Reply to this topicStart new topic

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Olga35
QUOTE
Назвать диплом "корочкой", может тот, кто присутствовал в ВУЗе а не учился реально

smile.gif А я считаю, что это просто понты считать, что диплом- это святое!
QUOTE
Плакать на низкую з/п по специальности не всегда адекватно, выпускник ВУЗа редко сразу устраивается на высокую з/п и это закономерно, надо быть реалистом, для того, чтобы получить высокооплачиваемую работу, недостаточно просто иметь диплом, надо свой диплом подтвердить стажем работы по специальности и объективным опытом в сфере в которой делаешь карьеру.

smile.gif Ну конечно, реалистом... особенно со стажем, а может и нет....
Всё это хорошо только звучит, реально только единици добиваются действительно хорошего заработка, остальные просто живут надеждой, что а вдруг! При этом психологически опускаясь, что понимая реально, что диплом даёт только возможность существовать, согласно ему.
Я так оставил работу по специальности, когда женился и пошёл работать на завод простым рабочим, но зарабатывать стал сразу примерно в два с половиной раза больше, а работал оперуполномоченным до этого, реально и сейчас в ментовке совсем мизер платят, вон наши полицейские даже недавно в пикет вышли по поводу зарплаты.
Ладно девушки сидят с дипломами, но мужчина- муж всё же должен думать и о заработках и содержание семьи, а не цеплятся за диплом и расказывать, что всё со временем, может к пенсии.


QUOTE
Закончить ВУЗ и забросить диплом в ящик стола только потому, что платят недостаточно много-это примерно так, что "я такой умный пришел, а мне не постелили сразу ковровую дорожку на входе, обижаюсь, ухожу", ну и пусть идет кирпичи таскать, меньше кокуренции тем, кто придет на это место с дипломом а не с корочкой и будет упорно делать карьеру и постепенно добиваться своего места под солнцем.

Интересно, ты и своему мужу будешь так говорить, если он не в состоянии будет обеспечить семью, впрочем и просто знакомому мужчине, у которого жена родила, и из за этого они впроголодь будут жить?
Или всё же пофиг диплом, а плюнуть на него и пойти зарабатывать?
И ещё, поверь, я не против высшего образования, но я за то, чтобы правильно расчитывали силы и способности.
А то так десятилетиями и сидят в "конторах" и жалкое существование влачат, а болото всё засасывает...
Дама

QUOTE
Человек, у которого за плечами только школа может добиться всего только при условии мотора.

smile.gif ага, знаю такого лично, 7 раз в среднию школу милиции поступал, но так и не смог поступить!!!!!!!
Но сейчас вроде миллионер.
НаСТЕНА
QUOTE
Я вот финансист, и без того, чему нас учат в универе,я бы наверное никогда не смогла работать.

smile.gif Милая Настя, ты ЖЕНЩИНА, поэтому тебе и дозволительно сидеть в " конторе".
QUOTE
А еще, среди моих знакомых, высшее образование-это престиж. Это зависит как от ВУЗа, так и от специальности.

smile.gif Так это понятно, понты, а жить за счёт родителей....

QUOTE
Да и я,честно говоря не очень то буду общаться с человеком без образования.....это не мои заморочки. Просто учась в ВУЗе такие ОГОНЬ,ВОДЫ И МЕДНЫЕ ТРУБЫ пройдешь, что о-го-го. ( это про очное). На заочном халява.

smile.gif Это у тебя просто пока понты, по молодости, уж извини.

revizor
QUOTE
Хотя разговор идёт о квалифицированных строителях, а так ли их у нас много?
Научившись замешивать в правильных пропорциях раствор и относительно ровно выводить угол по отвесу не рановато считать себя "квалифицированным"?

Да практически и не о очень квалифицированных, у нас и разнорабочие зарабатывают до 5 баксов за час. бум строительства такой, что уже и из за границы стали приглашать рабочих, нашим легче уехать на зароботки, виза даже не нужна в ЕС.
smile.gif Кстати, образование тут, по специальности прораб очень неплохой хлеб может принести, даже не работая, у нас строго с образованием по специальности, прорабской, большенство без образования, но они реально руководят, а тому, с корочками просто платят, что числится примерно 800 баксов в месяц.

vlm
QUOTE
Да как бы высшее образование и не предполагает работу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО головой. Навалом специальностей, где человек вроде руками работает

smile.gif Я всё же больше про заработки, но реально высшее образование подразумевает работут головой.

Это сообщение отредактировал Zombi. - 31-08-2006 - 23:07
kate22
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Новый день - новая жизнь!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А мне кажется, что человек, учась в ВУЗе, развивается. Даже если и троечник, то все равно что-то откладывается. Упорство, в конце концов, вырабатывается! Даже если учатся ради корочки...
Естественно, в каждом правиле есть свои исключения и не все такие...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
kate22
QUOTE
А мне кажется, что человек, учась в ВУЗе, развивается. Даже если и троечник, то все равно что-то откладывается. Упорство, в конце концов, вырабатывается! Даже если учатся ради корочки...

smile.gif Конечно развивается, кто с этим спорит?
Но достаточно это для реально жизни?

kate22
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Новый день - новая жизнь!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Zombi. @ 31.08.2006 - время: 23:35)
kate22
QUOTE
А мне кажется, что человек, учась в ВУЗе, развивается. Даже если и троечник, то все равно что-то откладывается. Упорство, в конце концов, вырабатывается! Даже если учатся ради корочки...

smile.gif Конечно развивается, кто с этим спорит?
Но достаточно это для реально жизни?

По крайней мере какие-то дополнительные перспективы открываются, человек начинает мыслить шире, что приводит, как мне кажется, к дальнейшему развитию человека.

Я, участь исключительно ради корочки, никогда бы в жизни не подумала, что после окончания буду поступать в магистратуру... Однако ж я уже там :) Новые перспективы, новые горизонты, новое мышление
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
kate22
QUOTE
По крайней мере какие-то дополнительные перспективы открываются, человек начинает мыслить шире, что приводит, как мне кажется, к дальнейшему развитию человека.

smile.gif Чтобы кроссворды решать?
QUOTE
Я, участь исключительно ради корочки, никогда бы в жизни не подумала, что после окончания буду поступать в магистратуру... Однако ж я уже там :) Новые перспективы, новые горизонты, новое мышление

smile.gif Родители содержат?

Это сообщение отредактировал Zombi. - 01-09-2006 - 00:28
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rrk! @ 31.08.2006 - время: 07:35)
QUOTE (Tanzilit @ 31.08.2006 - время: 01:24)
... средняя з/п специалиста по компьютерным технологиях 960 баксов(в МОскве,есс-но,я именно там буду работать).Более чем достаточно для содержания  и обеспечения одного человека(то бишь меня) все мнеобходимым! Еще и на развлечения немало перепадет...

Хехехехехе! Ойй.. Умора...

Не в обиду тебе будет сказано, но я так и понял, что ты не из Москвы.

О чем речь? 960 баксов? Скажу тебе точно - это бред собачий. Здесь на однокомнотную где-нибудь в Новых Черемушках тебе прийдется положить порядка 600 баксов, у тебя останется 360, этого зватит на то, чтобы поесть и пару раз схожить в незавшивленный клуб.

Ты разве не знаешь, что Москва - самый дорогой город мира?
Здесь на одну голову требуется хотя бы 1500. А я не думаю, что тебя прет перспектива жить одному.

Нет, ну я не спорю, здесь можно и на 700 жить, но как-то фигово.
И я не спорю, что ты не будешь вечно работать на 960 баксов. Сеньер Ява девелопер стоит порядка 4000.


<---------------------------------------По теме------------------------------------------>
Скажем так, корочка эта нужна только для того, чтобы показать, что ты не сам по себе обучался, а тебя как-бы учили. Традиционно считается, что человек из ВУЗа может быстро усваивать информацию. Все это - огромный круговорот денег, основанный на традициях, такая структура еще долго не рухнет.

Я живу в ближнем подмосковье и после работы буду ездить домой...Соответственно снимать квартиру в Москве мне не прийдется...А еду и прочее покупать буду тоже в своем городе,а тут цены немного пониже...Жить буду с родителями,но они не против...А одиночество меня вполне прет...То есть заводить семью детей и т.п...Я вообще не собираюсь...

Это сообщение отредактировал Tanzilit - 01-09-2006 - 00:24
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (kate22 @ 31.08.2006 - время: 23:39)
QUOTE (Zombi. @ 31.08.2006 - время: 23:35)
kate22
QUOTE
А мне кажется, что человек, учась в ВУЗе, развивается. Даже если и троечник, то все равно что-то откладывается. Упорство, в конце концов, вырабатывается! Даже если учатся ради корочки...

smile.gif Конечно развивается, кто с этим спорит?
Но достаточно это для реально жизни?

По крайней мере какие-то дополнительные перспективы открываются, человек начинает мыслить шире, что приводит, как мне кажется, к дальнейшему развитию человека.

Вы не представляете насколько правы. Подписываюсь под каждой буковкой. Я сама не смогла учиться дальше, у меня нет высшего образования, даже технического нет, всего восемь классов, и ужасно сожалею, так что мне есть с чем сравнивать. Общаясь с людьми, получившими высшее, я очень четко ощущаю эту грань, эрудированость, зрелость в мышлении, способность к всеобъемлещему восприятию информации, грамотность в выражении своих мыслей и чувств, что в свою очередь человеку позволяет лучше понимать себя и окружающих. Долго можно перечислять. Но то что дается высшим образованием, это намного больше чем корочка, которую кстати и купить не проблема.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rrk! @ 31.08.2006 - время: 13:17)
QUOTE (KirKiller @ 31.08.2006 - время: 10:56)
Чему можно столько лет учить на программиста?  blink.gif Специальность явно для техникумов. Второе - программистов сейчас как "грязи". По сути дела востребованы те, кто могут вести крупные проекты - остальные ремесленники. Получают хорошо, но еще и устроится надо, а конкуренция высокая.

Батенька, вы - явно не программист!

Чему можно пять лет учить сайтодела PHPшного - это непонятно, ибо любой человек может за 2 месяца научиться клепать сайты на коленке и получать за это свои 700 ба.

Чему можно учить пять лет проект-менеджера?
Уу... Да тут и пяти лет не хватит. Управление проектами - это непростое дело, так же, как и разработка и проектирования БД, так же как и написание распределенных корпоративных систем.

У нас на потоке к 4-му курсу вылетело примерно 60% из поступивших на нашу специальность. Они будут "кодогенераторами", тобишь будут сидеть и набирать коды. Те, кто остался и смог выдержать различные курсы, которые не относятся напрямую к программированию, как к набиранию кода, могут стать очень хорошими специалистами.

В программинге дело такое, есть 2 типа программеров, обни на 500 баксов набирают код, другие развиваются, получают проект-менеджеров, итп и живут себе спокойно с отпадной зарплатой.

А если уж не смог устроиться - то нафиг учился?

Можно опинтересоваться где вы учились и на какой специальности?
Я учусь в МГУПИ спец. Вычислительные комплексы,машины,системы и сети
AlDu
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Высшее образование - жесткая необходимость для развития личности. Не обязательно оно станет дорогой к супердоходам, но кусок хлеба адекватному выпускнику гарантирует. А для большого успеха просто необходимо.
peps1
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся для группенсекса !!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
во нужно ....очень нужно для мальчиков - 1. откос от СА
2. расширение возможностей
3. более широкий спектор мышления + самостоятельность.................ну и продлённая радости детства,
НО родоки должны всё это обеспечить
Для не обеспеченного мужчинки ВО это глобальная путёвка в жизнь
ВО .................. оч важно для девочек - 1. продление детства и периуда молодёжных тусовок
2. Сто пудовая уверенность перед мужем , типа да пошёл ты..... а если не понял то я могу зарабатывать больше чем ты ,но это будет уже не с тобой
Эт я как отец двух дочерей говорю и в ожидание наследника Мальчика ( через 6,2 месяца)
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У меня незаконченное высшее. Факультет маркетинга и логистики. По сложившимся обстоятельствам была вынуждена отложить образование и уехать, соответственно начала работать. На первую работу взяли меня сразу как пришла. Уже с первых дней я стала понимать, что то, чему нас учили в институте, выглядит очень серьёзно, на практике же всё намного проще оказалось. Даже слишком просто.
Насчёт устройства на работу. В Москве маркетологов берут в основном старше 25 лет, с опытом работы 1-3 года, преимущественно мужчин. Так что мне по специальности без знакомств вообще нереально устроиться. Из тех предложений, что мне давали по специальности, сущий бред!
Поэтому я решила для себя пока что по специальности не работать.

AlDu, для большого успеха нужны связи, нужные знакомые. Внешность, кстати, тоже играет большую роль.
Диплом для продвижения по служебной лестнице и повышения зарплаты, чтобы росли копейки в пенсионном фонде??? happy.gif И без диплома, если есть голова, можно так встать на ноги, что накопится столько денег, что и пенсия будет ни к чему.
nastena_kis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 854
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Андрей, а что ты имел ввиду, когда говорил про " жить за счет родителей"?????
Ну это конечно, т.к. пока я не могу себя реализовать как работник....но через год все будет по другому.....
Да и не всякая уважающая себя фирма возьмет без высшего....Кстати, даже с заочным не всегда берут.

Это сообщение отредактировал nastena_kis - 01-09-2006 - 10:10
Хитрый Пылесос
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Честно отвечу,что по своей специальности настоял мой отец,сейчас я перешел на последний курс и отлично понимаю что мне не нужно это образование. Я хочу поступить после окончания на звукорижессуру,потому что мне это реально интересно, и я знаю что у меня есть для этого данные. А насчет армии я особо не волнуюсь,когда придет время,отслужу и я
igorkio
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Давно усвоил, что в институте учат именно учиться, а учиться человек начинает только придя на работу. И образование сильно помогает освоить навыки быстрее и получить высокую квалификацию. Можно конечно и без высшего образования работать, но вот карьерный рост весьма ограничен. Резюме без высшего образования рассматривается только на самые рядовые должности.
melis
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Привет
верхне образование нужно хотя бы для того чтобы чтобы чем-то отличаться от толпы гопелов!!!
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (melis @ 01.09.2006 - время: 18:11)
Привет
верхне образование нужно хотя бы для того чтобы чтобы чем-то отличаться от толпы гопелов!!!

Ещё можно в пиджаке ходить. Это очень интеллигентно. biggrin.gif
Вышка нужна, только если будет целевое использование знаний, т.е. абитур при поступлении уже точно знает, где будет работать. А для общего развития достаточно 3-х курсов. Дальше тратить время просто не имеет смысла. Можно уже работать.
Ангельский_ТигренАк
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Высшее дневное образование, как ни странно, учит учиться. Ну за исключением сильно специфических специальностей. Реальные же навыки и знания приходят только с опытом. Во всяком случае для юристов точно так wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
НужнО оно нафиг))))))
Применяемость на практике полученных знаний конечно сомнительна, НО оно приучает к самодисциплине, умению систематизировать свои знания и анализировать информацию (особенно, мне кажется, сильнО в этом обучение в технических ВУЗах), а так же помогает тем минимумом, который дается при обучении, определиться с той сферой деятельности, которая интересна, ведь в противном случае о ее существовании можно было бы и не узнать совсем. Все это стоит того, чтобы получать высшее образование.


nata_sky
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
высшее обр.- развитие как личности человека. считай,что ты высше образован....хорошая работа не помешает,а деньги лишними не бывают...
*КЛЕН*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1728
  • Статус: а нафига мне это надо?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На этот вопрос можно отвечать по разному,я в армии служил,мне В/О нужно для карьерного роста-вот такой простой ответ.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Zombi. @ 31.08.2006 - время: 00:53)
smile.gif Вот такая тема...
Мне не очень понятно имея высшее юридическое образование, сейчас, как и раньше, уже ясно, что руками и просто головой заработать в разы можно больше, ...Ну лично у мен
Уверен, что и в России такая же ситуация.
А так, главный вопрос, нафига вам высшее образование нужно и какие надежды на него возлагаете?
может боязнь работать руками или какие ещё моменты? rolleyes.gif
wink.gif Для ребят это явно нежелание ещё не служить в армии....
smile.gif Честно отвечать будем?

ну лично у меня 2 высших образования, юридическое и экономическое, работа связана с обеими специальностями, надежда на профессиональный рост и повышение ценности как специалиста, от армии не бегал- получил на военной кафедре военную специальность и офицерские погоны, достаточно честно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
nastena_kis
QUOTE
Андрей, а что ты имел ввиду, когда говорил про " жить за счет родителей"?????

smile.gif Настя я на это
QUOTE
А еще, среди моих знакомых, высшее образование-это престиж. Это зависит как от ВУЗа, так и от специальности.

Что хвастаются в каком вузе учатся живя за счёт родителей, важно не в каком, а как дальнейшая судьба будет складываться, совсем мало выпустников себя в дальнейшем действительно могут реализовать себя по специальности, хотя да, встречаются и потом такие, которым только и остаётся хвастаться в каком ВУЗе он учился.

AlDu
QUOTE
но кусок хлеба адекватному выпускнику гарантирует. А для большого успеха просто необходимо.

Ага, многим потом только на кусок хлеба и хватает...

melis
QUOTE
верхне образование нужно хотя бы для того чтобы чтобы чем-то отличаться от толпы гопелов!!!

Странное пренебрежение к людям без высшего образования, жаргон только у тебя чего- то босяцкий, может считаешь, что образование тебе и интелегентность даёт, вкупе с интелектом?

srg2003
QUOTE
ну лично у меня 2 высших образования, юридическое и экономическое, работа связана с обеими специальностями, надежда на профессиональный рост и повышение ценности как специалиста, от армии не бегал- получил на военной кафедре военную специальность и офицерские погоны, достаточно честно?

smile.gif Не, не раскрыто, повседневная жизнь, а надежда на профессиональный рост может оставаться всю жизнь, но так и быть нереализованной, а жизнь тем временем будет мимо проходить и сожаление, что жене и детям дать больше не можешь...

Это сообщение отредактировал Zombi. - 02-09-2006 - 09:33
*НикитА*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1285
  • Статус: Ап, и тигры у ног моих сели...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Высшее образование... думаю, оно расширяет кругозор человека, дает много общих знаний, которые, скорее всего, не пригодятся в будущем, но мозг будет тренирован. И когда вы придете на работу и начнете учиься заново (так обычно и происходит), то из-за 4-5 летних постоянных тренировок мозга гораздо лучше усвоите уроки мастерства и станете специалистом в своем деле (если только захотите).
Как-то разговорилась с одним руководителем - говорит - мне лучше принимать на работу людей со средним специальным образованием - потому что в техникуме дают больше спецефических узких знаний, которые пригодятся в работе, - а потом за счет предприятия направлять людей на заочное в ВУЗ. НО есть ограничения - на определенные должности только с высшим образованием :-(
А, говорит, после ВУЗА знаний не узких, не специфических - никаких. Приходится учить и учить. Вот так:-(
А у мужа на работе ребята - программисты все сплошь студенты - учатся на 1, 2 курсе и параллельно работают. Т.е. окончив ВУЗ, они уже смогут претендовать на прожект-менеджеров, если только мозгов достаточно и с языком все в порядке.

Конечно, есть люди без высшего образования - но с очень широким кругозором, продвинутые. Но в этом случае должно быть желание и умение работать над собой - таких встречала единицы. И, опять же, если не важен социальный статус
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Zombi. @ 02.09.2006 - время: 09:31)

smile.gif  Не, не раскрыто, повседневная жизнь, а надежда на профессиональный рост может оставаться всю жизнь, но так и быть нереализованной, а жизнь тем временем будет мимо проходить и сожаление, что жене и детям дать больше не можешь...

Профессиональный рост в моей профессии действительно происходит всю жизнь, но движение по этому пути уже есть, так что жизнь мимо не проходит, заработок выше чем у большинства рабочих высокой квалификации, а условия труда намного комфортнее. Есть небольшое количество уникальных специалистов чей заработок повыше моего, но он не сопостовим с заработком аналогичных уникальных специалистов в юриспруденции

Это сообщение отредактировал srg2003 - 02-09-2006 - 14:48
zavidon
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Короче,- куда без корочек?
Если только в зоопарк
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Акзиз на гомосексуализм

Советское значит...

Законы войны

Смысл жизни..

Украину переформатируют...




>