Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 28.11.2008 - время: 14:03)
Если уж говорить о Победе над нацистской Германией - то это было достижение НАРОДА под руководством КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ. И все остальное вышеперечисленное - тоже. Как бы ни хотелось кому-либо вычеркнуть ее направляющую и организующую роль в нашей истории. Именно поэтому основной удар "перестройщиков" был направлен именно на КПСС, как хребет государства. Не стало КПСС - не стало и государства. И быстренько "загнулся" Космос, авиастроение и многое, многое другое...
Чтобы не было недомолвок - членом КПСС никогда не был. no_1.gif

Ога, под руководством... это и делает победу более удивительной, как при таком руководстве вообще победить удалось?!.. чудо, одним словом...
Вы слишком переоцениваете роль КПСС в истории России. В конце концов не так уж долго она находилась у власти... Это был режим, котороый на заре своего существования не смог обойтись без террора, не смог справитсья с вызовами времени, своевременно реформировать экономику государства и, главное, режим так и не смог окончательно отойти от террора, что лишний раз доказывает его слабость и нежизнеспособность.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хотен @ 28.11.2008 - время: 15:01)
Это был режим, котороый на заре своего существования не смог обойтись без террора, не смог справитсья с вызовами времени, своевременно реформировать экономику государства и, главное, режим так и не смог окончательно отойти от террора, что лишний раз доказывает его слабость и нежизнеспособность.

На заре своего существования многие режимы не могли обойтись без террора - вспомните Великую французскую революцию. Он справился с вызовами времени, в результате индустриализации создав основу для победы в Великой Отечественной войне, потом запустил Sputnic, вывел на орбиту Земли Юрия Гагарина, построил грандиозные заводы, БАМ. Чем может похвалится сегодняшний режим? Отверточной сборкой самобеглых колясок? И если есть его в чем упрекнуть, так это в мягкотелости в конце своей жизни. Был бы террор - хрен бы к власти пришли так называемые "демократы".
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 28.11.2008 - время: 16:12)
На заре своего существования многие режимы не могли обойтись без террора - вспомните Великую французскую революцию. Он справился с вызовами времени, в результате индустриализации создав основу для победы в Великой Отечественной войне, потом запустил Sputnic, вывел на орбиту Земли Юрия Гагарина, построил грандиозные заводы, БАМ. Чем может похвалится сегодняшний режим? Отверточной сборкой самобеглых колясок? И если есть его в чем упрекнуть, так это в мягкотелости в конце своей жизни. Был бы террор - хрен бы к власти пришли так называемые "демократы".

Псоле любой революции новый режим вынужден прибегать к террору, потому что недостаточно счильны еще новые властные институты. Проблема в том, что советская власть сначала заставляла всю государственную машину работать с помощью террора и этот террор с трудом крутил колесо экономики, потом, где-то в 60-е годы экономика развивалась в основном на голом энтузиазме, а когда и этот ресурс оказался исчерапанным вместо того чтобы закрепить и развить полученные успехи восхваляемый так вами режим продолжал топтаться на месте, а тем временем в стране нарастал дефицит товаров и услуг... короче режим все про fuck2.gif и даже несмог в последней своей безумной попытке спастить прибегнуть к террору...

В наши дни Россия, как и другие ведущие страны XX века, пытается освоить правила креативной экономики, креативного менеджмента нового столетия. Процесс перехода от власти машины к власти интеллекта не может быть легким. Правила игры стали куда более запутанными, чем они были в ту эпоху, когда судьба страны или города зависела от сырья, физического труда и чисто технической мощи. По всему миру динамические процессы, которые я описывал в "Креативном классе", разворачиваются en masse, по мере того как одни страны адаптируются к условиям экономики, основанной на знании и инновациях, а в других развитие тормозится устаревшими политическими и общественными структурами. (с) Ричард Флорида, Креативный класс: люди, которые меняют будущее, М., «Классика-XXI», 2007 г., с. 10.
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я люблю играть в Цивилизацию, там предельно ясно что сила державы в деньгах, наши правители кажется это поняли. Но опять начинаем раздавать помощь нуждающимся, как бы не разориться.
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я люблю играть в Цивилизацию, там предельно ясно что сила державы в деньгах, наши правители кажется это поняли. Но опять начинаем раздавать помощь нуждающимся, как бы не разориться.

Если вы уж завели речь о цивилизаци... то там сила не в деньгах, а правильном подборе баланса развития между различными сферами.
Так можно иметь два-три города заточенных на комерцию и иметь огромную прибыль, но случись война с "большим и злобным" соседом (я имею ввиду живых соперников, ибо компьютер никогда не совершает некоторых вещей)... Вы в итоге проигрываете ее. Просто потому что ваши производственные можности маленькие...
Но тут тема не про циву, игра она хорошая, но это уже откровенный poster_offtopic.gif
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не про игру написал, а про деньги, заявив что сила державы в количества ее ВВП, выраженной в долларах. Почему это OFF?? Вы тоже про деньги писали и Брежнева туда затронули, я не понял зачем?
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я не про игру написал, а про деньги, заявив что сила державы в количества ее ВВП, выраженной в долларах. Почему это OFF??

Потому, что цива в основе своей механики имеет три показателя "молоточки", "пищу" и "деньги". Все остальное вытекает отсюда. И никак не связано с реальностью.
В реальности основной форм-фактор это люди их потребности. А брежнева я упомянул как пример безвольного правительства, которое по сути создало условия и похоронило великую стану...

Это сообщение отредактировал Abmms - 28-11-2008 - 17:51
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Таким образом по вашей версии нищая страна при Брежневе была великой. А богатая (относительно) сейчас не великая? Так в чем же величие Брежневской страны заключалось? Не в нищете ли населения? Про Цв.. там я все скупаю за деньги и дружбу и города и победу. Так и в Ираке американцы победу просто купили.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 28.11.2008 - время: 16:46)
Я не про игру написал, а про деньги, заявив что сила державы в количества ее ВВП, выраженной в долларах. Почему это OFF?? Вы тоже про деньги писали и Брежнева туда затронули, я не понял зачем?

"В чем сила, брат?" (с)
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Про Цв.. там я все скупаю за деньги и дружбу и города и победу.

Во первых тема не о циве... вы бы еще другие компьютерные игры в пример привели. А во вторых поиграйте с настоящими соперниками в онлайне и увидите чего стоят деньги wink.gif Больше на эту тему я с вами беседовать не буду ибо это poster_offtopic.gif
А хотите про циву поболтать прошу сюда
Во вторых
QUOTE
Таким образом по вашей версии нищая страна при Брежневе была великой. А богатая (относительно) сейчас не великая? Так в чем же величие Брежневской страны заключалось?

А в чем вы видите величие страны сейчас ? )))
В деньгах, которых у вас нет ? Если вы думаете, что все в мире деньгами мерятся то мне вас искренне жаль... biggrin.gif
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы говорим о величии страны, это материальная категория. Конкретно в этом, а не придуманном мире величие меряется деньгами. Величие исскуства тоже, картины Леонардо, например дороже картин Шишкина. Поэтому я настаиваю чем больше ВВП тем велдичие страна. Например Китай, 2 трл. долл золотом, третья по крутизне после США и Японии. А вальс Шопена конечно хорош, но великой Австрию при этом не делает, как и Чайковский в частности. И бомба Ким Чен Ира тоже не делает великого КНДРа.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друзья мои, наверное все знают, кто такой Даль. А потому, наверное, стоит разобраться с терминологией. Я по вот этой ссылочке приведу статью из его толкового словаря, и, полагаю, что некоторые адепты величия ради величия усомнятся в своей правоте.

Вот здесь.

Особливо обратите внимание на пословицы, там указываемые. Мне особенно про болото нравится...
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fon Rommel @ 28.11.2008 - время: 19:07)
Друзья мои, наверное все знают, кто такой Даль. А потому, наверное, стоит разобраться с терминологией. Я по вот этой ссылочке приведу статью из его толкового словаря, и, полагаю, что некоторые адепты величия ради величия усомнятся в своей правоте.

Вот здесь.

Особливо обратите внимание на пословицы, там указываемые. Мне особенно про болото нравится...

Енциклопедия - великая вещь... book.gif

Великая держава — условное, не юридическое обозначение государств, которые благодаря своему военно-политическому потенциалу оказывают определяющее влияние на систему международных и международно-правовых отношений. (Википедия)

fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Безусловно, Хотен, энциклопедия хорошая штука. Только...
Во-первых, Википедия, несмотря на свою идейную перспективность, энциклопедией, как таковой, являться не может, поскольку, наравне с общепринятыми определениями, там очень много статей, написанных полуграмотными, а порой и просто безграмотными пользователями.
Во-вторых, под приведенное тобой определение очень даже неплохо подходят, к примеру, Афганистан или, еще круче, Сомали, которые оказывают в текущий момент едва ли не определяющее влияние на мировую политику исключительно благодаря военному потенциалу некоторой части своего населения. Шутка ли: ВМФ РФ и ВМФ НАТО в одной упряжке пытаются гонять пиратов в Аденском заливе. Когда такое было?:)
В-третьих, Даль, несмотря на то, что жил в стране, больше подходящей под трактовку величия, которую я оспариваю, дал в своем словаре определение термину "великий", допускащее только однозначное толкование, а именно, обозначил его как "большой". Т.е., в первую очередь, это физическая характеристика: размер, вес, высота, площадь и т.д. Более того, в приведенных им народных пословицах великое нечто или великий некто (сиречь - грубая сила) всегда противопоставляется маленьким величинам, наделенным некими качествами, делающими их лучше по сравнению с этими "великими". Как правило - это ум, либо практическая ценность. Как в той самой пословице про болото и ниву.
А гордится собственной величиной и исключительно величиной способен,наверное, только микроцефал. В силу особенностей устройства организма...
Кстати, печально, что в твоем определении ни слова нет ни про науку, ни про исскуство, ни про литературу...
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне понятнее и кажется ближе к обсуждаемой теме определение приведенное Хотеном. Фон Ромель же пытается тему увести в маразм.

Это сообщение отредактировал GunDon - 28-11-2008 - 21:08
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 28.11.2008 - время: 19:32)
Мне понятнее и кажется ближе к обсуждаемой теме определение приведенное Хотеном. Фон Ромель же пытается тему увести в моразм.

Смелое заявление. особенно с мАразмом, написанным через "о" lol.gif
А не составит ли тебе труда, любезный GunDon, изложить свою мысль более развернуто?
Бо как-то очень напоминает высказывания тех, кто гордится только своей величиной: безграмотно, глупо и совершенно непонятно...
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fon Rommel @ 28.11.2008 - время: 20:28)
Безусловно, Хотен, энциклопедия хорошая штука. Только...
Во-первых, Википедия, несмотря на свою идейную перспективность, энциклопедией, как таковой, являться не может, поскольку, наравне с общепринятыми определениями, там очень много статей, написанных полуграмотными, а порой и просто безграмотными пользователями.
Во-вторых, под приведенное тобой определение очень даже неплохо подходят, к примеру, Афганистан или, еще круче, Сомали, которые оказывают в текущий момент едва ли не определяющее влияние на мировую политику исключительно благодаря военному потенциалу некоторой части своего населения. Шутка ли: ВМФ РФ и ВМФ НАТО в одной упряжке пытаются гонять пиратов в Аденском заливе. Когда такое было?:)
В-третьих, Даль, несмотря на то, что жил в стране, больше подходящей под трактовку величия, которую я оспариваю, дал в своем словаре определение термину "великий", допускащее только однозначное толкование, а именно, обозначил его как "большой". Т.е., в первую очередь, это физическая характеристика: размер, вес, высота, площадь и т.д. Более того, в приведенных им народных пословицах великое нечто или великий некто  (сиречь - грубая сила) всегда противопоставляется маленьким величинам, наделенным некими качествами, делающими их лучше по сравнению с этими "великими". Как правило - это ум, либо практическая ценность. Как в той самой пословице про болото и ниву.
А гордится собственной величиной и исключительно величиной способен,наверное, только микроцефал. В силу особенностей устройства организма...
Кстати, печально, что в твоем определении ни слова нет ни про науку, ни про исскуство, ни про литературу...

Статья в Википедии являеться компиляцией нескольких статей из других источников, в том числе и БСЭ.
Вот определение Малого энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона:Великие державы, так со времени венского конгресса стали называться пять европейских государств: Австрия (теперь Австро-Венгрия), Великобритания, Пруссия (теперь Германия), Россия и Франция, так как они преимущественно путем взаимных соглашений руководили политической жизнью Европы. С 1870 в семью В. д. вошла Италия. К внеевропейским В. д. ныне причисляют Сев. Америку, Соединенные Штаты и Японию.

Что касается слова Великий. В современном русском языке оно имет два основных значения: 1) в значении большой, при этом в этом значении употребляеться редко.... 2) в значении выдающийся, значительный (кстати слова выдающийся, мы редко употребляем не в значении "выпирающий")
Кстати, если вы возмете тот же словарь Даля и посмотрите значени слова "большой"... у вас окажеться, что большой человек - это стараший, знатный и властный... и короче вы найдете кучу определений большого, в смысле великого, в значении "выдающийся и значительный"

Если трактовать слово "великий" в смысле большой, то великий ученый, или великий поэт - это просто люди очень крупных размеров.

Короче толкование терминов значение бессмысленное, ибо словоблудие и флуд есть.

Афганистан и Сомали недотягивают до звания "великих" держав исключительно по той причине, что "великие" державы в состоянии эти державы уничтожить так же, как любой человек в состоянии раздавить таракана тапком. Я имею ввиду именно физическую возможность... хотя это был бы чудовищный и негуманный шаг, на которой "великие" державы никогда не пойдут.

Мне НЕ НУЖНА великая держава Росссия. Мне нужна Россиия за которую не стыдно.

Это сообщение отредактировал Хотен - 28-11-2008 - 22:45
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Все величие нашей державы зависит от мирового правительства-массонов. А их цель-уничтожить Россию, оставить золотой миллион населения, который будет на них работать. Думаете, почему вот так живут Америка с Европой, ну а у нас, ну а у нас все через зад?
Вот и делайте для себя выводы, откуда может взятся наше величие, пока не прекратится этот бардак.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знаешь, Хотен, компиляция, по моему убеждению, представляет собою желание её автора либо прикрыть элементарный плагиат, либо завуалировать собственные сентенции, не совпадающие с контекстом компилируемых источников. Впрочем, это не столь суть важно...
На мой взгляд, гораздо важнее, что во всех твоих постах слово "величие" в контексте темы ассоциируется с военной мощью. И трактовка величия страны неразрывно связана с её прежде всего военной мощью. Итого, получаем того же самого микроцефала больших габаритов, который может растоптать кого угодно, но не в состоянии договориться с кем-либо из-за отсутствия органической способности.
И очень радует, что такой микроцефал тебе не нужен. Как и мне. И, что еще более радостно, poopfetish57 тоже. Несмотря на то, что он, всего вероятнее, человек отличный по политическому кредо:) от тебя или меня. Более того, я убежден, что такой микроцефал не нужен никому из россиян, за исключением малой части его аналогов среди народа.
А вот здесь на ум приходит пятый парадокс социализма, который гласит, что все недовольны, но голосуют "За!". И объяснить такой парадокс только пропагандой, полагаю, невозможно...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А в принципе не нужно никакое величие не России, никого. Не нужно никого растаптывать, не нужна никакая военная мощь, не нужна власть, религия и силовые структуры. Задумайтесь, если бы всего этого не было, насколько проще жилось бы, и не было бы бардака. Все это навязано откуда-то свыше, каким-то иным цивилизациям это для чего-то выгодно. И мы живем под их колпаком.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fon Rommel @ 29.11.2008 - время: 00:29)
Знаешь, Хотен, компиляция, по моему убеждению, представляет собою желание её автора либо прикрыть элементарный плагиат, либо завуалировать собственные сентенции, не совпадающие с контекстом компилируемых источников. Впрочем, это не столь суть важно...
На мой взгляд, гораздо важнее, что во всех твоих постах слово "величие" в контексте темы ассоциируется с военной мощью. И трактовка величия страны неразрывно связана с её прежде всего военной мощью. Итого, получаем того же самого микроцефала больших габаритов, который может растоптать кого угодно, но не в состоянии договориться с кем-либо из-за отсутствия органической способности.
И очень радует, что такой микроцефал тебе не нужен. Как и мне. И, что еще более радостно, poopfetish57 тоже. Несмотря на то, что он, всего вероятнее, человек отличный по политическому кредо:) от тебя или меня. Более того, я убежден, что такой микроцефал не нужен никому из россиян, за исключением малой части его аналогов среди народа.
А вот здесь на ум приходит пятый парадокс социализма, который гласит, что все недовольны, но голосуют "За!". И объяснить такой парадокс только пропагандой, полагаю, невозможно...

На самом деле военной мощи "без ничего" не бывает... микроцефалы долго не живут. Военная мощь не может существовать на пустом месте. Военной мощи без мощи эконочимческой не бывает. А экономической мощи без науки, без высоких технологий...
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (poopfetish57 @ 29.11.2008 - время: 00:09)
Все это навязано откуда-то свыше, каким-то иным цивилизациям это для чего-то выгодно. И мы живем под их колпаком.

зачотно! аффтаж жжот, как огнимьет!!!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На самом деле все проще (без Википедии, Даля и БСЭ). Великая держава - объект, все остальные субъекты. Иначе говоря ВД - это та, которая сверхуfuck2.gif - она определяет партнера, время и позицию. Субъект подчиняется и получает (или не получает) удовольствие blowjob.gif

Это сообщение отредактировал chips - 02-12-2008 - 11:07
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shesshes @ 02.12.2008 - время: 09:57)
QUOTE (poopfetish57 @ 29.11.2008 - время: 00:09)
Все это навязано откуда-то свыше, каким-то иным цивилизациям это для чего-то выгодно. И мы живем под их колпаком.

зачотно! аффтаж жжот, как огнимьет!!!

В следующий раз будет предупреждение за флуд.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 02.12.2008 - время: 10:07)
На самом деле все проще (без Википедии, Даля и БСЭ). Великая держава - объект, все остальные субъекты. Иначе говоря ВД - это та, которая сверхуfuck2.gif - она определяет партнера, время и позицию. Субъект подчиняется и получает (или не получает) удовольствие blowjob.gif

Ну chips, ну, красавчик! yahoo.gif Прямо по Фрейду! И остается только найти ответ на вопрос: а почему Россия все время, в оконцовке брачных танцев с кем бы то ни было, оказывается снизу? И как это соотносится с её величием...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Воскрешение из мертвых

образование детей

Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова

Нобелевская премия

"Законный" и не "законный" убийца..



>