srg2003 | |||||
|
а почему нельзя так сравнивать, если берем крайности - если сравниваем уборщицу со специалистом ( в смыле должности, т.е. не ведущий, не главный, а только пришедший из ВУЗа), то рабочего самого высокого разряда (достигшего максимума в проф развитии) вполне можно сравнивать с директором, его замами |
|
srg2003
Вот это да и нафига тогда было, ну там 5 лет учится? |
theboss | |
|
Цитата из Чехова "Но будем говорить о Вас. Во всю вашу жизнь до вас никто не дотронулся пальцем, никто вас не запугивал, не забивал; здоровы вы, как бык. Росли вы под крылошком отца и учились на его счёт, а потом сразу захватили синекуру. Больше 20 лет вы жили на бесплатной квартире, с отоплением, с освещением, с прислугой, имея притом право работать, как и сколько вам угодно, хоть ничего не делать. От природы вы человек ленивый, рыхлый и потому старались складывать свою жизнь так, чтобы вас ничто не беспокоило и не двигало с места. Дела вы сдали фельдшеру и прочей сволочи, а сами сидели в тепле да в тишине, копили деньги, книжки почитывали, услаждали себя размышлениями о разной возвышенной чепухе и ( Иван Дмитрич посмотрел на красный нос доктора ) выпивахом. Одним словом, жизни вы не видели, не знаете её совершенно, а с действительностью знакомы только теоретически" Цитата из Толстого "Товарищ прокурора был от природы очень глуп, но сверх того имел несчастье окончить курс в гимназии с золотой медалью и в университете получить награду за своё сочинение о сервитутах по римскому праву, и потому был в высшей степени самоуверен, доволен собой, и вследствие этого был глуп чрезвычайно". Результаты опроса Что по вашему мнению является залогом успешной карьеры? (22.08.2006) 51% (424) беспринципность, подлость 20% (167) персональные качества, характер, способности 10% (84) деловые и личные связи 6% (52) профессиональные навыки, опыт 6% (47) удачно сложившиеся обстоятельства, выпавший шанс 4% (35) связи семьи 3% (26) хорошее образование Есть просто сильные есть просто слабые люди по жизни, есть просто умные, есть глупые. |
|
Ни за что не откажусь от своего высшего образования. И уж точно не считаю свои 6 лет, проведенные в Университете - потерянными годами. Более того, еще и в аспирантуру собираюсь.
|
|
Вот это по-настоящему удивительно. Тут, в России, люди с таким образованием нарасхват. И юристы и экономисты и инженеры... Те, кто учился в Европе, смело могут расчитывать на 2000-2500 долл. для начала. А там - по результатам. И пять и десять тыс. людям платят, причем совсем молодым. И в банках, и представительствах крупных зарубежных фирм таких людей не хватает. Правда, там работать надо. А не балду бить. Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 06-09-2006 - 15:03 |
СанСаныч | |
|
Если человек хочет быть потребителем - образования не надо. Если созидателем - надо. Речь, конечно, не о созидании картошки на огороде. Если в жизни приоритет - деньги - то да, образование не нужно. Так получаются люди, которые не знают, как слово "парашют" пишется, и когда в глаголах мягкие знаки в "ться" надо ставить. Не знают, что такое интернет, получают, как правило, только русскоязычную информацию и далеко не всегда могут её адекватно воспринимать. Желание иметь специальность из абстрактных областей, эрудицию - только через образование. Желающие зарабатывать не тем, чем зарабатываются деньги, а тем, чем интересно - тоже. Высшее образование задаёт кругозор и определённую духовность. К автору - не будь у Вас высшего образования, задались ли бы Вы этим вопросом? Вас бы это просто не интересовало. А пятьсот баксов, или полторы штуки (или больше) зависит от того, как Вы применяете свои знания. Только от вас зависит. И при наличии высшего образования у Вас есть шансы Выбирать. |
СанСаныч | |
|
Будь возможность - сейчас пошёл бы второе получать... Слишком манят студенческие годы. Но на второе времени нет.
|
|
Известно, что успешную карьеру делают не более 10 проц. выпускников. Поэтому естественно, большинство принявших участие в опросе - это люди НЕ сделавшие успешной карьеры. Отсюда и результат. А если провести аналогичный опрос среди тех, кто достиг успеха, то результаты будут совсем другие - последний пункт станет первым по числу голосов, а первый - последним. |
Flajok | |
|
вышка нужна как минимум для общего развития да и просто для того чтобы лучше ориентироваться в жизни...это ж не только сумма знаний..но и образ мышления...дает дополнительные плюсы для роста карьерного..своего рода толчок...ну и конечно диплом это другой статус... |
srg2003 | |||||
|
Вы так и не поняли, в каждой профессии есть свои страты, проще говоря уровни, так среди рабочих - слесарь универсал, многостаночник и т.д - альфа, просто квалифицированный слесарь - дельта, разнорабочий или уборщица - омега, возьмем инженера, главный инженер, энергетик, механик- альфа, начальник отдела, цеха- дельта, рядовой технолог, эксплуатационщик, крутящий гайки, только из института- омега, теперь если сравните альфу с альфой , дельту с дельтой, омегу с омегой, то получится, что уровень дохода у специалистов с высшим образованием выше. теперь согласны? |
|
Это чего, во всех городах России? Неужели такая разница с выпусниками ведущих российских вузов?
|
|
Вот немного по второму диплому.
|
|
Коза-Дереза
Среди выпустников ВУЗов или вообще успешных предпринемателей? srg2003 Это в теории только так хорошо звучит, как упоминала Коза-Дереза действительно успеха добиваются примерно 10%, а рельно большенство всё же зарабатывают меньше, чем очень многие руками, хотя конечно не всё и это так просто и рабочим надо учиться всю жизнь. Вот ещё немного по теме
|
Tata Fox | |
|
Просто каждый решает для себя. Я лично не поступала в институт сразу после школы, даже не пыталась, хотя аттестат был хороший. Я выждала 2-3 года, определилась, какой мне нужно образование, в какой области... и тогда уже поступила. Если бы я решила, что мне оно не нужно вообще, не поступала бы. Конечно, у ребят еще армия... А это очень сильная мотивация
|
СанСаныч | |||||||
|
Есть сочетания лучше - высшее техническое + (психология/экономика/менеджмент/юриспруденция) об этом речь :) |
Буковски | |
|
Zombi, друг, не ходи в вузы. Оно тебе не надо. Рабочие мозолистые руки, они прокормят. Ага, и детей и жену прокормят. Будете накормленные. Иной работяга - огого как прокормить могет! Пришел домой, на грудь принял, жене в голову дал, чтоб не расслаблялась, и айда всех кормить!!! зы: вообще то, кроме прокорма у некоторых людей есть и другие интересы. Да и на счет зарабатывать... Не думать, не развиваться - удел ленивых. А образование дает несравнимые приемущества и возможности зарабатывать и возможности реализовать себя. Если, конечно, это кому то надо. И есть что реализовывать. искренне ваш |
ov_v | |
|
В наших ВУЗах учат всему и ничему конкретному, на западе учат только конкретному. Еще одно отличие: выпускник нашего ВУЗа часто идет туда, где больше платят (рабочим), а выпускник западного ВУЗа ищет работу по специальности т.к. иначе понижается его общественный статус и в хорошую фирму его на работу уже не примут.
|
СанСаныч | |||
|
Таки и в нашу фирму наврядли возьмут труженика метлы и лопаты с высшим техническим образованием. И мы в Питере. И везде так. |
srg2003 | |||||||
|
неверно, если сравнивать по уровням, да на низовых уровнях врачи, учителя клерки зарабатывают мало, но выше чем таджики-чернорабочие например |
srg2003 | |||
|
У нас и европейцев с англосаксами разная система образования, узкая специализация приводит к тому, что изменяющаяся коньюктура рынка лишит его сециальность ценности, а приспособится к новой специализации уже труднее |
Oktawa-Q | |
|
У меня сложилось так , что я на втором курсе института вышла замуж и уехала на место службы мужа очень и очень далеко, просто на край света. Об учёбе на заочке не могло быть и речи. Думала когда-нибудь продолжу учёбу, но... Так всё и заглохло. Спустя несколько лет вернулись в город, я смогла устроиться на приличную работу, где не требовалось в/о и отработала благополучно 5 лет. Но внезапно "сверху" прислали новую штатку, согласно которой те сотрудники, которые не имели ср/спец или в/о, должны были быть сокращены. Причём, не имело значения, по какой специальности диплом. У нас была сотрудница- ветеринар по образованию. Короче нас троих подержали за штатом 3 месяца и благополучн уволили. Вот тогда я очень пожалела, что не доучилась в своё время. Так что не надо пренебрегать такими вещами. Жизнь долгая, всё может случиться именно тогда, когда не ждёте. И сейчас мне очень тяжело устроиться на работу, несмотря на то, что После увольнения я получила диплом техникума, спец. менеджер. Вот так-то. Надо всё делать в своё время. Как говорится, "хороша ложка к обеду". Это сообщение отредактировал Oktawa-Q - 07-09-2006 - 22:12 |
|
Буковски
Для начала прочти первый пост темы.
На дивани, что ли с умным видом полежать?
Однозначно даёт преимущество, но большенство всё же не может себя реализовать в полной мере, так и сидят в своих конторах на мизерных зарплатах и их страшит сама мысль, что можно и руками заработать, держится за некий статус в ущерб семьи. |
|
srg2003
Да не так она быстро меняется коньюктура рынка, да и вообще при чём тут она? Специальность, в современных условиях просто не может в одночастье стать не нужной, просто по другим специальностям, при коньюктуре рынка могут начать платить больше и чего тогда, скакать от одной специальности к другой? Кстате, интересное прочитал, даже не слышал об этом, видно отстал, но может пригодится тем, кто имеет возможность дальше продвигаться.
А так, всё же намечается переизбыток людей с высшим образованием
|
MrCat | |
|
У меня сложилось мнение, что ВО дает помимо знаний (достаточно общих) умение общаться и доказывать свою точку зрения. Попробуй убедить преподавателя, что ты знаешь предмет лучше, чем он... А теория - в большинстве случаев все равно приходится уже на рабочем месте доучиваться, а то и переучиваться... |
Tretto | |
|
В некоторых постах просматривается явная неувязка - Образование и Образованность.. это разные вещи .Знаю людей настолько ограниченных , но с В/О (!) , и в тоже время знаю других без В/О , но уровень интеллекта дай Бог каждому! Не дает ВУЗ образованности !!! получаешь диплом и специальность/высшее образование. А вот накой ОНО кому нужно - это уже каждому свое - кто спецом хочет стать , кто карьеру делать хочет , а у кого в городке просто только один ВУЗ металлургический , вот и заканчивают сей ВУЗ милые девочки живущие недалеко и получив диплом инженера металлурга прибивают его на стену в спальной) Одно радует (по следам некоторых постов - навеяло) - по Образованности и Образованию постсоветские республики(то бишь народ) на три головы выше западных - однозначно! |
Рекомендуем почитать также топики: Двоеженство. Спецрасследование: "Человек и закон" Одиночество, как правильно пережить? Против взяток Ахтунг! Деградация! |