|
интересно а у автора самого дети-то есть?...сдается мне что если б были (или когда будут) - он немного по-другому посмотрит на проблему. я вот что скажу - любые крайности плохи.плохо выкидывать своего ребенка,свою родную кровь на улицу - типа мыкайся как хочешь а на нас больше не рассчитывай.вообще-то родные люди должны помогать друг другу.а если вот так вот кинешь собственное дитя то потом вполне закономерно можно дождаться от него того же самого.только в тот момент когда сам уже будешь старым и беспомощным,а этот момент настанет.и так же плохо - опекать ребенка на каждом шагу и с детства растить его в сознании что мир крутится вокруг него.вопиющий пример - знакомая рассказывала про одну мамочку,ее сыну слегка за 20 вроде бы,учится в универе.так ему и учебу оплачивают и на девушек денег дают.он просто приходит к матери и говорит мол так и так...надо...и она без звука дает,типа ну вы же понимаете что сейчас с девушкой просто так не поладишь.вот от этого я была у шоке...но это другая крайность.а надо искать золотую середину,учитывая особенности отношений в данной конкретной семье.вот так. |
Злюka | |
|
Не считаю что нужно отселять отправлять и вообще что то такое делать думаю они сами поймут что им делать и когда!!! Живу с родителями и совершенно от этого не страдаю....а мой брат женился и ушел жить к жене,но это его выбор. Захочет вернется мы его всегда ждем так что незнаю если есть жильё думаю дети сами уйдкт когда будут к этому готовы,а нет жилья так и париться не чего!) |
Мириэль | |||||
|
Вообще конечно, вы совершенно правы... :) Иногородним студентам (да и не только студентам), можно сказать, везет, что они иногородние. Необходимость приспособиться к новым условиям не только ребенка заставляет быстрее становиться на ноги, но и, например, молодые семьи сплочает и делает их одним целым. Но как поступать тем родителям, у которых нет необходимости выдворять свое чадо подальше от родного гнезда..?
Ну... предлагаю! Почему бы и нет? :) А вы? Вы предлагаете выкинуть его на улицу "Сам как хочешь, так и живи". Это возможно ему и поможет на ноги встать, но и озлобит против вас. Просто мой вариант не голословен, а подтвержден успешным опытом знакомых Просто так получалось, что развлекались по полной ребята только первые пару лет (1 и 2 курс), а потом до всех начало доходить, что свои деньги приятнее и полезнее. Взросление происходило довольно плавно :) Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-06-2007 - 10:18 |
Tata Fox | |||
|
Мне очень нравится предложение отселять. Сделать БОМЖом? Моемы сыну в этом году будет 18. Я не могу купить ему даже комнату в комуналке, таких денег нет. Это значит, я должна просто послать его из квартиры подальше? Ну ничего, на лавке в парке поночует? |
ABPOPA | |||||
|
У многих ли зарплата больше 10 тыс? Именно эта цифра и является средней и реальной. Как это не прискорбно. Сама я ушла от родителей в 18 лет, когда поступила в институт и пошла работать. Ушла не наулицу, не в общежитие, а в коммуналку. Которую со временем преобразовала в 2х комнатную кооперативную квартиру. Потом и кровью, нервами и нечеловеческими усилиями. |
ABPOPA | |
|
Моему ребенку в этом году тоже 18 исполняется. Я не собираюсь его никуда выселять. Но то, что он не будет бить баклуши, это точно. Совершеннолетие - это шаг во взрослую жизнь. Хочешь учиться дальше - пожалуйста, я буду помогать, а если желания на это нет, то приноси свою лепту в семью, т.е. работай. Насчет привести в дом свою половинку. Вот это тоже сложная тема. У меня детей двое. Нужно все решать полюбовно). Но в будущем хотелось бы, чтобы моему сыну хватило ума и мудрости самому что-то добиться в жизни, чтобы быть надежной опорой своей семье. А дочере - счастья) и найти свою опору))).
|
гляделкинна | |||||
|
Откуда такое стремление сделать ребенку плохо? А Вам не кажется что все глубоко индивидуально - при прочих равных - кому-то в 18 в самый раз уйти из дома и жить самостоятельно, а кому-то только в 25 - это пойдет на пользу. И к тому же если я могу дать ребенку образование-дневное очное-и не буду заставлять его работать (ну если он сам не захочет), а буду давать ему возможность получать качественное образование - я что его испорчу (детей-избалованных не берем в пример)? 2 Ириска про поликлинику так знакомо - я одна хожу - моё дитё крутится, вертится, все отрывает - а его надо оджеть и еще парочку сумочек тащить))) |
|
Предоставить ребенку свободу выбора чтобы увидеть к чему он стремится. |
DKA | |||||||||
|
Я считаю дав ребенку жизнь, навыки, воспитание и образование родители выполили все, чтобы расчитывать при необходимости на некоторую поддержку в старости и вообще в трудное для себя время. ---------------------------------------------------
Так они может никогда и не поймут, что родители хотят пожить и для себя. И не уйдут. Поэтому необходимо эту мысль им подать лет в 14-15, а потом, если не дайдет, заявить более четко. ---------------------------------------------------
Во всем мире студенты работают и учаться. У меня как-то получалось 2 образования и работать. Да, иногда по субботам и воскресеньям. В жизни так - некоторые периоды наполнены страданиями, некоторые наслаждением. ---------------------------------------------------
При правильном воспитании не озлобит. Я нигде не утверждал, что это будет неожиданно для ребенка. К этой мысле он должен быть приучен загодя. Тогда все пройдет безболезенно как брачная ночь у проститутки. Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 14-06-2007 - 23:27 |
|
DKA
Предупреждение за превышение лимита. |
Комнатный Философ | |||
|
Вы знаете, я лично пошел на работу в 17 лет, и в 14 мне никто не твердил, что надо зарабатывать, и никто не отказывался меня кормить. Злостное уклонение от содержание несовершеннолетних детей - вообще уголовное преступление (ст. 157). Если бы со мной случлось так, как вы говорите, я бы своих родителей за такие "намеки", да ещё в 14 лет просто возненавидел бы. Да и любой нормальный человек тоже. Самостоятельную жизнь не надо путать с издевательством - в 14 лет очень трудно найти работу, ну только что проституткой, извините меня. Я перепробовал всякую работу - я был официантом, кочегаром, грузчиком, курьером, расклейщиком объявлений, экспедитором, таксистом. И поверьте мне, в конце концов, я чуть не слег в психушку, потому что отношение других людей к такой работе просто свинское, чувствуешь себя рабом, не иначе. Вы этого своему ребенку желаете? Вы садистка, если так. Все это надо делать корректно. Иначе последствия могут быть непредсказуемыми. Такой ребенок вам в старости стакан воды не подаст. Он вам все припомнит. Не играйте с огнем, это опасно. |
sinok16 | |||
|
Уважаемый DKA , Вас постоянно тянет ссылаться на мировой опыт... При этом, Вы строите свои фразы, исключая всякое сомнение в своей правоте. Скажите, пожалуйста, откуда у Вас сведения о мировом опыте?
По Вашему получается, что во всех странах, все студенты, работают полный день и учатся полный день... У меня, например, другие сведения... |
Anubiss | |
|
Мда...можно, конечно, учить плавать, выбрасывая человека в воду на середине озера: выплывет - молодец, не выплыл - не судьба))) Но следует учитывать, что степень "твердокаменности" у всех разная, кто-то выдержит жизненные испытания и не согнется, а кому-то и подпорка нужна, чтоб не сломался под натиском житейских бурь. Одно дело - человек с образованием и стажем - ему легко при случае найти работу и снять жилье. А другое дело - паренек лет 17, действительно, на какую серьезную работу он может рассчитывать, кроме "МакРабства"? Что это даст, крое комплексов и озлобленности на весь свет? Да и получение качественного образования, когда постоянно работаешь а еще не по профильной специальности имхо почти невозможно.
|
Kirsten | |||||||||
|
Может быть, лучше отучиться года три по специальности и потом по этой же специальности и устроиться на работу? И пользы для жизни больше, и знаний больше, и зарплата - соответственно тоже.
Простите, а что значит - из РОДИТЕЛЬСКОЙ квартиры? Молодой человек, как минимум, прописан в этой "родительской" квартире, а в большинстве случаев у него есть право собственности на долю в этой же квартире. Какое, извините, право имеет родитель выставлять собственника из ЕГО квартиры? Это уже на статью тянет. Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-06-2007 - 13:30 |
Kirsten | |||||
|
Во-первых - работают тут не все студенты. Во-вторых - при каждом университете есть специальная служба "Студенческая сила", если в дословном переводе. То есть при кафедах специально есть штатные единицы для работы студентов, которые тут же и учатся. Работа не полную ставку, но зато по специальности. Постепенно сложность работы увеличивается, зарплата тоже. А к работающим на подсобных работах у руководства университетов отношение сложное. С одной стороны запретить не могут, жить на что-то студентам надо. С другой стороны - прекрасно знают, что на качество обучения это влияет отрицательно. В любом случае, когда после окончания универа молодой специалист устраивается на работу по специальности - лучше не писать в резюме, что ты где-то работал в Мак-Дональдсе или грузчиком... Конкурентоспособности это не прибавляет, скорее наоборот. Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-06-2007 - 22:56 |
|
а я считаю что родители по большому счету рожают детей все-таки для себя.это их выбор,а не детей.так что по логике если они в конце концов кинут своего ребенка,он вполне вправе сказать им мол извините я не просил меня рожать,так что если я вам теперь не нужен,вот и идите нафиг.и не дождутся родители с таким отношением к ребенку от него ни-че-го.ровным счетом.и это будет вполне логично.я не понимаю таких сцен когда родители заламывают руки и орут что мол ты,остолоп,я из-за тебя ночей не спала,за ручку тебя туда-сюда водила,человека из тебя сделать хотела и т.п.хотя может ребенку нужно было совсем другое.я против такого восприятия детско-родительских отношений... |
DKA | |||||||
|
Не полный рабочий день, но работают много.
Прописка не дает право собственности. А формальным собственником он является далеко н всегда. Так что юридически прав у него немного.
|
DKA | |||
|
То есть вы готовы к такому отношению к себе со стороны детей, если они по каким-то своим соображениям решат, что вы им чего-то "недодали"? Или вы уже сами к своим родителям так относитесь? |
Kirsten | |||||
|
Прописка в муниципальной квартире не дает права собственности, но она и запрещает выгонять из нее прописанного человека. Так что, дитё вполне может на родителя в суд подать. А если у ребенка есть доля в собственности, то он может и потребовать разменять квартиру или выделить ему его долю в деньгах или метрах. Прав юридических у него немного, но они есть и они защищают ребенка в его праве на жилище. Так что, разговор о выселении детей из дома - это мечты нерадивого родителя о возможности поживиться за счет собственного ребенка. |
|
DKA, поступим проще. Любая система взглядов всегда имеет два полюса- сильные и слабые стороны, преимущества и недостатки. Отрицать существование любого из них практически означает самообман и упрежденность во взглядах. Априори. Какие слабые стороны и недостатки лично Вы видите в предложенной модели построения взаимоотношений между родителями и детьми? |
Аскольд | |||
|
все дело внашей российской нищете. Моя старшая и получает неплохо, иживет оддельно, но хатку ей слепили мы жженой. Младший пока с нами, и ему - иззависти, вчастности - тоже хочется иметь свое жилье. Но сам непотянет еще лет10 или больше. Как его отселять, куда? Наулицу, штоли? мы ж некукушки |
|
дело не в том,недодали или нет.а в отношениях.мне родители может в материальном плане и недодали,но зато относятся ко мне нормально и я к ним тоже и знаю что меня не кинут.это важнее.я когда писала больше проецировала ситуацию не на себя и своих родителей а на себя и своих будущих детей,возраст знаете ли такой что пора бы уже о них подумать.так вот я считаю что если я со своим ребенком поступлю так как вы описали - то есть кину на произвол судьбы - то он имеет полное право послать меня как мать нафиг,ибо я своей родительской функции выполнить не могу,да еще и чисто по человечески поступаю как свинья. Это сообщение отредактировал Leksie - 16-06-2007 - 12:21 |
Sister of Night | |
|
Боже, какое зверское название у темы. Даже неохота заходить было. Что, так нетерпится побыстрей избавиться от собственного ребёнка? Да сейчас же жизнь такая, надо помогать, а вы только права собственника и видите. Стыдно должно быть. Должны быть в первую очередь родители, а уж потом вы собственники, и всё такое прочее. Надо заботиться о своих детях. Я не говорю, что надо содержать, но жильё - это, по-моему, святое. Кому-то достаётся по наследству, а кому-то нет, а у кого-то собственные родители как чужие, копейку денег не отдолжат (знаем и такие случаи). Жалко, что родителей не выбирают. Мои всегда меня любили и помогали, когда я попрошу, и я уверена, что они оставят мне после себя много-много чего, потому что они о будущем думают, и я хотела бы на них похожей быть. |
Chara | |||
|
Кмрстен, а почему ты применяешь в этом случае термин "ребенок". Речь ведь идет о достижении 18-летнего возраста. А это уже юридически не ребенок. Так что... защиты прав именно ребенка тут уже не будет. Но естественно это не отменяет права собственности (если оно есть) или невозможности выгнать из муниципальной квартиры (в случае наличия прописки). И ты меня немного опередила. Тоже хотела сказать об этом же. Отселить своего ребенка я пожалуй смогу только если у него уже будет образование и возможность зарабатывать хотя бы на аренду квартиры. С точки зрения самостоятельности это кажется мне правильным подходом. Но если такой возможности не будет, то как можно выгнать в никуда собственного ребенка?? Даже если это уже взрослый человек. Бывают ситуации когда нет возможности даже съемную квартиру оплатить. И не потому что лежишь на диване пузом кверху. |
Fpiterr | |||||
|
+1 Практически тоже самое хотел сказать. Сразу режет ухо 2 детали: 1) Куда выселять; 2) Россия и Запад не одно и тоже и т.д.. Прожить, например, в Саратове на 600 рублёвую стипендию, практически, не возможно. А учёба параллельно с работой, исключает знания, получаемые в институте. Как говорится "за двумя зайцами..." В принцепи, конечно, можно... но выживать, но никак не жить. Довольно глупо жить гробя здоровья и зарабатывая деньги, чтобы потом тратить эти деньги на восстановление здоровья. А как известно, необходимо правильно питаться, поддерживать себя в форме, лекарства при болезни и т.д. Откуда деньги на это всё у среднестатистического студента? У молодых людей, в отличие от девушек, положение ещё хуже. Переход на заочное (вечернее) образование, автоматически ведёт в Военный комиссариат. Необходимо, чтобы молодой человек получил образование, хоть немного встал на ноги, а там уж можно и подумывать об отселение из семьи. Неокрепший подросток "выселенный" из семьи слишком рано, как правило, заканчивает не очень хорошо. Сами подумайте, сколько сейчас алкоголиков, наркоманов, сколько людей бомжуют и умирают, от того что вышли из неблагополучных семей или их выгнали слишком рано. Алкоголиков и чернорабочих, которые зачастую воплощают в себе одно целое. Потому, что не смогли найти достойной работы. Сам работал на стройке и знаю, что это такое: ежедневное истощение аргонизма до полного отруба вечером, цементная пыль в лёгких, искревление позвоночника, плохое питание. А ты попробуй, подними 60 мешков с цементом на 9-й этаж. Это же Ваш ребёнок, помогите ему, главное уметь чувствовать грань, между "помощью" и "сидением на шее". А это надо ещё уметь. Это показывает "грамотность" родителей в воспитании. А Вы, "грамотны" в воспитании Ваших детей? Это сообщение отредактировал Licos - 16-06-2007 - 20:33 |
Рекомендуем почитать также топики: Умер БАБ!!! Если человек не тот за кого себя выдает? Поменять детей Что можно ограничивать в личной свободе человека? Курс рубля к доллару к НГ |