Reply to this topicStart new topic

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
kevin
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (карлан @ 09.01.2007 - время: 21:16)
Честно я вообще не понимаю как можно любить за что-то, не важно Родину или человека. А так вали хачей спасай Россию!

Ну как я и думал по аватару, фашистик объявился. Ну что же это живая иллюстрация к тому что я сказал постом выше
QUOTE
Ну а патриоты в России тоже те еще им бы только врагов найти да побить их а на страну им наплевать так же как и всем. Развлекуха это такая патриота из себя строить сейчас очень модно.

Именно таких как вы глубокоуважаемый скинхед я имел ввиду.
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kevin @ 10.01.2007 - время: 08:27)
Именно таких как вы глубокоуважаемый скинхед я имел ввиду.

Вы действительно уважаете скинхедов? (я не имею в виду автора поста - он сам вам ответил). За что, интересно?
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как можно не любить свою Родину, свой народ, свой родной город, улицу, дом? Как можно убегать из родного дома, построенного и защищенного твоими предками ,только из за того,что прохудилась крыша или он наполнился грызунами.Крышу надо чинить,грызунов уничтожать.
i-smile
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прикольный вопрос. А за что я люблю Родину? За что? вот сижу и задаю себе этот вопрос... и понимаю в итоге - за родителей, за друзей, за семью, за бабушек и дедушек... и, вроде патриот, но в процессе самовопрошания понял, что перевези всех их скажем в Штаты и буду любить Штаты...


вот так. Думал патриот, а на самом деле - продажная сволочь. Хотя плевать мне.

Это сообщение отредактировал i-smile - 10-01-2007 - 21:01
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i-smile @ 10.01.2007 - время: 19:00)
Прикольный вопрос. А за что я люблю Родину? За что? вот сижу и задаю себе этот вопрос... и понимаю в итоге - за родителей, за друзей, за семью, за бабушек и дедушек...


Если вы любите своих родителей, так и пишите: я люблю родителей. Если любите друзей - то так и пишите!.. Не надо - "Родину люблю - ЗА родителей и друзей" - неубедительно звучит. У кого-то Родина его любит и бережёт - и он отвечает ей взаимностью. Если же вас Родина десятки раз обманывала, кидала, голодать заставляла, лишала вас общечеловеческих прав, да и законы собственные относительно вас не выполняла - за что же такую Родину любить? Насильно мил не будешь! paladin.gif
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Mayer @ 09.01.2007 - время: 20:59)
Я не нахожу эту тему провокационной (почему, собственно?), лишь название бы иначе сформулировал: "Любим ли мы свою Родину? Если да, то за что? Если нет, то за что?" А то в нынешнем виде заголовка нам как бы подсказывают "правильный" ответ...

Провокационная потому, что захотелось смешать патриотов с идиотами wink.gif

Хоть мой инет сейчас еле "дышит", не поленюсь и приведу определение. Даже выделила то, что делает патриотизм другим -измом. Правда выделенное мало чего мне говорит, может кто пояснит эту витиеватую фразу?

QUOTE
ПАТРИОТИЗМ (греч patris - отечество) - нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству, гордость за его прошлое и настоящее, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа. Исторический источник П. - веками и тысячелетиями закрепленное существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций (см.) и образования национальных государств П. становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии. Приобретает особую актуальность в период формирования новых государств, развития национальных и национально-освободительных движений, войн. П. сыграл позитивную роль, объединив народы в борьбе с иноземной агрессией в истории России и СССР. Психологической базой П. является чувство сопринадлежности к той или иной системе, общности. В современных условиях интеграции, интернационализации и глобализации П. направлен на социальный прогресс, помогает сохранять особенности национальной культуры народов. Показательны в этом отношении слова Н.Г. Чернышевского: тот, кто не принадлежит своей Отчизне, не принадлежит и человечеству. Доведенный до абстрактного абсолютизирования П. Выражает узкокорыстные интересы и смыкается с национализмом (см.) и шовинизмом (см.). Напротив, когда любовь к Родине становится осознанным внутренним стремлением человека, он способен занять определенную идейную позицию, стать патриотом.


Любовь - не любовь, патриотизм - не патриотизм, я лично в данный момент всё это воспринимаю так: Россия - это единственное место на земле, гдя я своя, где есть моё, это трудно объяснить словами, если не приходилось отвечать на вопросы "за бугром" типа: вам нравится у нас? или, где лучше, у нас или у вас? И можно совершенно искренне ответить, да, у вас очень здорово, мне очень нравится, при этом пропитываешься уважением к этому народу, построившему свою страну, и, одновременно, начинаешь уважать и гордиться своей страной. Вот такое иррациональное чувство. Вероятно просто заражаешься чужим патриотизмом и начинаешь понимать, что те проблемы и невзгоды, что сыпятся на Россию как из рога изобилия, это всё временное, это можно решить, и надо решать, и мы сможем это сделать, так как не раз уже решали и не такое. Патриотизм? Это, наверно, когда я могу сказать, что Россия может расчитывать на меня.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скорее уважаю, чем люблю.
Неотъемлемую совокупность людей, территории (природы) и истории.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не испытываю ни каких чувств к определению - родина, нет у меня восторженных мыслей на этот счёт.
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (невиноватая @ 10.01.2007 - время: 21:06)
Патриотизм? Это, наверно, когда я могу сказать, что Россия может расчитывать на меня.

Россия может расчитывать на вас... А взаимно ли это ваше чувство? Можете ли вы расчитывать на Россию, свою Родину, государство, - назовите, как хотите? Боюсь, что вряд ли... Вас государство не обманывало? А ваших родителей, друзей? А можете ли вы всегда положиться на государственные институты России и вашего города? На милицию? На суд? На прокуратуру? На жилищный отдел вашего района? На домоуправление?... Постарайтесь честно и непредвзято ответить себе на эти вопросы, а затем снова спросите себя: "Люблю ли я ЭТУ Родину"?
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
скорее бы уже всё пришло в норму. dirol.gif

Это сообщение отредактировал samovar69 - 16-01-2007 - 20:34
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Mayer @ 10.01.2007 - время: 23:30)
А можете ли вы всегда положиться на государственные институты России и вашего города? На милицию? На суд? На прокуратуру? На жилищный отдел вашего района? На домоуправление?... Постарайтесь честно и непредвзято ответить себе на эти вопросы, а затем снова спросите себя: "Люблю ли я ЭТУ Родину"?

Функции свои они выполняют, может порой не корректно, но выполняют. Это говорит о несовершенстве государственного аппарата. И тут начинаются различия. Кто-то спрашивает, а надо ли любить? А кто-то спрашивает, что в этом случае надо делать? Мне ближе позиция вторых.

QUOTE
раздвоение "личности" на Родину и государство

Нельзя их ставить на одной линейке, это как "любовь" и "семья", вещи разного порядка, хоть и зачастую переплетеные между собой.
kevin
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
2kevin я не фашист! Я националист, дело в том, что у нас в стране все эти понятия слились воедино, а эти понятия довольно разные. Я неприемлю фашизм, я не могу поддерживать то, против чего боролись и погибали наши предки. У нас впринципе не в чём не могут разобраться, а только голословно обвиняют. Вот например, ещё близкая мне тема футбольный фанатизм и иже с ним хулиганизм. У нас это всё смешали в одно + хулиганами называют пьяное быдло, а фанатами отморозков, которые в метро, заряжают матерные заряды. Да мы сами против такого повидения, но что сделаешь, народ у нас такой быдланутый. Да ты про аватарку сказал, там нет ни одного фашистского символа, так из чего ты сделал вывод, что я фашист?

Фашистского ни одного, а ссылка на ведущий хулиганский сайт болельщиков есть и прямая. А насколько я знаю подавляющее число скинхедов как раз выходцы из сообщества футбольных фанатов России. Собственно там они и зародилось, надоело драться друг с другом ну и нашли общего врага.
Хорошо я извиняюсь за то что причислил вас к фашистам и скинхедам, но объясниет мне смысл вашей фразы
QUOTE
А так вали хачей спасай Россию!

QUOTE
Вы действительно уважаете скинхедов? (я не имею в виду автора поста - он сам вам ответил). За что, интересно?

Ну как вы Mayer могли такое подумать, вы же прочли мой пост разве там есть что то в защиту скинхедов. А "глубокоуважаемый" это просто мое привычное обращение к собеседнику, даже не знаю что оно означает по смыслу.
kevin
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
2kevin не со всем так, большинство фашмков никакого отношения к хулиганским объединениям не имеют и не имели никакого отношения, на футбол они раньше ходили, т.к. там постоянно были махачи. А на счёт хачей у меня таое сооброжение или даже вопрос, может ты мне ответишь? Когда едишь на кавказ, тебе говорят, там другие обычия и т.д. их надо уважать, когда эти бараны с гор приезжают к нам, нам опять говорят войдите в положение, они там по другому живут, вопрос почему мы их обычаи должны уважать, а они наши нет? И ещё, когда русский валит хачика - это разжигание межнациональной розни, а када эти черти грабят, насилуют, убивают русских - это обычные преступления, пАчему?

Все правильно, готов подписаться под каждым вашим словом по поводу хачей, но одно маленькое но, вы то убийство хачика русским по национальным мотивам скажем в переходе чем считаете, я преступлением, а по вашим словам это получается борьба за славу России так?
Вообще данную дискуссию надо заканчивать так как к сожалению poster_offtopic.gif
Может кто организует тему на данном форуме по направлению нашего разговора с карланом я думаю постов 100 будет точно, так как тема национализма сейчас в моде, а у меня с красивыми формулировками проблема.
*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Все бредят Парижем, Монмартром и Сеной,
Ах, belle, Нотр-Дам-де Пари !
А мне для здоровья гораздо полезней
Не Лувр и не сад в Тюильри.

И я по "Де Голлю" бродила часами,
Вот-вот и объявят мой рейс.
Мулатки, французы с лихими усами,
На столике... кофе и кекс.

А мне бы блинов, мне бы гречневой каши,
Да квасу хмельного со льда,
Чтоб собственным именем, а не "Наташей",
Медведей, икры, холода !

Мне б шапку-ушанку по брови напялить,
Тулупчик плотней застегнуть.
Ведь я из России, к чему тут лукавить…
Эй, кони ! На санки и в путь.

Лететь бездорожьем - вот воля, так воля !
Аж, зубы от счастья скрипят.
Куда там Парижу ! Бродить по "Де Голлю"
Не буду ж я в шубе до пят.

Быть может Китай, а быть может Ямайка
Кому то милей и родней,
А мне бы в сугроб голышом после баньки
И грамм эдак сто мне налей !

Полмира в восторге уже исходила,
Да где только я не была…
Но только в России я чувствую силу,
Всю б жизнь за неё отдала.
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я скорее люблю свою Родину не ЗА, а ВОПРЕКИ...
tyomik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Только за ее богатую историю... за ее прошлое!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А любить родину надо за что-то? я так просто люблю и все.
kevin
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 12.01.2007 - время: 12:18)
А любить родину надо за что-то? я так просто люблю и все.

Ну уж во всяком случае не вопреки чему то как в случае с Россией.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kevin @ 12.01.2007 - время: 04:40)
Может кто организует тему на данном форуме по направлению нашего разговора с карланом я думаю постов 100 будет точно, так как тема национализма сейчас в моде, а у меня с красивыми формулировками проблема.

Из правил форума:
QUOTE
В разделе "Серьёзный разговор" вводится запрет на темы нацистского, шовинистического или фашистского характеров.

Подобные темы будут удаляться без предупреждения, их авторы автоматически попадают на бан-маяк.

Причина: неумение корректно вести дискуссию и неизбежный переход на личности участников обсуждения.



Что-то тема шатается из-стороны в сторону..........
Есть такая фраза "Хочешь изменит мир - начни с себя".
Те люди, которые фанатично восклицают: "Служу России" и т.п. уже не такие как болшинство из нас.
Почему живя в такой дерьмовой стране, они всё равно в неё верят? blink.gif
Я хочу понять, почему они такие. На чём основана их вера? Или может, это просто тупой фанатизм?
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Карлан опередил меня по поводу идеи. Любое общественное образование не может существовать без идеи и её носителей. Вот к примеру взять Украину, порой забавно бывает смотреть на их метания в поисках этой самой идеи, но в главном они правы, она нужна, если они хотят стать единой самодостаточной страной. И России она нужна, вернее Россия и есть сама идея. Великая Россия. Без этого вообще можно задаться вопросом: а зачем всё это? зачем объединять такую огромную территорию? Разбежимся и будем жить кому как угодно. Ведь идея это не только сыр с маслом, но и ответственность, и готовность защищать её, это вера и сплоченность, в какой-то мере фанатизм, и это то, что позволяет нам оставаться хозяевами своей жизни в своей стране. А вот какие мы хозяева - это уже другой вопрос, кто то будет кричать и ругаться на прохудившуюся крышу, а кто-то её починит. Так получилось, что вторых всегда было больше, поэтому Россия есть.
Имярек
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отвечу всем, кто ругает Россию.

Думаю, что благодаря тем, кто так пишет мы живём в грязи и невежестве. Такие люди считают, что о них должны все заботиться: государство, родители, школа, руководство на работе.
Когда человек рассуждает так, то ему ничего не стоит выбросить мусор из окна или плюнуть в лифте. Ведь всё равно страна плохая, а люди в ней козлы (кроме меня, конечно)
Таким людям все должны, но они никому - ничего.
Вероятно здесь виноваты их родители, которые излише баловали своих несчастных детей. Если бы такие люди смогли уехать из нашей страны (хотя вряд ли они на это способны), то этим бы сделали большое одолжение другим, дорожащим своей культурой и историей.

Вчера прочитал на inosmi.ru статью депутата парламента Словакии от Словацкой народной партии Сергея Хелемендика:
http://www.inosmi.ru/translation/232026.html

Там есть такая фраза:

Россия это бывшая великая империя, великий народ, великая цивилизация и культура. Можно ли все то же самое сказать об Америке? Лично я не решился бы.

Так давайте же стремиться хранить, узнавать и преумножать нашу культуру.

Аминь!

jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вали хачей спасай Россию

-это лозунг фашистов а не националистов.

Националист-человек любящий свою нацию.

Фашист-недочеловек считающий свою нацию лучше других, что приводит его к мысли остальных
QUOTE
валить


Заканчивается Нюрнбергом или ядом в бункере.

QUOTE
Я неприемлю фашизм, я не могу поддерживать то, против чего боролись и погибали наши предки.


как-то у вас логическая нестыковочка получается-хачи-тоесть армяне грузины и прочие таджики
вместе с вашими предками фашистов гоняли. А теперь вы их потомков валить призываете? Братьев по пролитой крови?
kevin
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (< SHADOW > @ 13.01.2007 - время: 15:12)
QUOTE (kevin @ 12.01.2007 - время: 04:40)
Может кто организует тему на данном форуме по направлению нашего разговора с карланом я думаю постов 100 будет точно, так как тема национализма сейчас в моде, а у меня с красивыми формулировками проблема.

Из правил форума:
QUOTE
В разделе "Серьёзный разговор" вводится запрет на темы нацистского, шовинистического или фашистского характеров.

Подобные темы будут удаляться без предупреждения, их авторы автоматически попадают на бан-маяк.

Причина: неумение корректно вести дискуссию и неизбежный переход на личности участников обсуждения.



Что-то тема шатается из-стороны в сторону..........
Есть такая фраза "Хочешь изменит мир - начни с себя".
Те люди, которые фанатично восклицают: "Служу России" и т.п. уже не такие как болшинство из нас.
Почему живя в такой дерьмовой стране, они всё равно в неё верят? blink.gif
Я хочу понять, почему они такие. На чём основана их вера? Или может, это просто тупой фанатизм?

Спасибо что предупредил, а то уже собирался самому запостить такую темку.
Ну а по поводу почему они такие так просто на вкус и цвет товарища нет. Многим искренне нравится Россия даже такая какая она есть сейчас (то есть никакая). Например Yves например по мойму вообще просто влюблена в Россиию судя по ее посту и оформлению, в связи с этим вспоминается еще небезъизвестный Никита Михалков. Этим людям повезло они родились в стране от которой просто балдеют и конечно вот они то и готовы любить ее даже вопреки чему то (как и любой влюбленный человек). Но таких всегда меньшинство причем очень малое, остальные же люди хотели бы от страны в которой они родились чего то хорошего и хрен они (то есть мы) это когданибуть увидим (ИМХО).

Это сообщение отредактировал kevin - 14-01-2007 - 07:12
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (карлан @ 14.01.2007 - время: 15:49)
Вы мне откроете тайну, и скажете как изменить эту тенденцию цивилизованными методами?

Департировать на Родину и закрыть границу. wacko.gif wink.gif

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 15-01-2007 - 17:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (карлан @ 15.01.2007 - время: 18:40)
QUOTE (< SHADOW > @ 15.01.2007 - время: 16:48)
QUOTE (карлан @ 14.01.2007 - время: 15:49)
Вы мне откроете тайну, и скажете как изменить эту тенденцию цивилизованными методами?

Департировать на Родину и закрыть границу. wacko.gif wink.gif

Закрыть границу - это уже не цивилизованно + к-этому, пАчему я, ты, все мы, так называемые налогоплатильщики должны платить за депортацию чучмеков домой?сами приехали, пусть сами и уезжают или "не хочешь - заствим!"

Сами впустили, сами должны и вывезти. Сами виноваты.

Ладно, хватит об этом. А то тема опять уходит "погулять".



Да, хотелось бы послушать тех о ком эта тема. Я знаю, на форуме они есть - видел эти лозунги, но не помню у кого..............
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Мне с тобой удобно...

Благодарность мужчины

НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ

Папа Римский в России !

Уж сколько раз твердили миру или 43/26




>