ?

Иллюзорный дата: 27-11-2013 - 01:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Goша @ 27.11.2013 - время: 00:16) (Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 00:10) Да, это так. При Горбачеве был искусственно создан дефицит. Товары гнили на складах и в вагонах на товарных станциях, а на прилавках было пусто. По ящику круглый день крутили как живут в Европе, изобилие на полках. Таким образом формировали общественное мнение. Искусственный? А доказательства у вас есть? Вы же любите ссылки спрашивать у всех. А при Брежневе дефицита не было? И продуктов было завались? И всего остального тоже? И полки ломились и дефицита не было? Или, тоже забыли? А как вы думаете, когда ОДНОВРЕМЕННО 24 табачные фабрики ставят на ремонт, по приказу сверху - дефицит сигарет возникнет? Не помните, как МГНОВЕННО исчезли сигареты с фильтром при Горбачеве, и на полном серьезе продавали на рынках окурки, сам лично видел! Но подобная деятельность "мудрого руководства" - не главная причина дефицита... Главная причина описана здесь: http://kprf-kchr.ru/?q=content/%D0%BF%D1%8...%BF%D0%B0%D1%81 Это что касается правления Горбачева. Насчет дефицита при Брежневе не слышал.

ps2000 дата: 27-11-2013 - 01:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 27.11.2013 - время: 01:06) Что бы товар был, его надо сначала произвести. Скажите,когда у нас производили товаров больше в СССР или в РФ? Вам как потребителю большая разница где произведен качественный товар? В СССР - больше - но их не хватало на всех желающих