Marinw | |||
|
Не было свободы - а что Вы под этим что подразумеваете? Какая свобода после Ельцина появилась? Свобода слова - для кого? В чем она выражается лично для Вас? Нормальные товары - те суррогатные продукты, которые лежат в магазине, потому как у многих нет денег их купить. Пример с гречкой. Ее собрано в два раза меньше, а на прилавках она лежит, только по цене в три раза дороже. Хорошо хоть подделывать ее трудно, а то такие бы суррогаты гречки лежали на витринах. Сами торговцы оптовики говорят - количество товара мы регулируем ценой. Не было экономики - а она появилась. Нет только выросли цены на нефть. Стоило им упасть и Медведев сразу сказал - надо развивать промышленность. Цены выросли и очередное благое пожелание забыто. Теперь относительно мира. Где. На Кавказе? Так там каждый день стреляют. В Чечне? Так мир покупается гигантскими деньгами из бюджета. Как только деньги в Чечню не пойдут, так начнется все по новой. Внутри страны? Так пример Кущевской показал, что война криминалитета сросшегося с коррумпированными правоохранительными органами против простых людей не прекращается ни на секунду. И восстание Спартака в Москве показало, что мира то нет. |
Змей Плискин | |||||
|
Это нынешние вожди пришли и всё сломали. Безвозвратно. Теперь новый вождь уже сломать ничего не сможет, нечего просто, максимум поувольнять кучу чиновников и депутатов.
Благодарен за что? Что закрыли заводы и фабрики, уволили огромное колличество высококвалифицированных рабочих и инженеров, уничтожили науку и учёных, вынудив уехать из страны, уничтожили образовательные учереждения для подготовки рабочих? За то, что в богатейшей стране люди не живут, а выживают? За то, что страна диградирует, возвращаясь по уровню в конец 19 века? У нас и детей наших нет будущего в нашей стране при нынешней системе. Только ты этого не понимаеш. |
conica | |||
|
Вы, не волнуйтесь за правительство. Они достигнутого не потеряют, тем более, что есть такие помощники, как Вы. |
Bl@cky | |||||||||
|
Сейчас по-прежнему воруют и сдают метеллолом. Просто его сейчас стало меньше. Ментов и сейчас презирают. Ничуть не меньше чем когда бы то ни было.
Потом, а много ли кто ещё может себе позволить то что можешь себе позволить ты сейчас ? Ту же ипотеку, например. Многие ли могут себе вообще что-то позволить, не будучи уверенными в завтрашнем дне. В той же работе, которая как земля под ногами может закачаться под каждым в этой стране в любой момент. Та же тридцатка в месяц, которой ты так гордишься, и сейчас-то улыбается далеко не многим в этой стране, и ещё меньше народа уверены что завтра будут её получать/зарабатывать ... . И кстати, эта же тридцатка достаётся людям ещё огого как. Столиц это не касается. В глубинке многие что бы её напахать, горбят не на одной работе, и ходят лишь под прихотью начальника, который может в любой момент их "кинуть" с бабками. Потому что сейчас многие работают по устному договору с работодателем. Где официально платят лишь минималку, а остальное сам знаешь как. А куда деваться с ипотекой тем кто работает на себя вообще неофициально ? Официально числясь безработным ... . Это по твоему всё от хорошей жизни ? Просто люди вертятся как могут в желании заработать. И всё это нашему, мать его, правительству благодаря !
Нельзя всё мерить только "тряпками" и сеюминутной возможностью зарабатывать. Нужно думать и о будущем своего потомства. А его (будущее) , нам и нашим детям, наше же правительство готовит отнюдь не радужным
Это сообщение отредактировал Bl@cky - 16-01-2011 - 21:15 |
Marinw | |||
|
Кризис показал, что было достигнуто правительством. Рухнуло все и сразу, поскольку правительство жило не своим умом, а высокими ценами на нефть. И этот же кризис показал, что все средства государство бросило на защиту интересов олигархов (Будучи на самой богатой страной мира, мы оказались третьими в списке по размеру помощи олигархам и банкирам, после США и КНР). И что не один из олигархов в то же время не продал ни одного из своих дворцов, яхт и т.п., чтобы финансово поддержать свои предприятия или банки. |
tester666 | |||||||||||||
|
Россия пережила кризис лучше, чем все Европейские страны. Факт.
Да. Если соотнести количество буханок хлеба, которые могли купить за среднюю зарплату в стране в 1994 и 2010 году, то все станет ясно.
Учится надо было. Минимальная зарплата программиста у нас 50 тыс. 1С Программист, который и не программист вовсе, получает 500 руб в час. А если работать через интернет на запад (сайт odesk.com), то можно заработать в разы больше.
Поймите. Занимаются производством только страны третьего мира. Китай, корея, тайвань. Посмотрите, где собрана вся ваша техника. Хотите быть бедными, занимайтесь производством Айфонов! Ваш директор ничего не делает руками, а живет богаче вас. Так же и страны, кто то кого то эксплуатирует.
Цены на гречку, это лишь развлечение для пенсионеров. На прилавках множество других продуктов/круп.
Наша страна могла бы тысячами производить беспилотные самолеты, для тотального контроля территории. Могла бы посадить за месяц всех радикалов. Но к моему великому сожалению, война всегда нужна правительству, поэтому ей умышленно не дают угаснуть. Все страны воюют... всегда... это политика и мне её не понять. |
conica | |||
|
Мы с Вами в параллельных мирах живем. Мой намного прозаичнее. Даже в СССР беспилотников, в современном понимании этого слова, никогда не было. Много чего было в оборонке (именно что было), а беспилотников не было скрытый текст скрытый текст |
Marinw | |||||
|
А чем это подтверждается? Только официальной пропагандой. А приведите примеры. Во время кризиса в Европе снижались цены в магазинах, а у нас росли. В Европе перед Рождеством и Новым годом распродажи товаров по действительно сниженным ценам. А у нас в это же время скачек цен буквально на все. |
tester666 | |||
|
Давайте сравним безработицу в Росии и США. Я взял США потому, что это страна с наиболее развитой экономикой. До кризиса, минимальная безработица в США 5%. После кризиса 9.6% http://www.ereport.ru/graph/pictures/usunemp. png До кризиса, минимальная безработица в России 5.4%. После кризиса 8.2% http://www.vedomosti.ru/img/newsline/2010/...78221_news_pic1. jpg А в Европе все гораздо хуже. "В третьем квартале 2010 года в Испании каждый пятый не имел работы. 20,6% экономически активных жителей страны не имели постоянного заработка. В Литве доля безработных составляла 18,3% экономически активного населения, почти столько же в Латвии – 18,2%. Четвертое место в списке заняла Эстония с 16,2% безработных." © http://pln-pskov.ru/allworld/86666.html Это сообщение отредактировал tester666 - 17-01-2011 - 11:00 |
conica | |||||
|
Все эти цифры ровным счетом ни о чем не говорят. Все дело в методике подсчета безработных. А вот реальные цифры, которые могу озвучить по чистой прибыли в малом бизнесе у своих родственников с учетом официальной инфляции: 2008 +5% 2009 -40% 2010 -5%. Для сравнения: 1998 +10% 1999 -5% 2000 +15%. |
tester666 | |||
|
Ваши родственники - это не объективный показатель. :) Я например могу сказать, что одни мои знакомые потеряли автомобильный бизнес (торговля) во время кризиса. Это миллионы рублей. К тому же попали на серьезные долги, так как работали в кредит. Каждый месяц выплачивали по кредиту часть прибыли. А потеряли бизнес - потому что торговали понтами! Во время кризиса посредники и понты никому не нужны. Другие знакомые, занимающиеся инновациями (ИТ и финансы) увеличили бизнес в 400 раз. Новые технологии и новые подходы сейчас очень нужны стране. Еще одни знакомые во время бизнеса начали торговлю натуральными продуктами питания. И тоже оказались в плюсе. Народ задумался о своем здоровье. Сейчас все помешаны на вреде продуктов. Раньше ели больных птиц из США, соевые сосиски и пельмени, корейские быстрорастворимые макароны и спирт Рояль. Теперь же даже Свинину, Колу и вино отказываются употреблять, хотя это одни из самых дорогих продуктов. Лично я тоже вырос за время кризиса. Я купил себе автомобиль во время кризиса. Но только потому, что хорошо знаю своё дело. Идиоты никому не нужны, а у нас 90% идиотов. Это сообщение отредактировал tester666 - 17-01-2011 - 11:13 |
tester666 | |
|
А инфляция - это очень тонкий показатель. Азиатские страны умышленно уменьшили курс своих валют в кризис. Зачем? А потому, что на мировом рынке их товары стали значительно дешевле европейских и американских. Их внутренняя экономика из за этого не изменилась. Крестьяне так же выращивали хлеб. Он стоил столько же. Аренда и зарплаты остались такими же. Экспорт осуществлялся по той же цене, относительно внутреннего курса. А вот его объемы увеличились. Только европейские страны чуть войну не начали из за этого, и цены вернулись на прошлый уровень. |
conica | |||||
|
Поверьте, мои родственники - это типичный и еще очень благоприятный пример для бизнеса в одной конкретной сфере в одном конкретном регионе. Там более типичные цифры падения не 45%, а 65%. И это тоже миллионы рублей в год. А пример с IT здесь действительно не в тему. И причем тут автомобиль? Практически все мои знакомые по нескольку раз сменили авто во время кризиса, только прибыль у них у всех тоже упала, исключение составляет дядя, который фермерствует. Вот он действительно увеличил прибыль уж и не знаю насколько, засуха в этом году помогла. С 0, можно сказать, за вычетом кредитов и текущих трат до 3 миллионов. Ну, там, может, и 1000% роста у него. :) Это сообщение отредактировал conica - 17-01-2011 - 11:39 |
tester666 | |||
|
Дак это одна фирма. Это как сказать - Все женщины красивые, смотря только на Анжелину Джоли. |
conica | |||||
|
Не совсем, это положение дел в конкретном бизнесе в конкретном регионе. Я просто привел точные цифры по одной фирме и средние по всей отрасли. |
Marinw | |||
|
Замечательное сравнение России с прибалтийскими странами. А то по прочим показателям Россию помещают между африканских стран. Если Вы помните, то было дано указание к 2010 году догнать Португалию. Этот срок наступил. Дела в Португалии, если верить новостям по ТВ, хуже некуда. А рапортов, о том что мы ее догнали не слышно. Хотя кризис ее здорово задел. А ведь экономика Португалии всегда где-то в третьем ряду в Европе была. К сожалению реальное положение дел нашей экономики в настоящее время надо долго и тщательно исследовать. У меня просто нет времени и желания. Но вот простой пример. Официально было заявлено, что за 2010 год мы против 2009 года вдвое замедлили отток капитала из страны. Кажется, 39 миллиардов в 2010 году. И правительство поставило это себе в заслугу. Но, оказывается, еще в первом полугодии 2010 года, правительство давало прогноз, что отток капитала в течение года не превысит 19 миллиардов. Так что манипулировать с показателями наши чиновники научились очень и очень хорошо. |
Marinw | |
|
В дополнение к выше написанному. Только сейчас наткнулась – Одна из главных задач России, которую озвучил в первой половине 2000-годов тогда еще президент России Владимир Путин, оказалась всего лишь пустой декларацией: удвоение ВВП к 2010 году руководству страны обеспечить не удалось, что напомнило экспертам знаменитые лозунги советского прошлого построение коммунизма к 1980 году и каждой семье по отдельной квартире к 2000 году. Аудиторско-консалтинговая компания ФБК рассчитала рост российского ВВП за первое десятилетие XXI века. Согласно данным исследования, основанного на официальной статистике, с 2001 по 2010 годы рост реального ВВП Российской Федерации составил лишь 159,2%,с а не 200% как вроде бы планировалось. «Таким образом, удвоение ВВП за десятилетие состоялось немногим более чем на половину, – констатирует директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. – При этом сразу следует отмести ссылки на мировой финансовый кризис. Даже без провального 2009 года слишком большой недобор. Да и другим странам «почему-то» кризис не помешал». Рост ВВП Китая за 10 лет составил на 262,1%, Казахстана – 221%, Беларуси – 202,7%». |
Bl@cky | |||||||||||
|
Блин, друг, ты в какой стране живёшь, помнишь ещё ? Какие к чёрту буханки ? Какая к чёрту средняя зарплата ? Ты в курсе откуда берётся статистика по средней зарплате в стране ? У меня многие друзья сейчас работают либо за офф минималку, либо вообще без оформления, при этом считаясь офф безработными. Вот объясни мне, как они будут брать ипотеку ?, когда муж официально безработный, а жена официально тоже получает копейки. А если найти работу с оформлением и "белой" зарплатой, то на эти суммы тоже ипотеку не дают. Вот например я. Могу купить хоть того больше буханок, но ипотека мне не улыбается. И кредит в банке тоже. Сама вынуждена всё зарабатывать.
Что бы учиться, нужны деньги. А их нужно заработать, и жить тоже на что-то нужно. А далеко не все родители могут детей обеспечить. И дети тоже себя не очень-то могут в таких условиях, когда на работу без опыта не берут. И, прости, какие нафиг программисты на периферии, когда тут очень часто сталкиваешься с "каменным веком" ... Что вы всё о себе только думаете ?; как только кто чуть выбьется, так думает и вся страна так же рванула с ним вместе. Смешно ...
Прикинь, такие как ты у власти, которым страна идиотов не нужна. Разжуй тока плиз, кого ты относишь к 10-ти %-м не идиотов. Себя можешь не перечислять, я уже и так догадалась)) |
Rimo | |
|
tester666 чувствуется, чел столичный... В крупных городах дела ещё не настолько плохи... А его надо на переподготовку в какой-нибудь Задрищенск отправить на 5600(зарплата учителя в нашем регионе). И пусть он на эту сумму ипотеку возьмёт. Повеселимся хоть! А то, как с другой планеты прилетел. |
tester666 | |||||||
|
В том то и дело, работают люди без образования по своей профессии.
За последние 10 лет, рынок компьютеров вырос в 100 раз. А толковых программистов нет. Вот реальный случай. На границе Россия-Украина, таможенники ходят с тысячей ксерокопий паспортов сшитыми нитками. И проверяют по этому толмуту каждый паспорт. А ведь компьютер сейчас есть у каждого в кармане. Я имею ввиду мобильный телефон. Он смог бы найти нужный паспорт за доли секунды. И так во всех профессиях. Но не буду писать, и так всем ясно.
Однокомнатная квартира стоит 1.700 тыс. Это значит, что семье надо платить по 10 тыс рублей в месяц. При белой зарплате супругов в 12.000 тыс у обоих супругов, это реально. Это сообщение отредактировал tester666 - 19-01-2011 - 12:37 |
tester666 | |||
|
Я взял ипотеку 6 лет назад. Когда моя зарплата была 15.000 рублей и я жил один. Тогда квартиры стоили в 3 раза дешевле. За 650 тыс можно было купить однокомнатную. Брал ипотеку на 20 лет, но сейчас, из за инфляции, я в состоянии закрыть долг за пол года. Тогда я возьму еще одну ипотеку и поменяю эту квартиру на квартиру с дополнительной комнатой. |
Marinw | |||
|
Если не секрет, то где по такой цене можно было купить квартиру? У нас даже 12 метровые гостинки стоили гораздо дороже |
conica | |||||
|
Эх, и где же Вы такие цены берете. Ну, найдите мне хоть за 3.500.000 нормальную однокомнатную квартиру в Москве. Я, может быть, и куплю сразу же, без всякой ипотеки. Это сообщение отредактировал conica - 19-01-2011 - 13:31 |
tester666 | |||
|
Дак тож Москва. Берем в областном центре одной из областей нашей великой Родины. |
Marinw | |||||
|
Я тоже живу не в Москве, а про наши не маленькие цены на жилье писала выше. |
Рекомендуем почитать также топики: Про маньяков педофилов Развлечение в условиях кризиса. Вторая древнейшая профессия Надо ли бомбить Россию? Пора говорить правду |