Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 (A)nti-System
|
|
|
Смотрел Фсб взрывает Россию. Убедительно. Причем никакой четкой трактовки в фильме нет, и он процентов на 70 состоит из нарезок из передач старого НТВ+ интервью с простыми людьми. В России этот фильм видели единицы. С мнением остальных упомянутых вами персонажей знаком лишь отчасти, будет время - изучу подробнее. В целом мне блика позиция такая - смотреть, кому выгодно то или иное действие. Редко сбои в оценке происходящего случаются. Версия правительства на счет 99 вообще бредова и не имеет доказательств |
|
Choop
|
|
|
Пост удален. Этот форрум не мест для размешения просьб о переводе денег. Как бы это не звучало кощунственно, но всегда могут найтись люди желающие заработать на ситуации. Поэтому Вашу просьбу о переводе денег на некий кошелек в пользу некоего паренька удалила. Это сообщение отредактировал чипа - 30-03-2010 - 21:51 |
 Тропиканка
|
|||||
|
Четкой трактовки нет, но убедительно..  Желающий увидеть, да увидит..(с)))))) *Рекомендовать мнение в опросники на echo.msk.ru, и на grani.ru..)))
Изучите, тогда выводы и делайте.. Кста, я, в отличие от Вас, с этими людьми общалась не сейчас вот, а тогда, в 2000-2001-м.. И мнение ихнее, услышала тож еще тогда.. И о действиях сепаратистов знаю не понаслышке... Была в Нальчике в 2005-м.. после известного нападения на него боевиков.. Помните такой эпизод северокавказских событий??)) |
||||
|
чипа
|
|
|
Про терроризим. Терроризм - это идеология , положенная на финасовую основу, поскольку деньги нужны всем и всегда. Отдельные экзальтированные личности исключительно за идею. Мы сейчас говорим о том, что не можем понять логику действий террористов и т.п. А вспомните сколко улиц в стране названы в разных городах именами В. Засулич ( неудачное покушение - оправдана судом в 1878 году). Степана Халтурина - взрыв в Зимнем Дворце ( погибло 11 чел. 53 ранено, царь не пострадал), потом убийство губернатора в Одессе - вот тогда уже повесили, даже личность не установили, Желябова - покушение на царя- удалось, Вера Фигнер - соучастница покушения на царя- 20 лет каторги, А. Ульянова- стрелял в царя - покушение не удалось - самого повесили, Кропоткина в чем-то идеолог терроризма, крайне одобрял действия террористов в России и всячески их ободрял, правда сам не в чем не участвовал, за границей проживал вторую часть жизни... И ведь , согласитесь, при Совестской власти - эти люди считались вполне достойными, героями, образцами для подражания и т.п. Во всех учебниках положительные герои. Молодцы ребята, за правое дело, против царизма. И так всей стране были мозги промыты, что спроси школьника году в 1975 , кто такой Желябов- ответил бы, что очень положительный человек и Фигнер тоже. А брат ее , оперный певец - да кому он интересен. фи песенки пел... А вот революционеры с бомбами, взрывами и револьверами - это да... ИМХО и здесь примерно таж картинка. Для своего народа, пусть не всего,но своего сообщества - они герои , отдавшие жизнь в борьбе за свои идеалы и достойные всяческого подражания и почитания. Для остальных убийцы невинных людей. Это сообщение отредактировал чипа - 30-03-2010 - 22:18 |
|
Тропиканка
|
|||
|
Чип.. А. Ульянов не стрелял в царя.. и не собирался... боевая группа привлекла его как химика к изготовлению бомб.. Ток и всего... И самого покушения не было.. не успели... а было б, его по плану, там задействовать и не планировалось... |
||
|
чипа
|
|
|
Извини, попутала в с Ульяновым малость ( с Каракозовым) ... пусть соучаствовал... Не дурак чай, догадывался для чего бомбу мастерил... Имнем А. Ульянова улицы называли не столько за то, что соучаствовал, сколько за то, что член семьи... Скорее так. А может катализатором сработал... Это сообщение отредактировал чипа - 30-03-2010 - 22:21 |
 черный пес
|
|||||
|
С товарищами горе-либералами спорить бессмысленно,если в Лондоне и Мадриде взорвали метро,то это европейское горе и трагическая случайность.. Если в России,то это проделки Путина и халатность милиции.. Плесень часто к сожалению расцветает на трупах.. Людей жалко.. |
||||
|
Тропиканка
|
|||
|
Не были они положительными героями.. даж в учебниках..)) Точнее, кое-кто героем и был.. в некоторой степени) Та же Фигнер.. те же народовольцы.. (пока эсэры не приватизировали идею)) Но, неизменно с поправкой - стратегия индивидуального террора была ошибочной, отдельные личности, хоть и заслуживают уважения за мужество, но их методы такового не заслуживают... Вспомни отношения с Савинковым и эсэровскими группами.. Имею в виду дооктябрьский период..)) После Октября, тема другая и расклады другие..)) |
||
|
(A)nti-System
|
|||||
|
Заметьте, вы так и не привели ни одного довода в защиту какой либо иной версии произошедшего, да и попунктно оспорить версию фсб тоже не беретесь. И глупо требовать в форумной дискуссии кучи доводов и фактов - у многих времени нет поднимать источники и вспоминать все. Вот берите известную литературу и фильмы по теме - и делайте свою статью.репортаж, да хотя бы пост на форуме или в блоге. Все с интересом прочтут. А поливать дерьмом "поганых либерастов" много ума не надо, я при желании могу тоже ругаться по разному, могу вежливо, могу и матом, только вот данные действия веса моим словам не прибавят
А у вас есть доводы серьезные против, кроме банального не верю и бред? Я смотрел фсб взрывает Россию, читал пару статей Трепашкина, переодически заглядываю на КЦ. Конечно, лично не видел происходящее, но не могу сказать, что дилетант в теме Кроме того, и у людей разбирающихся в том или ином вопросе могут быть разные мнение о происходящем. Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 30-03-2010 - 22:45 |
||||
|
|||
|
Тропи, а кто это? 
|
||
|
Дионео
|
|||||
|
Это страшное ругательство в современной России. |
||||
|
Тропиканка
|
|||||||
|
Зашибись позиция!  Какие источники?? Какие факты?? Тута ведь Форум!! ))) Ну нету у юзверей времени, копаться, что за хренаргу я сморозил! Ляпну, авось прокатит.. 
А у вас есть доводы серьезные за, кроме банального "верю", и "во всех бедах России виновато исчадие ада из трех букоф"??
Авторитетные источники..   ))))Особливо, Кавказ-Центр..
|
||||||
|
|
|||
|
Оказывается, в Википедии даже есть трактовка этого термина, только что глянул. Вот так, одним словом оппозицию российскую причислили к маргиналам. А что, это удобно, "так надёжней, чем руки вязать".© В. Высоцкий.)) |
||
|
Тропиканка
|
|||||
|
Мань, не гони, а?? Ты меня знаешь не первый день... К державникам меня причислить, язык вряд ли с места сдвинецца..))) |
||||
|
(A)nti-System
|
|||||||
|
Зашибись позиция у вас, ибо от вас я вообще ни одного довода не услышал Я не знаю, может вам платят за работу на форуме, а вот я не могу по несколько часов перечитывать источники ,вспоминать и все ради одного поста на форуме. У меня дел полно помимо сети. Если хотите спорить на серьезном уровне, берите книги и фильмы по теме и на их основе показывайте альтернативную точку зрения. Все рады будут А иначе разговор не конструктивен
Согласен с позицией, высказанной в фильме Фсб взрывает Россию, и с большинством доводов, показанных там. С официальной версией также знаком- полный бред, особенно учитывая тот факт, что никакие исламисты за взрывы домов не взяли ответственности, и никого в итоге так и не поймали. А как известно, теракты направлены именно на огласку - вот Доку Умаров даже за взрыв ГЭС брал на себя ответственность не так давно, хотя там была просто техногенная авария Странно было бы провести такую успешную диверсионную операцию операцию в тылу врага (я про дома) и при этом не заявить о своей силе и требованиях к власти. А вот Путину эти взрывы были очень выгодны ибо на фоне всеобщей паники он к власти и пришел
Ну , куда уж этим источникам до слов Путина КЦ - ресурс боевиков, ради того, чтобы понять их позицию, мониторить имеет смысл |
||||||
|
|
|||
|
Скорее всего твоя импульсивность вызвана стрессом. Вообще такую тему нельзя обсуждать "по горячим следам", слишком сильный эмоциональный фон. От того и бомбы атомные на Чечню, и Ислам во всём виноват и Путин с ФСБ вкупе взорвали метро. |
||
|
чипа
|
|||
|
Да как же не были. Очень даже были. Предвестники, пламенные борцы и прочее. Как же террор не наш метод? А куда красный террор девать? Просто мы тогда сами на своем опыте не поняли, что же такое террор. Это все было там далеко в прошлом, в книжках.( Или за границей и то терроритсы Ольстера... к ним как-то чуть-ли не с сочувствием относились. Они ж против режима типа, значит почти свои родные. Малость вот методы не те, а так ничего ребята, горячие. ) А потом наши после Гражданской победили и все стало хорошо. Ну царя расстреляли, так что с того... Ведь кровопийца был натуральный и всяких покушавшихся гнобил , сажал и вообще издевался нагло над народом. |
||
|
Тропиканка
|
|||||||||
|
Ах, это я должна демонстрировать "альтернативную" тэзе?? Надож..)) думала, альтернативная, это, как раз, ваша..))
Я придерживаюсь официальной точки зрения.. Которую, пока еще никто не опроверг с закреплением на обшепринятом уровне... Альтернативную, декларируете вы... По общепринятым нормам, предоставление аргументации в обоснование альтернативной тэзе - обязанность декларанта этой самой альтернативной тэзе..))) Извольте предоставить.. Жду-с..)))
Еще раз..)) Для тех, кто на подлодке..)) За теракты 11 сентября, ответственность кто-нить взял?? А за взрывы в лондонском метро?? Это автоматически означает, что первые устроило ФБР (или ЦРУ), а вторые МИ-5 (или МИ-6)??))
И еще раз.. Опять для подводников..))) Чем были выгодны?? Что станет президентом, было ясно и без того.. ибо воля Семьи..)) Повод начать Вторую чеченскую кампанию?? Зачем, если она шла уже месяц как??)) И в оправданиях перед обществом, в отличие от первой, еще раз повторяю (для особо одаренных)), не нуждалась?? В чем выгода, а??  )) |
||||||||
|
Vassalina
|
|||||
|
ну вот ,только в теме почему то развита идея о национальной розни ...глупо всё это |
||||
|
Vassalina
|
|||
|
Тропиканка теракт 11 сентября был сфабрикован и это уже доказано ,политический ход , чтоб развязать войну ..предлог... без этого у них бы руки были связаны ..
в чём??????? а финансирование войны???? а закрыть рты всем,чтоб война была оправдана разве это не предлог?????? вы что такие наивные?????? или вы думаете ,что всё делается с согласия президента??????? оборонная промышленность работает полным ходом,куда это всё девать???? как оправдать финансовые затраты на всё это??????????????? Это сообщение отредактировал Vassalina - 31-03-2010 - 00:20 |
||
|
Тропиканка
|
|||||
|
Чип, ты действительно не понимаешь разницу между террором со стороны власти, и индивидуальным террором, как средством политической борьбы против власти?? |
||||
|
Тропиканка
|
|||
|
Доказательства, в студию, пожалуйста..))) ЗЫ. На остальные "аргументы" поста, звиняйте, реагировать не считаю нужным... По причине, что про оправдание войны, уже отвечала... А про ВПК, ввиду явной бредовости вопроса..)) |
||
|
(A)nti-System
|
|||||||||||
|
Не обязательно альтернативную Приведите доводы в пользу официальной версии, или любой иной, которую вы поддерживаете Я сам версии не разрабатывал, я изучал тему и склоняюсь к версии ФСБ, выбрав одну из существующих. Если вы хотите спорить строго по фактам и устроить спор с кучей постов на многабукав со ссылками на источники информации, то либо ищите человека, у которого на это есть время(у меня увы нет) либо оспаривайте источники, которые известны всем (в частности, к примеру, Фсб Взрывает Россию книга и фильм, фильм Недоверие, и остальные заметки и статьи, над которыми люди серьезно работали)
Что значит опровергнуть на общепринятом уровне по вашему? Я не готов участвовать в споре по причине отсутствия свободного времени Спорьте с авторами версии, которой люди занимались профессионально (пусть и пришли к выводам, противоположным вашим)
Мифические Бен Ладен. Дальше что?
Про лондонское метро не знаю, про США существует версия причастности спецслужб, если она и ее обоснование вам не знакомы, есть куча фильмов по теме Версия событий, показанная в Фсб взрывает Россию, показалась убедительной, кстати, в фильме, насколько я помню (ибо смотрел пару лет назад) открыто не говорится, что по личному приказу Путина были устроены взрывы. Хватает другой информации, заставляющей задуматься.
Чтобы стать президентом и создать условия для закручивания гаек. Не факт, что 100% стал бы. |
||||||||||
|
сизиф
|
|||
|
Однако до 90-х сидели смирно и не вякали. Эта нация не признает мира, предложение жить в добром соседстве считает слабостью. Тут только сила нужна. |
||
|
(A)nti-System
|
|
|
Дать им свободу которую просят. По идее, такой ход и державники-потреоты должны одобрить, ведь дать Чечне независимость - не нужно будет правительству туда кучу денег вбухивать. А уж если потом начнут нападать то это уже будет прямая агрессия с их стороны
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Не смущают ли некоторые темы? Электронные госуслуги. Пользовались или нет? Реальный рейтинг "Единой России" Зачем нужна политкорректность. Мы сопьемся скоро! |