Безумный Иван | |
|
(Victor665 @ 09.08.2014 - время: 14:51) Наконец-то вижу от Вас конкретную точку зрения. Очень интересная точка зрения. Обязательно сегодня отвечу когда проанализирую. |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 10:58)И плоды анонимных действий интернета уже почувствовали страны арабской весны. Влияние интернета или социальных сетей в данном случае сильно преувеличено, могу перечислить арабские или прочие вёсны, до интернетный период... Новые технологии порождают новые преступления. Верно, кстати этот закон скорее психологический, для внутренней мобилизации в самоцензуре, типа как в СССР граждане не болтали лишнего по телефону, так как считали что их прослушивают...причем всех поголовно... |
Валя2 | |
|
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 16:02) (Victor665 @ 09.08.2014 - время: 14:51) Наконец-то вижу от Вас конкретную точку зрения. Очень интересная точка зрения. Обязательно сегодня отвечу когда проанализирую. 1. Ну я её продвигаю на этом форуме уже много лет )) именно из-за этого приходится регулярно писать большие посты, чтобы "вся точка зрения" имелась. Буду рад любому самому критическому рассмотрению. 2. я был вынужден специально утрировать, для выделения ключевых моментов. Если все-таки будете анализировать и оценивать, плз не тратьте много времени на явные мои метафоры. Точные тезисы я тоже старался излагать, даже если ставил смайлики. 3. И самое главное- не уходите плз от сути темы, "влияние научно-технический прогресса на Социум". Права и обязанности человека (ибо творит прогресс именно человек) против прав и обязанностей Системы в которую оформлен Социум, и особенно против прав и обязанностей Работников Системы- которых я вопщем и считаю более не нужными ввиду автоматизации управления и контроля. Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-08-2014 - 16:52 |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 09.08.2014 - время: 16:23)Верно, кстати этот закон скорее психологический, для внутренней мобилизации в самоцензуре, типа как в СССР граждане не болтали лишнего по телефону, так как считали что их прослушивают...причем всех поголовно... Пропаганда это элемент холодной войны. Так же как и теракты. Государство обязано защищать нас в войнах и горячих и холодных. Просто из любопытства ни за кем следить и подслушивать не будут. |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 16:27)Просто из любопытства ни за кем следить и подслушивать не будут. Выявлением неблагонадежных, занимаются все...но по разным критериям, неблагонадежность конкретному режиму, государству или системе...самое распространенное, это вылеживание врагов государства, так как они совершают теракты и прочие... |
Валя2 | |
|
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 16:27) (Sorques @ 09.08.2014 - время: 16:23) Верно, кстати этот закон скорее психологический, для внутренней мобилизации в самоцензуре, типа как в СССР граждане не болтали лишнего по телефону, так как считали что их прослушивают...причем всех поголовно... Пропаганда это элемент холодной войны. Так же как и теракты. Государство обязано защищать нас в войнах и горячих и холодных. полностью верно. Система Гос Институтов нужна только для защиты граждан. Просто из любопытства ни за кем следить и подслушивать не будут. полностью неверно. "Государство" конечно не будет прослушивать "из любопытства" ибо оно не живое и не имеет "любопытства" )) Однако живые люди работники Гос Институтов, имеющие временные властные полномочия- обязательно будут прослушивать, из любопытства, из желания сохранить власть, из желания получить недоговорную выгоду путем рэкетирования и злоупотребления властью. Кстати а можете ли описать "механизм защиты государством" граждан от излишне любопытных "работников защитного механизма государства"? |
Мавзон | |
|
(King Candy @ 09.08.2014 - время: 12:44) (Мавзон @ 08.08.2014 - время: 18:49) можно предположить, что проект пролоббировали сотовые провайдеры, что бы практически ликвидировать бесплатный доступ к сети. Это все равно останется бесплатным. У вас полюбому есть СИМка какого-то из 3 наших операторов. Просто получите на свой телефон пароль к этой точке доступа. И за СМС отдам оператору свою "копеечку". Не так и мало в масштабе страны. |
Безумный Иван | |
|
(Victor665 @ 09.08.2014 - время: 16:25)1. Ну я её продвигаю на этом форуме уже много лет )) Создал отдельную тему. http://www.sxn.io/ypravlyaushaya-prog...l |
Джонни Мнемоник | |
|
(Мавзон @ 09.08.2014 - время: 20:16) (King Candy @ 09.08.2014 - время: 12:44) (Мавзон @ 08.08.2014 - время: 18:49) можно предположить, что проект пролоббировали сотовые провайдеры, что бы практически ликвидировать бесплатный доступ к сети. Это все равно останется бесплатным. У вас полюбому есть СИМка какого-то из 3 наших операторов. Просто получите на свой телефон пароль к этой точке доступа. И за СМС отдам оператору свою "копеечку". Не так и мало в масштабе страны. СМС стоит 25 копеек, население страны 143 000000. В маштабе страны 35 миллионов рублей (сферически) и по четверти рубля с носа. |
kotas13 | |
|
(Джонни Мнемоник @ 09.08.2014 - время: 21:21) (Мавзон @ 09.08.2014 - время: 20:16) (King Candy @ 09.08.2014 - время: 12:44) Это все равно останется бесплатным. У вас полюбому есть СИМка какого-то из 3 наших операторов. Просто получите на свой телефон пароль к этой точке доступа. И за СМС отдам оператору свою "копеечку". Не так и мало в масштабе страны. СМС стоит 25 копеек, население страны 143 000000. В маштабе страны 35 миллионов рублей (сферически) и по четверти рубля с носа. Стоимость СМС различна у разных операторов мобильной связи. Например, у меня на Мегафон 1р.05к, на других операторов - 1р.15к. за СМС по региону. А минута разговора стоит 1 рубль с посекундной тарификацией, поэтому дешевле позвонить. Забыл уже когда отсылал СМС в последний раз... |
k-113 | |
|
Весь мир постепенно превращается из уже нарисовавшейся Общей Земли в Великий Улаг из осаждённых крепостей с жёсткими правилами внутреннего распорядка и карами предателей. Да, Россия эту дорожку пытается пробежать опережающими темпами. Но далеко не одна Россия, увы. Общая война финансовой олигархии с техническим прогрессом - всемирная. Свободные компетентные люди не нужны правителям этого мира - независимо от их клановой принадлежности.
|
mjo | |
|
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 10:58)Интернет совсем недавно начал набирать обороты, а вай-фай тем более. И плоды анонимных действий интернета уже почувствовали страны арабской весны. Новые технологии порождают новые преступления. Надо с ними бороться? Надо. Может ли законодательная база мгновенно реагировать на НТП? Нет не может. Сначала появляются технологии, потом новые преступления, потом методы борьбы с ними. Вот только в этом я вижу причину данного действия. А свободно высказываться в интернете никто никому не мешает. Привожу еще раз пример: Израиль всю жизнь борется с терроризмом, но там свободный WI-FI даже в автобусе. Вы вот тут свободно выражаете свои мнения, кто-то Вам мешает? Мне инет. Ну и нет повода для беспокойства. Это пока Вы не обзаведетесь блогом и Вас не прочтет 3000 человек в месяц. А вообще все еще впереди. |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 10.08.2014 - время: 00:59) (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 10:58) Интернет совсем недавно начал набирать обороты, а вай-фай тем более. И плоды анонимных действий интернета уже почувствовали страны арабской весны. Новые технологии порождают новые преступления. Надо с ними бороться? Надо. Может ли законодательная база мгновенно реагировать на НТП? Нет не может. Сначала появляются технологии, потом новые преступления, потом методы борьбы с ними. Вот только в этом я вижу причину данного действия. А свободно высказываться в интернете никто никому не мешает. Привожу еще раз пример: Израиль всю жизнь борется с терроризмом, но там свободный WI-FI даже в автобусе. Израиль будет вечно бороться со своими террористами и никогда их не замочит. Та ситуация выгодна всем. Автономия получает помощь от арабского мира, Израиль получает помощь от США. Подумаешь, постреляли немного, погибло пару десятков человек, зато бабла сколько. Вот почему израильская армия врываясь в Сектор Газа постреляет и сваливает обратно, не доводя дело до конца. Команды нету. Это как у нас в первую чеченскую. Так что обречен Израиль воевать с Палестиной вечно и тут подключай вай фай, отключай, ничего не изменится. Вы вот тут свободно выражаете свои мнения, кто-то Вам мешает? Мне инет. Ну и нет повода для беспокойства. Это пока Вы не обзаведетесь блогом и Вас не прочтет 3000 человек в месяц. А вообще все еще впереди. Для таких блогеров тоже не запрещено высказывать свою точку зрения по любому вопросу. Главное что бы она не была преступной и не содержала клеветы. |
sxn2981666116 | |
|
(Victor665 @ 09.08.2014 - время: 14:51) (Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 13:56) (Victor665 @ 09.08.2014 - время: 13:43) Прогресс сделал невыгодным рабство, сделал невыгодным феодализм и царскую власть, прогресс сделает невыгодной и саму Гос Власть )) недолго осталось, уверен мы доживем )) А что вместо власти-то? ЧТО? Вместо власти будут Слуги народа, как и положено уже сейчас по букве закона. Описан практически Рай, в котором человечество будет жить вне государства...Тут есть одно "Но": на сколько должен быть ответственен (обязателен) каждый, без исключения, член Райского общества, чтобы не требовался ни КоАП, ни, тем более, Уголовный кодекс. Государство не контролирует уже много чего. Отдало на откуп СРО и прочим общественно-профессиональным организациям...Свобода в понимании многих это не ответственность, а безнаказанность...Посмотрите вокруг... сегодня мы живем в Крысином мире: прав ни умный или сильный, а самый агрессивный. Каждый хочет, чтоб у него "Все" было, но ему за это ничего не было. "Все" это не дарится феями, а добывается в жесткой борьбе видов (как в зоологии)..Мир так устроен... Одни решают все деньгами, другие - связями, третьи - оружием... |
sxn2981666116 | |
|
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 13:56) (Victor665 @ 09.08.2014 - время: 13:43) Прогресс сделал невыгодным рабство, сделал невыгодным феодализм и царскую власть, прогресс сделает невыгодной и саму Гос Власть )) недолго осталось, уверен мы доживем )) А что вместо власти-то? ЧТО? Анархия или тотальное сумашествие... Кому что больше нравится. В психиатрии есть понятие весеннего обострения...Вот по весне и совершают "революции" |
ЁлыПалы | |
|
(Isabelle @ 08.08.2014 - время: 19:27)Сегодня очень противоречивые разъяснения поступали от официальных лиц, вот теперь говорят: официальные лица в этом ровным счетом ни...чего не понимают, а потому несут разноплановую ахинею, пока им все не разжуют технари-реализаторы, балаболки одним словом |
k-113 | |
|
Анонимность в инете как таковая меня не парит (тем более, что способов сделать такую анонимность (реальную анонимность, а не то, что большинство такой считают, гадя по мелочи) - я могу, правда, придётся потратить несколько тысяч рублей и денёк повозиться). Но метод, которым власть борется с анонимностью - типично мудацкий, и тенденции очень ОЧЕНЬ неприятные. Хотите вы зачекать анонимусов - да на раз-два, казённая сеть точек доступа, обойдётся в жалкие крохи от ежедневно пилимого на благоустройстве улиц. Чтоб любой желающий мог на свой казённый СНИЛС (раз уж на Госуслугах он в роли логина) получить пароль для бесплатного доступа и юзать сеть где попало. 99% хомячков сами прибегут в ласковые объятия большого брата. Но этот путь психологически невозможен для власти. Это же получается, пацан для лохов что-то делать будет!!! Полная потеря лица. Пацан может лохов только гнуть и давить, иначе он не пацан вовсе... И эта вот зэчья идеология власти тут видна в полный рост. Это сообщение отредактировал k-113 - 10-08-2014 - 10:22 |
k-113 | |
|
(sxn2981666116 @ 10.08.2014 - время: 09:53)на сколько должен быть ответственен (обязателен) каждый, без исключения, член Райского общества, чтобы не требовался ни КоАП, ни, тем более, Уголовный кодекс. Государство не контролирует уже много чего. Отдало на откуп СРО и прочим общественно-профессиональным организациям...Свобода в понимании многих это не ответственность, а безнаказанность...Посмотрите вокруг... сегодня мы живем в Крысином мире: прав ни умный или сильный, а самый агрессивный. Каждый хочет, чтоб у него "Все" было, но ему за это ничего не было. "Все" это не дарится феями, а добывается в жесткой борьбе видов (как в зоологии)..Мир так устроен... Одни решают все деньгами, другие - связями, третьи - оружием... Прочитайте уже Меганезию. "Депортацию" и "Созвездие Эректуса", основные принципы там разжеваны. Как может быть построено не-государство, как в нём очень эффективная полиция и армия могут ничуть не мешать свободе людей. Это, конечно, утопия (трансутопия, как автор честно и написал), но чтобы по сто раз воду в ступе не толочь про невероятную сознательность масс, необходимую чтобы не давать волю пастухам - более чем достаточно. |
mjo | |
|
(Crazy Ivan @ 10.08.2014 - время: 02:24)Та ситуация выгодна всем. Автономия получает помощь от арабского мира, Израиль получает помощь от США. Подумаешь, постреляли немного, погибло пару десятков человек, зато бабла сколько. Вот почему израильская армия врываясь в Сектор Газа постреляет и сваливает обратно, не доводя дело до конца. Команды нету. Это как у нас в первую чеченскую. Так что обречен Израиль воевать с Палестиной вечно и тут подключай вай фай, отключай, ничего не изменится. А на что дается бабло от США? На красивую жизнь? Для таких блогеров тоже не запрещено высказывать свою точку зрения по любому вопросу. Главное что бы она не была преступной и не содержала клеветы. А у нас все что угодно могут объявить клеветой. Суды-то карманные и они в кармане тех, кто борется с "клеветой". А вот как могут использовать те сведения, которые раскопают в Вашей и моей переписке Вы не знаете. И я не знаю. И вытащить этого туза из кармана государство может когда захочет. Вам-то бояться нечего. Вы такое государство любите. |
sxn2981666116 | |
|
(k-113 @ 10.08.2014 - время: 10:26) (sxn2981666116 @ 10.08.2014 - время: 09:53) на сколько должен быть ответственен (обязателен) каждый, без исключения, член Райского общества, чтобы не требовался ни КоАП, ни, тем более, Уголовный кодекс. Государство не контролирует уже много чего. Отдало на откуп СРО и прочим общественно-профессиональным организациям...Свобода в понимании многих это не ответственность, а безнаказанность...Посмотрите вокруг... сегодня мы живем в Крысином мире: прав ни умный или сильный, а самый агрессивный. Каждый хочет, чтоб у него "Все" было, но ему за это ничего не было. "Все" это не дарится феями, а добывается в жесткой борьбе видов (как в зоологии)..Мир так устроен... Одни решают все деньгами, другие - связями, третьи - оружием... Прочитайте уже Меганезию. "Депортацию" и "Созвездие Эректуса", основные принципы там разжеваны. Как может быть построено не-государство, как в нём очень эффективная полиция и армия могут ничуть не мешать свободе людей. Это, конечно, утопия (трансутопия, как автор честно и написал), но чтобы по сто раз воду в ступе не толочь про невероятную сознательность масс, необходимую чтобы не давать волю пастухам - более чем достаточно. Умные книжки это хорошо... но сходите в любой УФМС, МФЦ, суд, порулите городским автобусом, или , не дай Бог из-за сосиски попасть на больничную койку.. Если уже в стране каждый третий - пациент Кащенко на свободе... читайте книжки дальше и фантазируйте про кому и что может быть дозволено в этом мире... |
k-113 | |
|
(sxn2981666116 @ 10.08.2014 - время: 11:47)Умные книжки это хорошо... но сходите в любой УФМС, МФЦ, суд, порулите городским автобусом, или , не дай Бог из-за сосиски попасть на больничную койку.. Если уже в стране каждый третий - пациент Кащенко на свободе... читайте книжки дальше и фантазируйте про кому и что может быть дозволено в этом мире... Хороши не умные книжки, а думание головой. Не-государство - это не анархия и отсутствие наказания за преступление. Это отсутствие думания за всех одним Сталиным в Кремле. Вернее, это заведомая ВМГС любому желающему вводить любые непредусмотренные ограничения. Есть свод основных законов и есть суды - местные, окружные и верховный. Полиция и армия тоже есть, разведка, контрразведка и прочие необходимые структуры для работы необходимых обществу сервисов. А вот законодательной власти, которая может чего-то там решить и кого-то куда-то послать - нет. |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 10.08.2014 - время: 11:00) (Crazy Ivan @ 10.08.2014 - время: 02:24) Та ситуация выгодна всем. Автономия получает помощь от арабского мира, Израиль получает помощь от США. Подумаешь, постреляли немного, погибло пару десятков человек, зато бабла сколько. Вот почему израильская армия врываясь в Сектор Газа постреляет и сваливает обратно, не доводя дело до конца. Команды нету. Это как у нас в первую чеченскую. Так что обречен Израиль воевать с Палестиной вечно и тут подключай вай фай, отключай, ничего не изменится. А на что дается бабло от США? На красивую жизнь? На армию. А у нас все что угодно могут объявить клеветой. Суды-то карманные и они в кармане тех, кто борется с "клеветой". А вот как могут использовать те сведения, которые раскопают в Вашей и моей переписке Вы не знаете. И я не знаю. И вытащить этого туза из кармана государство может когда захочет. Вам-то бояться нечего. Вы такое государство любите. А это лирика и детские страхи. |
Мавзон | |
|
(Isabelle @ 10.08.2014 - время: 09:00) (Мавзон @ 09.08.2014 - время: 09:58) Несомненно, так и есть. Но - в данном случае - кому выгодна эта глупость с СМС-ками? Естественно, операторам связи. Просто пролоббировали очередную "опцию". Можно ведь иначе сделать, чтоб человеку не надо было отправлять смс, а просто на номер, указываемый им при регистрации, приходило смс с логином и паролем. Но видно облегчать жизнь людям никто не собирается :) Собственно, для вафли достаточно пароля... Но дело то ради этих копеек и затеяно. Так же, как с непрошенными опциями, которые геморройно отключать, например. |
Мавзон | |
|
(k-113 @ 10.08.2014 - время: 18:16)... Не-государство - это не анархия и отсутствие наказания за преступление. Это отсутствие думания за всех одним Сталиным в Кремле. Многие создавали умозрительные "Утопии", но никто не смог пока изменить природу человека - пресмыкаться перед начальником, превозносить и славить любую власть, фанатично верить в несуществующие Божества. А редкие исключения в итоге поглощаются биомассой. |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 10.08.2014 - время: 02:24) Главное что бы она не была преступной и не содержала клеветы. Есть еще такое понятие как диффамация, в разных странах оно имеет не одинаковое значение, но зачастую это сведения правдивые, но порочащие...Как быть с этим? Это сообщение отредактировал Sorques - 10-08-2014 - 19:53 |
Рекомендуем почитать также топики: В отпуск за счет работодателя Интернет-зависимость , это приговор ? Работа Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС. (с) интернет и дети |