tantrik | |
|
Лучше жить в небольшой стране, где ты свободен, чем в огромном монстре. На величие державы мне откровенно плевать. |
BESTSHKET | |
|
Я пенсионер,и величие страны для меня определяется величиной пенсии(поймите и простите моё мещанство) Во времена,когда российские пенсионеры дохнут с голода и холода,а власть собирается помогать финансово Молдавии и другим экономически слаборазвитым странам, вот в этом я вижу "величие" наших политиков ...
|
Эрт | |||||||
|
Так об том-то и речь. Поэтому я так остро и воспринимаю разговоры о патриотизме. И постулаты "он должен быть" с дрожащим от благоговейного трепета подбородком считаю, мягко говоря, неуместными. Я могу согласиться с тем, что "Зенит" и ракеты - это часть всего того комплекса, за который мы можем любить и уважать свою страну. Но одни они этого не вытянут. Для уважения и патриотизма должно быть более развитое государство и более развитое общество. |
Lena * | |
|
Гордости к России как к "великой державе" особой не испытываю, патриотизм испытываю к стране, которая мне родиной не является, но которой я горжусь... Из Русского горжусь литературой, фильмами, мультиками (ежик в тумане и винни пух например), языком (который просто крассив сам по себе), многими людьми, которые мне дороги и не забываемо русской кухней :)
|
fon Rommel | |||
|
Это не о блинчиках с черной икрой речь? А коли серьезно, то, наверное, правильно говорить не о гордости за государство, а о гордости за страну. Поскольку государство представляет форму организации правящего в стране РЕЖИМА. И вот тут, честно говоря, повода для гордости нет никакого. Потому что в России испокон веку народ терпел ЛЮБОЙ правящий режим. Даже такие людоедские, как петровский или, скажем, сталинский. И объяснять такой парадокс я склонен не особенностями русской души, не тысячелетней мудростью народа, а рабской ментальностью, которая стала, с определенного момента, основным условием выживания в России. Прав, ох, как прав был Антон Павлович Чехов, когда призывал каждого из нас выдавливать из себя раба по капле. Знал чахотошный доктор, что говорил, не зря был знатоком душ человеческих. Только, как его не захотели услышать при жизни, так и сегодня не хотим слышать. Рабами оно УДОБНЕЕ. Никакой ответственности: сказали гордиться, мы и гордимся, сказали годову пеплом посыпать, мы и посыпаем... |
Lena * | |||
|
Это о борще, пельменях, варенниках, чебуреках, салате оливье и столчном, о заливной рыбе, о колбасе молочной... |
Вендал | |
|
Мда...Страшно мне за вас, и жалко мне вас...К сожалению я вижу массу иждивенцев, мечтающих плотно поесть и сладко поспать....Ладно... А теперь по теме.... Я уважаю свое ГОСУДАРСТВО, я уважаю свою НАЦИЮ, я уважаю своих ГРАЖДАН вне зависимости от их убеждений, ибо не смотря на невзгоды, беды, лихолетья, кровавые войны и прочие кризисы, по камушку, по песчинке, строят свое ГОСУДАРСТВО, строят свою ДЕРЖАВУ...Я уважаю свою ДЕРЖАВУ за ее победы и завоевания в культуре, спорте, науке, войнах, уважаю за ее незбывшиеся прорывы в науке и технологиях, за ее тяжелые поражения и как птица феникс восстающая из пепла...Я уважаю своих ПРАВИТЕЛЕЙ, великих и мудрых, слабых и коварных, жестоких и кровавых, ибо они есть плоть от плоти моей Великой Нации( под Нацией я подразумеваю совокупность всех народов проживающих в Российской Империи/ СССР/ РФ). Утверждение что Я отделен от величия ДЕРЖАВЫ неверно, ибо каждый из нас, своим трудом или бездействием ведет ее к Величию или забвению....Да я ПАТРИОТ!! Можете меня забросать каменьями, сжеч как еретика, растрелять как коммунара на кладбище Пер-Лашез или к чертовой матери забанить! Но я останусь ПАТРИОТОМ своей Державы и для меня ВЕЛИЧИЕ ДЕРЖАВЫ выше, чем мелкие личные страдания и неудобства...И мне в отличии от других неразумных людей ( прошу не принимать на свою личность) есть чем гордиться! По крайней мере за БУРАН точно!! Это сообщение отредактировал tiwas - 27-11-2008 - 01:16 |
Lena * | |
|
Я не вижу смысла в гордости за страну, каждая страна хороша по своему и я люблю каждую по своему... я горжусь достежениями человечества и уважаю людей сделавших эти достижения возможными.... иногда с помощью, а иногда и вопреки своим государствам....не считаю, например, что литература, это заслуга страны, это заслуга Пушкина, Достоевского итд...
|
sinok16 | |||
|
tiwas, xорошо бы ещё всем патриотам язык родной выучить...
И это мы уже проходили: "...раньше думай о Родине, а потом - о себе..." |
-Steel- | |||
|
Мне - нужно. П.С.
а при чем тут иждивенцы-то ? Это сообщение отредактировал -Steel- - 26-11-2008 - 09:49 |
Эрт | |||||
|
Ну не верю я... Просто по Станиславскому.
Две прямо противоречащие друг другу фразы. Причём искренности больше в первой. |
чипа | |
|
Я по-хорошему завидую американцам. котрые плачут, когда звучит их гимн, которые встают при звуках гимна, которые вывешивают по праздникам флаги своей страны над свои домом или магазином, не потому что мечтная власть так потребовала ( как у нас). а потому что САМИ так захотели. Я не говорю. что у них хорошее государство, и надо брать пример. Нет я про отношение людей к своему государству. Про доверие, про гордость, про надежду, на то. что люди, выбранные во власть постараються сделать страну и жизнь ее граждан лучше. У нас государство противопосталяется народу. Они просто ИМХО враги, на данный момент, поскольку государство представляет собой в верхних эшелонах достаточно устойчивую группу людей, которые пришли к власти тем или иным способом с единственной целью - собственного обогащения. "Урвать побольше, удрать подальше". И этот народ. где больтающийся под ногами , рассматривается исключительно, как источник финансирования. Получается. что власть у нас сама по себе, народ сам по себе. очень бы хотелось, чтобы это изменилось. А так просто люблю свою Родину, как то место. где родился, гдн\е вырос. А величие, не знаю. величие государства. державы в том, что ее народ живет лучше других, имеет больше возможностей, более свободен. |
Хотен | |||||
|
Я, между прочим, даже прослезился. Вообще, обидно за державу. Вот недавно одни деятели... граждане... во славу нациии разобрали на металлолом целехонький американский лендлизовский самолет, рухнувший в наши русские болота в годы Великой Отечественной.... Господи, какая нация, какие граждане? Ворье растет... |
fon Rommel | |||
|
Мдя... Особенно позабавило насчет Пер-Лашеза... Любезнейший, это у тебя не патриотизм, а мазохизм. Рафинированный, из учебника по сексопатологии. Ах, как они нас унизили! Ох, как мне больно... Сделайте мне еще так, пожалуйста, а я буду гордиться своими страданиями... Насчет того, что здесь есть масса иждивенцев... Ну, спишем это на непонимание термина. Почему-то у тех, кто громкогласно заявляет о себе как о настоящем патриоте, всегда возникают проблемы с РУССКИМ языком... А вкусно поесть и сладко поспать - нормальные человеческие желания, ради осуществления которых, собственно, и прошел весь процесс государственной мировой эволюции: от людоедских империй античности до современных западных демократий. В них, кстати, эти желания в массе своей вполне осуществимы для всех граждан, выполняющих установленные правила. В отличие от РФ, где, почему-то,градус официального патриотизма крепчает прямопропоционально усилению бедственного положения народа. Как знаменитое обращение патриота всех времен и народов товарища Сталина в декабре 1941 года к гражданам СССР, начинавшееся со слов "Братья и сестры!..." И, потом, вряд ли безосновный патриотизм вообще является настоящим. Вспомни историю ВОВ. До лета 41-го в СССР ни одного НЕ ПАТРИОТА не было. Но после начала войны бойцы РККА сдавались в плен МИЛЛИОНАМИ... Наверное только потому, что им не хотелось умирать за пустую идею. А если бы эта идея была подкреплена благосостоянием, расклад был бы, наверняка, иной... Кстати, самые оголтелые патриоты всегда готовы мириться с мелкими (или не очень) неудобствами и страданиями других, ни в коем случае не поступаясь своим личным комфортом и благосостоянием. Самый свежий пример - рост депутатских зарплат в ГД РФ. Там все, как один - патриоты с приставкой "супер"... И насчет "Бурана". Очевидно, гордость вызывает то, что больше такого оригинального кинотеатра нет больше нигде в мире? |
chips | |||
|
Эти заклинания СМИ я слышу с 91 года - с тех пор, когда банда Ельцина пришла к власти. Ничто не ново под луной. |
chips | |||
|
Только не забудьте, что немцам сдавались французы, поляки и вообще большая часть благополучной, сытой Европы. Благосостояния было выше крыши, и именно поэтому никто не хотел умирать за Родину. Авось пронесет - ведь немцы - цивилизованная, культурная нация. Про Госдуму - не надо Это клуб богачей по интересам. Мало кто из них живет на депутатскую зарпалату. |
fon Rommel | |
|
Здравствуй, дорогой chips. Давненько не видались. Сдается мне, что эти самые поляки стали первой жертвой немцев. И про то, как желонеры против танков стояли с шашками, нам просто не рассказывают. И не французы кричали о битье врага на его территории... Впрочем, ладно. Таки что насет "Бурана"? Или случайно в цитату угодило? А про заклинания... Полагаю, что заклинания о величии России гораздо старше, чем упомянутые тобой. И слаще не стало. Это сообщение отредактировал fon Rommel - 26-11-2008 - 15:14 |
Эрт | |||
|
Вот это вообще-то флуд. Пока устное замечание. |
Вендал | |||
|
1. Ай-ай-ай!! Какой плохой и безграмотный мальчик! Не там "ять" поставил! Давайте не будем цепляться за ошибки...я все-же мысль на "клаве "выбиваю. а не пишу письмо пером любимой даме! Если есть что говорить, говорите, а не стебайтесь... 2. Буран - это вам не атракцион и не театр..Буран - это космический корабль многоразового использования, по всем показателям превосходящий американский Шатлл, и созданный учеными, инженерами и рабочими СССР... Жаль, что об этом Вы не знаете... P.S. Всем остальным спасибо за оказанное мне внимание... |
подполковник в отставке | |
|
мне нужно величие державы ! тебе нужно величие державы! всем русским и россиянам для которых эта земля всегда была родной !
|
Вендал | |||
|
Я с Вами согласен!.. Но... Не могли бы Вы более развернуто высказать Вашу мысль.?.. |
sinok16 | |||||
|
Такие у Вас мысли "крутые" и так быстро до нас донести хотите, что нет даже времени в "Ворде" проверить? А как насчёт уважения к собеседнику?
Ну так Вы расскажите нам, неучам, чем он лучше...глядишь, и мы будем гордиться... Заодно, пожалуйста, просветите нас отчего это наше - хорошее - не летало, а у басурманов - плохое - летало... Я всегда гордился "Союзом" - до сих пор летает, правда дорого, но надёжно... |
chips | |||||
|
Нет, уважаемый, это не флуд, а ответ на пост сквоттера "10 июля 1991 года Ельцин принёс присягу на верность народу России и российской Конституции, и вступил в должность президента РСФСР. После принесения присяги Ельцин выступил с программной речью, которую начал энергично и эмоционально, с пониманием торжественности момента. Невозможно передать словами душевное состояние, которое я переживаю в эти минуты. Впервые в тысячелетней истории России Президент торжественно присягает своим согражданам. Нет выше чести, чем та, которая оказывается человеку народом, нет выше должности, на которую избирают граждане государства. <…> Я с оптимизмом смотрю в будущее и готов к энергичным действиям. Великая Россия поднимается с колен! Мы обязательно превратим её в процветающее, демократическое, миролюбивое, правовое и суверенное государство. Уже началась многотрудная для всех нас работа. Перейдя через столько испытаний, ясно представляя свои цели, мы можем быть твердо уверены: Россия возродится!" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%...%86%D0%B8%D0%BD Надо было убить великий и могучий Советский Союз, поставить Россию в положение , а потом в течении полутора десятков лет повторять мантру: "... с колен, ....с колен, ... с колен" |
chips | |||
|
Оттого, что людям, пришедшим к власти в нашей стране, космос, оборона были нафиг не нужен. Как и многое другое. Набрать побольше кредитов, вывезти за границу побольше сырья... А "Буран-Энергия" очень сложный механизм - тут высокие технологии, инженеры и рабочие высочайшей квалификации, сотни КБ и заводов по всей стране. Все это пошло прахом... На оборонных заводах в порядке конверсии стали делать титановые лопаты, инженеры и рабочие кто спился от горя, кто переквалифицировался в "челноки". Старые ученые умерли, молодые свалили "за бугор". Это сообщение отредактировал chips - 27-11-2008 - 10:42 |
Эрт | |
|
Напоминаю название темы - "Я и величие державы", а не "Облей грязью всё что захочешь в своё удовольствие". Прошу придерживаться сабжа. Это сообщение отредактировал Эрт - 27-11-2008 - 11:52 |
Рекомендуем почитать также топики: Подаяние судьбы реинкарнация С матом определились Стакан наполовину пуст или наполовину полон Вернуть СССР |