Reply to this topicStart new topic

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
smile.gif Вот такая тема...
Мне не очень понятно имея высшее юридическое образование, сейчас, как и раньше, уже ясно, что руками и просто головой заработать в разы можно больше, я не про исключения, хотя конечно не совсем правильно изъяснился, сейчас высшее образование куда доступнее, чем в советское время, студентов, как "грязи" но реально столько и вакансий нет, по "модным" специальностям.
В своё время я плюнул на должность соответсвующию моего образованию и ушёл в просто рабочие и стал поначалу примерно в два раза зарабатывать, мой сын закончил высшее заведение в этом году по банковской специальности, зарабатыват работая в банке, примерно грязными 800 баксов, на руки примерно 500 баксов, что примерно почти в три раза меньше моей нынешней специальности, я спец, по ремонту и изготовлению обуви.
Говорит, что разочарован в высшем образованиии, у нас квалифицированные строители зарабатывают до 100 баксов в день и то поголовно уезжают в Ирландию, Англию итд.
Реально повторяется ситуация, что и в советское время, что большенство всё же руками могли больше заработать...
Сейчас вообще психоз, по моему мнению, что надо высшее образование, тем более. что знания не очень важны, главное, чтобы учёбу оплачивали.
smile.gif Но это моё мнение, на основе общения со студентами и теми, кто законил вузы.
Уверен, что и в России такая же ситуация.
А так, главный вопрос, нафига вам высшее образование нужно и какие надежды на него возлагаете?
может боязнь работать руками или какие ещё моменты? rolleyes.gif
wink.gif Для ребят это явно нежелание ещё не служить в армии....
smile.gif Честно отвечать будем?

Это сообщение отредактировал Zombi. - 31-08-2006 - 00:55
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну дык, ежу понятно, что ВУ - это престиж, брачное агенство и заслонка от армии. А по сути, то количество обладателей заветных корочек не нужно ни в одном государстве. Истинно образованных в соответствии с корочкой, всё равно - ноль целых хрен десятых...
Моё имхо, иметь можно, но нужно и о будущем подумать - получил, положил в тумбочку и метлу в руки... Руки делают, голова отдыхает =)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нужно хотя бы для того,чтобы не идти в армию...Что касается собственно профессии...Вот я учуь на программиста,Недавно прочитал в газете,что средняя з/п специалиста по компьютерным технологиях 960 баксов(в МОскве,есс-но,я именно там буду работать).Более чем достаточно для содержания и обеспечения одного человека(то бишь меня) все мнеобходимым! Еще и на развлечения немало перепадет...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Zombi. @ 30.08.2006 - время: 23:53)
А так, главный вопрос, нафига вам высшее образование нужно и какие надежды на него возлагаете?

С ним лучше чем без него- это все что я могу тебе ответить сейчас. По профилю я идти не захотел- ушел в совершенно иную отрасль, где копия диплома нужна была лишь как один из сопутствующих документов при приеме на работу. Оригинал сейчас валяется в тумбочке. Все.
Само по себе высшее образование ценно, на мой взгляд, не результатом в виде торжественно врученной корочки, а процессом его получения на протяжении нескольких лет: студенческая жизнь- явление временное и специфическое, а вариантов где и чем работать хватает с лихвой независимо от образования.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Tanzilit @ 31.08.2006 - время: 00:24)
Нужно хотя бы для того,чтобы не идти в армию...

Поправьте меня если я ошибаюсь- в Российской Федерации призывной возраст заканчивается в 27 лет, а Вам судя по анкете 18? Вы собираетесь учиться настолько долго в одном ВУЗе или поступать в аспирантуру, где панк- культура вряд ли приветствуется?
Поступать в университет ради одной лишь отсрочки- непозволительная трата времени, бессмысленная к тому же в силу указанных выше причин.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
От армии легче и проще откупиться чем тратить лучшие годы на обучение нелюбимому делу, а что касается пользы в/о... я вот как и аффтар топика тоже имею юридическое в/о, работаю...отчасти по специальости, отчасти - нет (я не юрист в прямом смысле слова, а госчиновник, работа юридическая процентов на 30, скажем так). Но образование мне реально помогло - в части умения мыслить, расширения кругозора, развития логического мышления, привило умение хорошо излагать свои мысли на бумаге, выстраивать систему аргументации, работать с источниками информации ит.п. Короче, толк был, хотя теоретически я мог бы все эти учебники за пару лет сам перечитать и получил бы примерно тот же объем знаний в более сжатый срок.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (!!!!!!&# @ 31.08.2006 - время: 02:38)
QUOTE (Tanzilit @ 31.08.2006 - время: 00:24)
Нужно хотя бы для того,чтобы не идти в армию...

Поправьте меня если я ошибаюсь- в Российской Федерации призывной возраст заканчивается в 27 лет, а Вам судя по анкете 18? Вы собираетесь учиться настолько долго в одном ВУЗе или поступать в аспирантуру, где панк- культура вряд ли приветствуется?
Поступать в университет ради одной лишь отсрочки- непозволительная трата времени, бессмысленная к тому же в силу указанных выше причин.

А потом...А что мешает,имея уже на руках диплом и специальность,пойти работать по договору(без предоставления военника),и успешно косить до 27 лет? Когда я окончу ВУЗ мне будет 22,5 года,не так то долго и бегать прийдется.У меня отец работает в комп фирме исказал.что сможет мне помочь устроиться на работу в его фирму без военника(типа разовые заказы -в ыполнил кусок работы,сдал - получил деньги..)..А про профессию я уже сказал..,Весьма востебованная специальность и неплохая з/п...Что касается аспирантуры,то утда идут еденицы,хотя...Есть платные аспирантуры,куда платишь и можешь вообще не ходить...И там точно нет формы одежды обязательной для всех...Значит что одеваться я там смогу как захочу,как и в универе...А что касается панк идей...То уж тем более никто мне не запретит их придерживаться...И к тому же,служба в армии не бессмысленное ли занятие? Уж оно мне куда более противно и кажется более бессмысленным чем учеба...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 31.08.2006 - время: 02:50)
От армии легче и проще откупиться чем тратить лучшие годы на обучение нелюбимому делу, а что касается пользы в/о... я вот как и аффтар топика тоже имею юридическое в/о, работаю...отчасти по специальости, отчасти - нет (я не юрист в прямом смысле слова, а госчиновник, работа юридическая процентов на 30, скажем так). Но образование мне реально помогло - в части умения мыслить, расширения кругозора, развития логического мышления, привило умение хорошо излагать свои мысли на бумаге, выстраивать систему аргументации, работать с источниками информации ит.п. Короче, толк был, хотя теоретически я мог бы все эти учебники за пару лет сам перечитать и получил бы примерно тот же объем знаний в более сжатый срок.

К сожалению,у меня папа не Абрамович и не министр Иванов(успешно откосивший своего сынка,кстати)
4uDa
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я получала высшее потому,что мама твердила "Корочки нужны".Кому они нужны-не поняла и по сей день.
i-smile
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zombi. @ 31.08.2006 - время: 00:53)
А так, главный вопрос, нафига вам высшее образование нужно и какие надежды на него возлагаете?

Если действительно получать высшее образование... а не корочки... если интересоваться тем, чему учат... очень полезно для развития мозгов... а вот уж развитые мозги можно приложить где угодно.. было бы желание...
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тот, кому высшее образование действительно нужно, обычно осознает это сам.


Rrk!
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tanzilit @ 31.08.2006 - время: 01:24)
... средняя з/п специалиста по компьютерным технологиях 960 баксов(в МОскве,есс-но,я именно там буду работать).Более чем достаточно для содержания и обеспечения одного человека(то бишь меня) все мнеобходимым! Еще и на развлечения немало перепадет...

Хехехехехе! Ойй.. Умора...

Не в обиду тебе будет сказано, но я так и понял, что ты не из Москвы.

О чем речь? 960 баксов? Скажу тебе точно - это бред собачий. Здесь на однокомнотную где-нибудь в Новых Черемушках тебе прийдется положить порядка 600 баксов, у тебя останется 360, этого зватит на то, чтобы поесть и пару раз схожить в незавшивленный клуб.

Ты разве не знаешь, что Москва - самый дорогой город мира?
Здесь на одну голову требуется хотя бы 1500. А я не думаю, что тебя прет перспектива жить одному.

Нет, ну я не спорю, здесь можно и на 700 жить, но как-то фигово.
И я не спорю, что ты не будешь вечно работать на 960 баксов. Сеньер Ява девелопер стоит порядка 4000.


<---------------------------------------По теме------------------------------------------>
Скажем так, корочка эта нужна только для того, чтобы показать, что ты не сам по себе обучался, а тебя как-бы учили. Традиционно считается, что человек из ВУЗа может быстро усваивать информацию. Все это - огромный круговорот денег, основанный на традициях, такая структура еще долго не рухнет.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну, не знаю. Мне, имха, мое образование нужно, хоть и надоело учиться ужо.))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (4uDa @ 31.08.2006 - время: 02:14)
Я получала высшее потому,что мама твердила "Корочки нужны".Кому они нужны-не поняла и по сей день.

smile.gif Мне кажется, что эта оснавная причина почему поступают в вузы....
Просто некий престиж и желание родителей видеть своё чадо с высшим образованием.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хотя думаю, что у очень многих просто нежелание работать руками.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в/о - это иной уровень развития.

Это не всегда пригодится по работе, но для интеллекта очень даже ничего.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Дама @ 31.08.2006 - время: 09:46)
в/о - это иной уровень развития.

Это не всегда пригодится по работе, но для интеллекта очень даже ничего.

smile.gif Для интелекта не спорю, но ведь надо ещё и деньги зарабатывать, а не существовать с мыслями, что шибко умный...
Я так считаю, что многим высшее образование вредит в жизне, такие мысли ходят в голове, у меня же высшее образование и нафиг я руками работать буду! Хотя при специализации не может заработать так, чтобы достойно жить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Назвать диплом "корочкой", может тот, кто присутствовал в ВУЗе а не учился реально, к сожалению таких подвляющее большинство. Плакать на низкую з/п по специальности не всегда адекватно, выпускник ВУЗа редко сразу устраивается на высокую з/п и это закономерно, надо быть реалистом, для того, чтобы получить высокооплачиваемую работу, недостаточно просто иметь диплом, надо свой диплом подтвердить стажем работы по специальности и объективным опытом в сфере в которой делаешь карьеру. Закончить ВУЗ и забросить диплом в ящик стола только потому, что платят недостаточно много-это примерно так, что "я такой умный пришел, а мне не постелили сразу ковровую дорожку на входе, обижаюсь, ухожу", ну и пусть идет кирпичи таскать, меньше кокуренции тем, кто придет на это место с дипломом а не с корочкой и будет упорно делать карьеру и постепенно добиваться своего места под солнцем.
Мне в этом плане наверное повезло, я училась в ВУЗе Гражданской авиации, у нас случайные люди не задерживались долго, на первом курсе вылетали и это правильно, не фиг штаны протирать, конечно были и у нас прогулы и много чего веселого, но те, кто получил диплом в подавляющем большинстве работают по специальности, так что мне не приходилось сталкиваться с игрой карты на занятиях. Курсовые сами писали, ну когда нехватало у кого-то мозгов искали помощь у сокурсников, но не тупое переписывание готовой работы. Просто беда в том, что многие ВУЗы не имеют кастовой приверженности к определенной сфере, и это плохо, это и порождает простое присутствие в очереди за корочкой.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У человека с в/о мозг лучше работает. привык работать. мыслит.
и если у человека еще есть удача и мотор в попе, то он выполнит все поставленные перед собой задачи.

Человек, у которого за плечами только школа может добиться всего только при условии мотора.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tanzilit @ 31.08.2006 - время: 01:24)
Нужно хотя бы для того,чтобы не идти в армию...Что касается собственно профессии...Вот я учуь на программиста,Недавно прочитал в газете,что средняя з/п специалиста по компьютерным технологиях 960 баксов(в МОскве,есс-но,я именно там буду работать).Более чем достаточно для содержания и обеспечения одного человека(то бишь меня) все мнеобходимым! Еще и на развлечения немало перепадет...

Первое. Чему можно столько лет учить на программиста? blink.gif Специальность явно для техникумов. Второе - программистов сейчас как "грязи". По сути дела востребованы те, кто могут вести крупные проекты - остальные ремесленники. Получают хорошо, но еще и устроится надо, а конкуренция высокая. Такая же обстановка с бухгалтерами-экономистами и юристами. Нахрен они нужны в таком количестве.
А вот по инженерным специальностям - большой провал. И не только в количестве, но и в качестве кадров.
НаСТЕНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Получила высшее по двум причинам: первое- мамочка очень настаивала и твердила, что "надо получить высшее", а второе - сама понимала, что оно мне пригодиться в жизни. К сожалению по моей специальности (инженер электротехнологических установок и систем) в городе работы нет (!) - опять же по половому признаку... Но по специальности работать хотелось бы...
nastena_kis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 854
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Андрей, а я так не считаю. Может конечно оно не пригодится, но если ты без высшего, ты никуда не пробьешься, хоть какое оно у тебя...от строителя до юриста. Я вот финансист, и без того, чему нас учат в универе,я бы наверное никогда не смогла работать.
А еще, среди моих знакомых, высшее образование-это престиж. Это зависит как от ВУЗа, так и от специальности.
Да и я,честно говоря не очень то буду общаться с человеком без образования.....это не мои заморочки. Просто учась в ВУЗе такие ОГОНЬ,ВОДЫ И МЕДНЫЕ ТРУБЫ пройдешь, что о-го-го. ( это про очное). На заочном халява.
З.Ы: может лет через 10-15 я буду по другому говорить......
Rrk!
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (KirKiller @ 31.08.2006 - время: 10:56)
Чему можно столько лет учить на программиста? blink.gif Специальность явно для техникумов. Второе - программистов сейчас как "грязи". По сути дела востребованы те, кто могут вести крупные проекты - остальные ремесленники. Получают хорошо, но еще и устроится надо, а конкуренция высокая.

Батенька, вы - явно не программист!

Чему можно пять лет учить сайтодела PHPшного - это непонятно, ибо любой человек может за 2 месяца научиться клепать сайты на коленке и получать за это свои 700 ба.

Чему можно учить пять лет проект-менеджера?
Уу... Да тут и пяти лет не хватит. Управление проектами - это непростое дело, так же, как и разработка и проектирования БД, так же как и написание распределенных корпоративных систем.

У нас на потоке к 4-му курсу вылетело примерно 60% из поступивших на нашу специальность. Они будут "кодогенераторами", тобишь будут сидеть и набирать коды. Те, кто остался и смог выдержать различные курсы, которые не относятся напрямую к программированию, как к набиранию кода, могут стать очень хорошими специалистами.

В программинге дело такое, есть 2 типа программеров, обни на 500 баксов набирают код, другие развиваются, получают проект-менеджеров, итп и живут себе спокойно с отпадной зарплатой.

А если уж не смог устроиться - то нафиг учился?
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Zombi. @ 31.08.2006 - время: 00:53)
Говорит, что разочарован в высшем образованиии, у нас квалифицированные строители зарабатывают до 100 баксов в день и то поголовно уезжают в Ирландию, Англию итд.

В своё время у нас уезжали учёные, артисты и спортсмены...но не всех чужбина приняла соответсвенно их мнению о себе. Видимо теперь настала очередь строителей.
Хотя разговор идёт о квалифицированных строителях, а так ли их у нас много?
Научившись замешивать в правильных пропорциях раствор и относительно ровно выводить угол по отвесу не рановато считать себя "квалифицированным"?
В любов виде деятельности, во все времена были востребованы профессионалы, не только за границей но и у нас. Правда соотношение благ получаемых там и у нас, скажем так, несколько разное: если там грамотный инженер без напрягов получал $150 000 в год, то у нас премировался премией в размере месячного оклада...в редких случаях - чем-то дополнительным.
Что ровнять? Ну никак у нас не получается не то что перегнать, а даже догнать запад по уровню жизни.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zombi. @ 31.08.2006 - время: 09:34)
Хотя думаю, что у очень многих просто нежелание работать руками.

Да как бы высшее образование и не предполагает работу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО головой. Навалом специальностей, где человек вроде руками работает, а на самом деле - как в том анекдоте:

Купили наши в Англии преогромный пресс. Как обычно, без шеф-монтажа и пусконаладки.
Ну, с монтажом кое-как справились, начали пусконаладку - не идет.
Год бились. Вызвали все же англичанина.
Тот прошелся вокруг, посмотрел, потом взял кувалду и как шарахнет по станине со всей дури!
Пресс заработал.
Англичанин выписывает счет на 1001 фунт стрелингов. Наши, естественно, на дыбы: за один удар кувалдой - 1001 фунт?!!!!!
А тот им и отвечает : "За удар -1 фунт. 1000 - за то, что знал, куда, в какой момент и с какой силой ударить!"

Это сообщение отредактировал vlm - 31-08-2006 - 12:45
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Антисоветчик и русофоб

Я НИКОГО НЕ ЕМ?

Теща

Все мы святые,

Кому нужны чужие дети??




>