Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 avp
|
|||
|
Не кормите троллей 
|
||
|
|||
|
Троллям что-либо доказывать в принципе бесполезно. Но кто-то другой эту ссылку прочтет, из тех кто тоже верит в тесное сотрудничество Гитлера и Сталина и в то, что это СССР вырастил вермахт и начал войну - и возможно у него мозги поправятся, хотя бы чуть-чуть... |
||
|
|
|||||
|
Членом МОК не был, да. Но не только потому, что СССР-де не хотели признавать в мире. Советские спортивные организации сами, со своей стороны, всячески противились установлению контактов с МОК (из-за нежелания сотрудничать с капстранами), и известие о проведении Олимпиады в нацистском Берлине это еще больше усилило. |
||||
|
dimychx
|
|||||
|
Заступлюсь за ps2000. Никакого бреда не вижу! Странно, что вообще такой пост можно оценивать как бред. И в связи с этим к Вам, г-н Искатель, вопросы по пунктам. 1) Если ps2000 пишет бред, значит причины распада СССР кроются не во внутренних противоречиях и ошибках, а где-то все этого СССР. Поясните, где именно? 2) Вы у нового министра культуры научились? Не было парада в Бресте, не было людских потерь и техники, не было оставленных территорий? Так? Это все фотомонтаж? |
||||
|
ПoЛЛu
|
|||||
|
И тем не менее не понятно, как это связано с вашим предыдущим постом ? Указанные вами цели характерны для любой формы правления, которую можно охарактеризовать как "твердая власть". К нацистам и коммунистам это имеет посредственное отношение.
Вы сможете указать где ошибка и в чем ошибочность ? Втаптывание в грязь как раз идет в приравнивании, просчетов к ошибками. Просчет это факт нейтрального тона. Ошибка, это уже факт негативного характера. |
||||
|
|
|||
|
Вы не видите - ваши проблемы. Ответить по пунктам и подробно на ваши вопросы - страниц в топике не хватит. Понять первый вопрос у меня даже знания русского не хватает. По второму: Парад в Бресте в 39-м году был, и что это значит? Были и потери, и оставленные территории. А как их могло не быть, если на нас предательски, без объявления войны, по всему фронту от Балтики до Черного моря напала лучшая армия Европы, воевавшая вопреки всем международным обычаям ведения войны? Вы можете привести примеры стран, которые отбились от напавшего на них вермахта, и где дело обошлось без людских потерь и утраченных территорий? Правительства стран Европы, например Греции, Бельгии и Норвегии, тоже допустили ошибки? 
|
||
|
|
|||
|
Не пофигу. В "Майн Кампф" все написано. В отношении СССР немцы вели политику "расширения жизненного пространства" и избавления планеты от "низших рас", живущих на территории СССР. Гуманности в принципе не предполагалось. Отсюда и методы ведения войны. В то время как в отношении Франции, Англии и других европейских стран и политика Германии, и методы ведения войны были другие... |
||
|
ps2000
|
|||
|
В том, что цели не были достигнуты. |
||
|
ps2000
|
|||
|
Все сказанное - это Ваши домыслы  В 50-е захотели сотрудничать  с врагами буржуями
|
||
|
avp
|
|||||
|
Представьте себе, что вы решили женится, а ваша избранница - категорически против. Уж вы к ней и так, и этак, со словами и без слов... Не люблю, говорит... Ваша цель недостигнута, но только ли вы в этом виноваты? В довоенной политике было нечто похожее - СССР предлагал западным демократиям брак не по любви, но по расчету и получил отказ. Что бы вы сделали в таком случае на его месте? |
||||
|
ps2000
|
|||
|
И опять сказать Вам нечего. Может потому и распался СССР, что защищали его врт такие "лозунгисты" В чем бред? СССР не распался? Потерь огромных в первые месяцы войны не было? Большую часть европейской территории СССР Гитлер не захватил? |
||
|
ps2000
|
|||
|
Я же сто раз писал - разгром Красной Армии в первые месяцы войны. А воевать на чужой территории собирались. Посмотрите потери летом 41-го - если Вы считаете это просчетом нейтрального тона - Ваше право. |
||
|
ps2000
|
|||
|
Только можно было цель поменять - перестать свататься и женится на другой
|
||
|
Sorques
|
|||
|
Общайтесь корректней и следите за свой лексикой. |
||
|
|
|||||
|
Вы же вроде писали, что против домыслов, оперируете только свершившимися фактами. Ну так приведите мне примеры стран, подвергшихся нападению вермахта, где ситуация была другой... Ошибки разумеется были, особенно в том что громадное количество техники и складов были сосредоточены на границе и соответственно потеряны в первые дни войны. Но только план "Барбаросса" был выверен с немецкой точностью, и немцам было плевать, где там у нас склады... СССР распался под воздействием многих факторов, в том числе - и внешних. Он был империей, а как показывает история - ВСЕ империи распадаются, ибо имеют множество слабых мест, по которым очень удобно бить в случае чего... |
||||
|
avp
|
|||||
|
Так собственно это и произошло. Брак по расчету, без любви. Причем с самого начала было ясно, что супруга может через некоторое время "кинуть" и даже подсыпать крысинного яда в суп. 
|
||||
|
ПoЛЛu
|
|||||
|
Это просчет не внешней политики Это вопрос военной стратегии и тактики... )) "Воины-победители сначала побеждают и только затем вступают в бой, те же, кто терпят поражение, сначала вступают в битву, и только затем пытаются победить." © (Сунь Цзы) |
||||
|
|
|||||
|
Какую "другую" мог выбрать СССР в 30-е годы, не подскажете? Неужто кого из тех, кто с Германией якшался и подкармливал ее? 
|
||||
|
avp
|
|||
|
СССР был крепостью, которую "в лоб" взять невозможно... Но нашлись предатели, включая коменданта, которые решили, что оборонять крепость тяжело, неприбыльно... и ночью открыли ворота... |
||
|
|
|||
|
Он этого не понимает. Он считает, что в нападении Германии на СССР виноват Сталин, заключивший пакт в 39-м году, а до этого обучивший аж 3 десятка танкистов рейхсвера в Каме и торговавший с Германией зерном, деревом и пушниной. Не было бы всего этого - не было бы 2 МВ и нападения на СССР, надо было только подружиться с США или Великобританией. Такая забавная логика. 
|
||
|
ps2000
|
|||
|
Ну слава Богу, наконец то Вы признали очевидное Были ошибки. Трагические ошибки. Кто допустил эти ошибки? |
||
|
fon Rommel
|
|
|
Каковы бы не были нравственные качества руководителей стран-победительниц в первой мировой войне, но в глупости их не уперекнешь. Опасность для всего мира, исходящую от большевисткого режима, они просекли уже тогда. И Версальский мир был первым шагом в великолепно просчитанной многоходовке по созданию достойного противовеса монструозному СССР. Ведь, если абстрагироваться от идеологической шелухи, то режимы Сталина и Гитлера - близнецы-братья. С учетом, разве что, национальных особенностей. Давно пора понять, что Запад пестовал Гитлера не потому, что он его боялся. Он пестовал Гитлера потому, что боялся Сталина. И война между СССР и Германией была запрограммированным процессом, результатом которого стали крах претензий СССР на мировое господство и, как следствие, сохранение статус-кво в мировом раскладе сил. "Не стоит искать сложных объяснений там, где можно обойтись простыми." Оккам. |
|
ps2000
|
|||
|
Так расчет то неверным оказался В этом и ошибка
|
||
|
ps2000
|
|||
|
А я и не говорю только про внешнюю политику. Я говорю про множество ошибок и просчетов
|
||
|
ps2000
|
|||
|
Тех, кто был союзниками России в первой мировой. Но рассматривать такой вариант нет смысла - было то, что было |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Общество без предрассудков Кастрация изменит педофила ? Реакция Черкизовский рынок Престижные и почетные профессии |