Пункты опроса Голосов Проценты
1. Я за выборную систему власти на всех уровнях в России. 18   90.00%
2. Я против прямых выборов власти в России. 2   10.00%
Всего голосов: 20

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Смеагол @ 05.01.2011 - время: 17:58)
Скрытый текст

Эко Вы батенька хватили - рабство! Все в открытую говорят о том, что живем при феодализме. А Вы нас уже в рабство опускаете. Вот кончится нефть и газ, тогда перейдем к первобытнообщинному строю. Поэтому пещеры надо скупать заранее, пещеры, а не недвижимость. Тем более, что на нее проклятую налог поднять хотят. А ведь действительно за что налог? И причем тут государство? За охрану недвижимости оно с нас налоги берет, за прочие услуги (ЖКХ) тоже. А будут ли платить этот налог муниципалитеты?
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2011 - время: 22:33)
QUOTE (Marinw @ 05.01.2011 - время: 22:27)
QUOTE (Смеагол @ 05.01.2011 - время: 17:58)
Скрытый текст

Эко Вы батенька хватили - рабство!

Да лан тебе..)))
Ты ему еще разок подыграй - загутарит про строй первобытно-общинный.. 00050.gif )))

Сны разума, как известно, дают работу персоналу Клиники им. Алексеева.. которая бывшая им. Кащенко.. 00003.gif

Тропиканка.. прекращайте хамить
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Судя по кипевшим тут страстям, я что-то пропустила интересное?
ниkтo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 504
  • Статус: мне харашо, у мну фсё есть..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ahenobarbus @ 04.01.2011 - время: 01:16)
Никакой разницы между ними для меня, как рядового гражданина, не было

даже "криво" избираемый чиновник вынужден так или иначе "прогибаться" перед электоратом..
а назначенному это вдоль хрена..
ambec
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 5
  • Статус: не хочу познакомится
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bl@cky @ 27.12.2010 - время: 00:12)
Не так давно один из наших двух президентов обмолвился что в стране нельзя восстановить выборность власти. Там была некая отмазка, типа что б криминал и прочие не лезли во власть. Хм, понимаю, охотно ... 00003.gif
Но поводом для топика послужил пост Дамисса.
Собственно, что вы по этому поводу думаете ?



Нах ткакого президента сразу
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Смеагол @ 05.01.2011 - время: 17:58)
скрытый текст






Это сообщение отредактировал Bl@cky - 06-01-2011 - 20:31
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Были бы выборы, одна из сторон скорее всего взяла бы на вооружение лозунг борьбы против этого налога.
А так после 12 года нас ожидает повышение пенсионного возраста и куча новых налогов, которые больнее всего ударят по простым гражданам
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Взято с Новостей

Сигнал, посланный обществу этими действиями, представляется совершенно очевидным. Месяц назад президент пообещал «паковать» всех, кто «гадит», и результат налицо. Сначала практически немотивированный с юридической точки зрения приговор Хамовнического суда, смутивший даже тех, кто считает, что Ходорковскому место на зоне. Потом превентивные посадки известных оппозиционеров, вышедших на Триумфальную, затем — тотальные проверки на экстремизм, с перспективой заведения дела по 282 статье УК — для тех, кто приехал на Манежную.

Таким образом, цена вопроса определена. Одни получают 14 лет за то, что, занимаясь бизнесом, лезут в политику; другие, как Немцов, — 15 суток за участие в санкционированном митинге; третьи, как Лимонов, — те же 15 суток за то, что просто вышли из дома. А те, кто был задержан вчера на Манежной, могут сесть за экстремизм. Расклад в целом понятен: место оппозиции — на нарах. Решение этой задачи облегчает тот факт, что разные фракции несистемной оппозиции люто ненавидят друг друга и регулярно обмениваются обвинениями в провокациях. При этом респектабельные оппозиционеры оказываются в списках жертв Международной Амнистии, а все прочие — нет.

Стоит ли в этой ситуации удивляться апатии общества и стремлению простых граждан держаться подальше от политики. Ведь понятно, что в принципе любой может попасть под случайную раздачу, получить срок, и никакая правозащитная организация не будет бороться за его освобождение. При этом люди на собственном опыте знают все, о чем говорит оппозиция: о коррупции и проблемах в экономике, о проблемах здравоохранения и образования.

До какого-то момента победные реляции об успехах или очередные пароксизмы борьбы с коррупцией вызывали только смех, но по мере накопления впечатлений смеяться стало невозможно. Можно, конечно, посмеяться над Борисом Грызловым, который, открывая 11 января заседание Госдумы, сообщил сенсационные данные об «увеличении скорости рассмотрения законопроектов в парламенте». Оказывается, «за три прошедших года текущего созыва всего принято 1177 законов, что на 90 законов больше, чем за весь четвертый созыв, и почти на 400 — больше показателей, достигнутых за весь период третьего созыва». Разумеется, это смешно — судить об эффективности законодательного органа по скорости штамповки законов. Но если вспомнить про детей, оказавшихся на улице в полном соответствии с духом и буквой Жилищного кодекса, о летних пожарах, невиданный размах которых стал прямым следствием новаций Лесного кодекса, об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и замерзающих поселках, становится не до смеха.

Всем давно ясно, как готовятся, продвигаются и принимаются российские законы. Как заметил по этому поводу бывший лидер распущенной в 2008 году «Гражданской силы» Михаил Барщевский, «власть опирается на „Единую Россию“, а „Единая Россия“ опирается на власть», и «этому симбиозу мешает любая оппозиция, системная или внесистемная». Это единство власти и партии, равно как и миф о тандеме, заводят страну в тупик, но никто не знает, как развязать этот узел. Единственное, что очевидно сегодня многим, — это опасность раскачивания ситуации, и потому общество и власть едины в негативном отношении к уличной оппозиции.

В результате сложилась парадоксальная ситуация. С одной стороны, общество не доверяет власти, суду, парламенту и правоохранительным органам. Но, с другой стороны, людям есть что терять и они прекрасно понимают, что нынешняя власть пытается что-то делать с экономикой, старается платить зарплаты и пенсии, и именно она защищает людей от угрозы погромов. Власть совершает много ошибок, но она хоть как-то работает, а оппозиция только протестует, ничего конкретного не предлагая. Поэтому общество демонстрирует готовность и дальше терпеть все неудобства собственного положения и пассивно наблюдать за тем, как власть — в рамках подготовки к большому электоральному циклу — зачищает политическое поле.

Осознавая ситуацию как тупиковую, люди, тем не менее, обречены мириться с тем, что вместо обещанных демократизации, развития и «умной политики» в стране началось очередное «закручивание гаек». Но позиция пассивной жертвы унизительна для человеческого достоинства, и, судя по всему, именно в этом бессильном понимании, помноженном на инстинкт самосохранения, надо искать причины депрессии, в которую погружается российское общество.

Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Против выборов, ибо балаган один и никакой ответственности у "выбранного"......
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я против всеобщих выборов. По моему мнению выбирать себе власть достойны люди реально умные и образованные, а не то вечно пьяное полуграмотное стадо шариковых, коим, увы, сейчас является большая часть нашего населения.
Поэтому сейчас - какие избиратели - такая и власть.
Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я, конечно, за прямые выборы. Но, признаться честно, если б их сейчас снова ввели, то даже если честно подсчитать голоса , то результат, скорее всего, не изменится. основаная масса избирателей - это не особе грамотные люди, пожилые люди, бабки в поселках и т.п., слепо верящие тому, что по телеву передают и в газетах печатают))) У нас тут недавно любопытная рекламка появилась. Рекламирует, значит, кандидат в депутаты сам себя))) Как он детским домам помогает, пенсионерам, дет. садам, клубу шахматистов, студентам, часто за свой счет - короче, не человек, а святой))) Мы , читая эти панегирики, со смеху валялись. А свекровь, наоборот, очень наивно повелась, говорит "Ну, раз печатают, значит, и правда, холроший человек, просто так же не напишут".
conica
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мириэль @ 12.01.2011 - время: 15:43)
Я, конечно, за прямые выборы. Но, признаться честно, если б их сейчас снова ввели, то даже если честно подсчитать голоса , то результат, скорее всего, не изменится. основаная масса избирателей - это не особе грамотные люди, пожилые люди, бабки в поселках и т.п., слепо верящие тому, что по телеву передают и в газетах печатают))) У нас тут недавно любопытная рекламка появилась. Рекламирует, значит, кандидат в депутаты сам себя))) Как он детским домам помогает, пенсионерам, дет. садам, клубу шахматистов, студентам, часто за свой счет - короче, не человек, а святой))) Мы , читая эти панегирики, со смеху валялись. А свекровь, наоборот, очень наивно повелась, говорит "Ну, раз печатают, значит, и правда, холроший человек, просто так же не напишут".

Нет, я думаю, на уровне регионов результаты могут оказаться неожиданными. Я думаю, что во многих регионах лидировать будут националистически настроенные патриоты и коммунисты. Я сам в последний раз голосовал за коммунистов, просто потому, что это единственная партия сегодня, которая предлагает сколь-нибудь разумную программу, при том, что со многими вопросами в их программе сам не согласен. Кстати, в МГУ они выиграли последние выбору в Госдуму.

Это сообщение отредактировал conica - 12-01-2011 - 16:58
Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (conica @ 12.01.2011 - время: 15:57)
QUOTE (Мириэль @ 12.01.2011 - время: 15:43)
Я, конечно, за прямые выборы. Но, признаться честно, если б их сейчас снова ввели, то даже если честно подсчитать голоса , то результат, скорее всего, не изменится. основаная масса избирателей - это не особе грамотные люди, пожилые люди, бабки в поселках и т.п., слепо верящие тому, что по телеву передают и в газетах печатают))) У нас тут недавно любопытная рекламка появилась. Рекламирует, значит, кандидат в депутаты сам себя))) Как он детским домам помогает, пенсионерам, дет. садам, клубу шахматистов, студентам, часто за свой счет - короче, не человек, а святой))) Мы , читая эти панегирики, со смеху валялись. А свекровь, наоборот, очень наивно повелась, говорит "Ну, раз печатают, значит, и правда, холроший человек, просто так же не напишут".

Нет, я думаю, на уровне регионов результаты могут оказаться неожиданными. Я думаю, что во многих регионах лидировать будут националистически настроенные патриоты и коммунисты. Я сам в последний раз голосовал за коммунистов, просто потому, что это единственная партия сегодня, которая предлагает сколь-нибудь разумную программу, при том, что со многими вопросами в их программе сам не согласен. Кстати, в МГУ они выиграли последние выбору в Госдуму.

Ну да, может, вы и правы. У нас уже была такая ситуация в орле, выбрали коммуниста мэром, просто в пику, да и потому, что человек, которого выдвинула Единая Россия у нас в городе был крайне непопулярен среди всех жителей чуть ли не поголовно. В итоге мужика посадили по какому-то надуманному и раздутому делу, даже по центральным каналам показывали. Жалко его было очень.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (conica @ 12.01.2011 - время: 15:57)
Нет, я думаю, на уровне регионов результаты могут оказаться неожиданными. Я думаю, что во многих регионах лидировать будут националистически настроенные патриоты и коммунисты. Я сам в последний раз голосовал за коммунистов, просто потому, что это единственная партия сегодня, которая предлагает сколь-нибудь разумную программу, при том, что со многими вопросами в их программе сам не согласен. Кстати, в МГУ они выиграли последние выбору в Госдуму.

Вот в этом и вся беда наша. Система получается такой, что все маленькие партии, не набравшие 7% фактически работают на ЕР. Получается, что за коммунистов это наше протестное голосование. Так как Зюганов лично уже давно не оппозиция
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Marinw @ 12.01.2011 - время: 10:07)
В результате сложилась парадоксальная ситуация. С одной стороны, общество не доверяет власти, суду, парламенту и правоохранительным органам. Но, с другой стороны, людям есть что терять и они прекрасно понимают, что нынешняя власть пытается что-то делать с экономикой, старается платить зарплаты и пенсии, и именно она защищает людей от угрозы погромов. Власть совершает много ошибок, но она хоть как-то работает, а оппозиция только протестует, ничего конкретного не предлагая. Поэтому общество демонстрирует готовность и дальше терпеть все неудобства собственного положения и пассивно наблюдать за тем, как власть — в рамках подготовки к большому электоральному циклу — зачищает политическое поле.

Так это же ключевые слова. Власти худо-бедно функционируют, стараются обеспечивить регулярную выплату каких-никаких зарплат, выплачивают пенсии, детские пособия, увеличивают норму выдачи льготного детского питания, стараются обеспечивать общественный порядок и безопасность, государственную жизнь. Да, ошибаются. Не ошибается лишь тот, кто вобще ничего не делает. Взамен какие-то абстрактные понятия предлагаются типа демократизации.
В свое время меня (это относится ко временам перестройки) удивила фраза из перевода какой-то американской статьи "большинство населения СССР не чувствует государственного насилия, как мы не ощущаем атмосферного давления". А ведь верно, я его и не чувствовал. Как вот совершенно не ощущаю произвола чиновников, о котором вопят в СМИ. Собрал пакет требуемых документов, похлопотал - и все. Какой тут произвол? Это относительно бытовых нужд, с нас-то все равно взять нечего, кроме анализов.
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.01.2011 - время: 05:55)
с нас-то все равно взять нечего, кроме анализов.

Таких и не трогает никто, а вот был бы у Вас небольшой "свечной заводик" ))), думаю Вы бы по другому заговорили.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Тропиканка @ 14.01.2011 - время: 00:31)
QUOTE (Котенок. @ 12.01.2011 - время: 13:55)
Против выборов, ибо балаган один и никакой ответственности у "выбранного"......

Зато, вот такие посты - образец ответственности суждений... 00034.gif
В лучших традициях трепатни - а-ля выводы от прочтения переписки Энгельса с Каутским...))

Альтернативу озвучишь?
Или так.. абы потрындеть? а заодно блеснуть скудоумием???

Тропиканка..предупреждение по пункту 2.2
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (oleg77 @ 13.01.2011 - время: 23:23)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.01.2011 - время: 05:55)
с нас-то все равно взять нечего, кроме анализов.

Таких и не трогает никто, а вот был бы у Вас небольшой "свечной заводик" ))), думаю Вы бы по другому заговорили.

Вы не правы. Еще как трогают, только не госаппарат, а окрестная алкашня. Мол, выручи, подыхаю. Если есть мелочь, конечно, отсыпешь, только б поскорее ушли.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.01.2011 - время: 05:55)
Так это же ключевые слова. Власти худо-бедно функционируют, стараются обеспечивить регулярную выплату каких-никаких зарплат, выплачивают пенсии, детские пособия, увеличивают норму выдачи льготного детского питания, стараются обеспечивать общественный порядок и безопасность, государственную жизнь. Да, ошибаются. Не ошибается лишь тот, кто вобще ничего не делает. Взамен какие-то абстрактные понятия предлагаются типа демократизации.
В свое время меня (это относится ко временам перестройки) удивила фраза из перевода какой-то американской статьи "большинство населения СССР не чувствует государственного насилия, как мы не ощущаем атмосферного давления". А ведь верно, я его и не чувствовал. Как вот совершенно не ощущаю произвола чиновников, о котором вопят в СМИ. Собрал пакет требуемых документов, похлопотал - и все. Какой тут произвол? Это относительно бытовых нужд, с нас-то все равно взять нечего, кроме анализов.

Вот именно - худо-бедно. Пока не начинаешь сравнивать, что можно делать и лучше. Но когда у власти длительное время находятся одни и те же лица, то улучшения не жди.

Относительного того, что мы не чувствуем гос насилия и давления. Старая истина пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Действительно, пока нас лично не заденет мы ни о чем не подозреваем. Хороший пример есть. Один профессор в Москве был ярым противником смертной казни, до тех пор пока не погибла его дочь. Человека словно подменили. После этого он с пеной у рта доказывал, что смертная казнь необходима.
Это я к тому, что ведь можно и нужно делать так, чтобы это давление завтра не коснулась каждого из нас. А ведь произвол тем и плох, что от него не защитишься. Так может и нужно, чтобы государство принимало законы, защищающие нас от произвола, а не те что направлены на защиту сиюминутных интересов власти.
Далеко ходить не надо. Возьмите пример станицы Кущевской. Дня два назад прошло сообщение, что там лишили статуса двух судей за то что они не принимали заявления о бесчинствах со стороны лиц, которые в дальнейшем убили 12 человек. Законы наши вроде хорошие, они защищают нас и наши интересы. А на деле в станице творился произвол бандитов, покрываемый милицией, судом и прокуратурой.
Поэтому, когда мы на себе ощутим произвол чиновников будет уже поздно. Соломку надо готовить заранее.
ahenobarbus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: бог запаса
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (ниkтo @ 06.01.2011 - время: 12:05)
даже "криво" избираемый чиновник вынужден так или иначе "прогибаться" перед электоратом..
а назначенному это вдоль хрена..

Угу, раз мой "местечковый" пример проигнорировали, вот более глобальный: Ельцин, Путин и Медведефф. Три избранных, пусть даже криво, чиновника. Ау, электорат, вы довольны их "прогибом"?
Ребят, ваша общая проблема в том, что вы пытаетесь теоретизировать там, где мыслить нужно предельно конкретно. Как оруэлловские овцы затвердили: "выбирать - хорошо, назначать - плохо". Да не бывает универсальных правил, тем более в общественных отношениях.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yo-yo @ 27.12.2010 - время: 09:55)
QUOTE (Marinw @ 27.12.2010 - время: 09:41)

Ваша фамилия не Махно (шучу) Кстати хороший фильм "Девять жизней Махно". Кто не смотрел, в праздники советую

Не ((((( Но, если что, могу называться Нестором Ивановичем (но только для того, чтобы понравиться Вам)))

Все равно против ВЛАСТИ. ибо власть есть насилие, а я его неприемлю...)))

Да вы , батенька, анархист! Никакой власти не приемлете? Но вы хоть понимаете, что в любом сообществе имеется определенная иерархия. В стае есть вожак. В племени был вождь. В организованном государстве обязательно строится вертикаль власти, охватывающая все общество. Хотите жить без власти? Не выйдет. Перестанут работать магазины, транспорт, потухнут лампочки. На улицах появятся горы разбитых в ДТП автомобилей, ведь исчезнет ГАИ и погаснут светофоры. Вам набьют, извините, морду ни за что, и пожаловаться не сможете, потому что будет некому. Нравится перспектива? Спрячетесь в скит, разбойники и там найдут, отберут последний ноутбук и миску с кашей, и подвесят на суку. Сказать, за что? Так что не надо ля-ля насчет того, что беспредел лучше порядка. Нам всем не нравятся люди, стоящие сегодня у власти, занимающие различные посты. И мы видим их на экране телевизоров , когда гособвинитель называет размеры взяток не в один миллион зеленых.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dogfred @ 22.01.2011 - время: 00:17)
Нам всем не нравятся люди, стоящие сегодня у власти, занимающие различные посты. И мы видим их на экране телевизоров , когда гособвинитель называет размеры взяток не в один миллион зеленых.

Мы их как раз и не видим. Какая-то мелочь, получающая многомиллионные взятки. После чего возникает резонный вопрос - а там какие деньги крутятся?
Два примера. В том году по Новостям заговорили, что кто-то из замов Лужкова получил взятку в виде нежилого помещения в центре Москвы, площадью 200 м. кв. Сколько это стоит не знаю. Но выступает чиновник мэрии и говорит - оклеветали - чиновник такого ранга не мог взять такую мелочь. (Комментарии, надеюсь не нужны).
Второй. Помните скандал связанный с тем, что Касьянов за бесценок приобрел госдачу. Одна из газет подняла все что было написано про Касьянова. Там были интересные факты. Бывший министр МВД Куликов говоря о коррупции, сказал, а одного из министров так и зовут "Два процента", потому как он согласен подписать бумагу, только после того как получит 2% от суммы, указанной в документе. Когда Касьянова назначили премьер-министром, Куликов сказал, так это про него говорят "Два процента". И только, когда Касьянов оказался в оппозиции об этом вспомнили.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Хотите жить без власти? Не выйдет.

Власти нужен комфорт и порядок, пока переправляют сырьё за бугор и набивают народными денежками швецарские банки и скупают недвижимость за бугром.

QUOTE
Так что не надо ля-ля насчет того, что беспредел лучше порядка.

У нас только видимость порядка. Феодализм однако. Одним можно ВСЁ и им за это ничего не будет и других чуть что обвиняют в фашизме, национализме, сажают по выдуманным предлогам.
ниkтo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 504
  • Статус: мне харашо, у мну фсё есть..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (oleg77 @ 12.01.2011 - время: 13:56)
По моему мнению выбирать себе власть достойны люди реально умные и образованные, а не то вечно пьяное полуграмотное стадо шариковых

штож вы так бухаите? 00056.gif
Владими
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 774
  • Статус: Мастер
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хоть и наивно,но за п.1
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Нужен ли папа (2 том)

Элита Российского общества - кто она?

Расстройства личности

как Вы выбираете (чувствуете) друзей

теряю себя...



>