Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 avtor
|
|
|
Сегодня бегал по парку, замотав физию шарфом. и думал: "Ну вот, Брат и Саша белый признаны героями лишь относительно...в контексте смутного времени...Эти персонажи - действительно отражают эпизод в истории, жутковатый эпизод..." Потом жарил кефаль и вспомнил успех многосерийного "Идиота". Говорят, после фильма, даже книги Федора Михалыча поперли в продаже...)) Итак, есть три великих персонажа. 1. Князь Мышкин 2. Жан Вальжан 3. Дон Кихот Три идиота в мировой литературе. Три грандиозных идиота, книги переиздаются миллионными тиражами, а сколько фильмов, спектаклей, балетов! При всем уважении к личностям режиссеров, и покойному замечательному актеру, Бригады и Брата скоро вытеснят другие. Китч требует смены декораций. Идиотов мы продолжаем любить сотни лет. Это наша совесть? Это наши герои, годящиеся для России? Это эталон для воспитания детей? Вы хотели бы, чтобы Ваши сын (дочь)поступали так же? Выскажитесь, девчата и ребята...)) |
|
CleriC_R
|
|
|
Хм...сын или дочь идиот/идиотка? Если честно я бы наверное хотел, чтобы среди моих детей был один такой - непутевый... Только это должен быть не единственный ребенок, а именно один из... Чтобы вся семья о нем заботилась, жалела, но в глубине души все бы гордились, что среди их родственников есть "Князь Мышкин". |
|
Рыжая-бесстыжая
|
|
|
Нда, avtor, злобная шутка...не лучше Саша Белый ей богу... А получше кандидатов нет? 
|
|
avtor
|
|
|
Клерик, стало быть, признаете, что Мышкин - предмет национальной гордости?...гут. Рыжая, извините за игру слов, но ПОЛУЧШЕ, на мой взгляд, кандидатов действительно нет. Они лучшие. эти трое. В том и парадокс. |
|
Рыжая-бесстыжая
|
|
|
Какие ужасные вещи ты рассказываешь... Придется среди реальных людей выбирать. Все решено, героем моего времени среди меня выбираю моего отца. |
|
крыска
|
|
|
Ну, национальный герой и должен быть таким символом, редко встречающимся в природе.  А в контексте православной культуры, выбор князя Мышкина вполне логичен.
|
|
Unicorn
|
|
|
Что касается Мышкина - не уверен, что этот человек мог бы быть для меня героем. Мир Достоевского для меня совершенно чужд - это мир запутавшегося, больного человека, которого искренне жаль, но идти за таким человеком В НИКУДА абсолютно не хочется. В другой теме я уже говорил - чтобы определить национального героя, надо определить, что такое в нашем случае российская нация. У меня с этим определением естественные трудности - я еврей по национальности, индуист (в большей степени) по мировоззрению, воспитанный (в основном) на западноевропейской культуре. Но живу в России. Вот и пойми при таком коктейле, кто твой национальный герой.... |
|
|
|
Дневник Убийцы смотрели? Истоирческая часть кинодетектива.. Вот он наш герой. |
 Попробуй
|
|
|
Уникорн ну априори у такой нации как наша не выйдет одного героя. потому как вообще не может быть такого вот одного героя. просто символк ак флаг. А так же у каждого крест или полумесец, маца или куличи. Это все параллельно идет как бы. Просто должен быть символ максимально близкий всем. Проблема отсутствия единой нации так же связана с героем. Может был бы герой так и нация собралась бы воедино под его нимб. Скока за путина проголосовали как один человек в едином порыве. вот она нация). про мышкина и др. Все эти идиоты показаны как очень не жизнеспособные в любой обстановке, стране, нации. Это же типерболичные (что за чушь)) персонажи. таких просто не бывает это определенный нравственный идеал противопоставляемый допустим сашебелому. Мне в этом плане больше нравится Даун Хаус. Вот там Идиот. Вообещм и это думаю не герой. Турецкий гамбит посмотрели может тоже книгу раскупят. В каждом должно быть немного шизофрении... |
|
Monella
|
|
|
Ну, чтобы дети ТАК поступали не приходится и мечтать!!!(возможно,что и слава Богу)...Максимум, на что можно надеяться, чтобы они это ПОНЯЛИ...
|
|
|
|
|
Знаете ... Нет не Мышкин . Мне как то Рогожин более симпатичен ... Русская душа -)
|
|
M-S
|
|
|
Есть, есть сермяга в словах автора. К юродивым на Руси всегда было особое отношение.
|
|
M_I_L_A_III_K_A
|
|
|
Не зря когда-то было произведенно на всет изречение "не сотвори себе кумира"! Зачем создавать себе эталон? Зачем стремиться быть похожим на ту или иную личность, все равно повторов не бывает и быть не может, так зачем же тогда мы говорим, что наш ребенок должен быть похож на того иили иного персонажа, это илшь "персонажи", лишь вымысел, а мы реальны........
|
|
avtor
|
|
|
Милашка. видимо Гюго писал "Отверженных". и создавал Жана Вальжана именно потому. что чувствовал в людях тоску по нравственному идеалу.
|
|
|
|
|
тоска по нравственному идеалу? нее, первая реакция на "идеальный" поступок: ой, дурааак!!!! (посмотрите алешу поповича!!!) |
|
Unicorn
|
|||
|
То есть, нравственные ориентиры никому не нужны, равно как и герой, придерживающийся нравственных принципов?? |
||
|
|
|
|
нравственность сейчас не востребована, кроме как в среде домохозяек и в пределах популярных сериалов. нравственно совершенные люди в реальной жизни загибаются и вымирают. хотя, возможно, православие привило русским такую страсть к великомученикам и моральным страданиям...
|
|
avtor
|
|
|
Крыска упомянула православие. Верный путь нащупала, молодец. Разве не в том нравственная сила упомянутых мной, троих великих идиотов. что они...гм..гм...проводят в массы христианские идеи? Уникорн! Вероятно, Достоевский был не вполне здоров, но его раздумья гораздо ближе россиянину, чем раздумья индийских мудрецов. |
|
avtor
|
|||
|
Птенчик, я Вам хуже историю напомню. Реакция на поступки одного парня вообще вышла далеко за рамки "Ой, дурак!" Его гвоздями к кресту прибили. Погорячились, до сих пор многие сожалеют. |
||
|
|
|
|
сожалеть, уважать, поклоняться, считать героем - оччень разные вещи... а жалко - от жалко ни тепло, ни холодно... |
|
|
|
|
Все новое – обычно хорошо покрашенное старое!….  Ести вещи таки более древние!!! Например, Иванушка-дурачок….. Чем не образ героя?! И народу приятен, и себе на уме. Ну, и так далее - по всему пантеону русских сказок… (ИМХО) Зрелой личности герои не нужны. Сам себе сельпо, и сам центральный комитет…. |
|
Unicorn
|
|||
|
Всё зависит от того, что есть "реальная жизнь". Если реальность - это материальный достаток любой ценой, конкурентная борьба и прогрессирующий эгоизм, пропагандируемый масс-медиа, то, возможно, состояние нравственных людей может показаться плачевным. Но если реальность - это нечто иное, тогда всё вышеперечисленное для таких людей не имеет никакого значения. Наши бытовые "реальные" ценности преходящи, а Истина - вечна и незыблема. И если большинство следует ложым ориентриам, это не означает, что нужно встать с этим большинством в одну шеренгу и заключить сделку с совестью, выбросив на помойку нравственные императивы. Хотя - опять же каждый выбирает свой путь. |
||
|
Unicorn
|
|||
|
Не факт. Во-первых, в России проживает более 120 национальностей, далеко не все из них исповедуют христианство, и менталитет у всех разный. Во-вторых, христианство Достоевского отлично всё-таки от канонического, так же как отлично от него, например, христианское мышление Бердяева или Розанова. Мне же представляется очень важным ответить на следующий вопрос (выходящий за рамки данной темы): зависит ли Истина от менталитета, географических и исторических условий? И насколько ли истинно (согласно православию, например) объявление всех людей априорными грешниками, насколько истинна подспудная пропаганда уничижения, юродства, нивелирования личности? А ведь это и лежит в основе русского православного менталитета. Мышкин, на мой взгляд - болезненный образец такого "юродивого".... Вспомнил одну деталь. На Руси испокон веков давали имена уничижительного оттенка - считалось, что если ребёнку дать хорошее имя, его дьявол заберёт. А в Индии, к примеру, что ни имя - то имя бога или богини. Есть над чем подумать.... |
||
|
Just!!!
|
|||||
|
avtor не надо путать Героя Нашего Времени и Образ Вечного Искателя. Перечисленные вами персонажи популярны не оттого, что они попали в дух времени, а оттого что это очень хорошо, можно сказать гениально описанные психотипы людей.
Хотела бы я что бы мои дети были такими? Надеюсь, что мне удастся принимать и любить своих детей такими какими они будут. А будут такими, какими Бог даст. Но я была бы не против, если бы они оказались Дон Кихотами и Мышкиными. Потому что герои эти были личностями неординарными и с нестандартным мышлением, находящиеся в постоянном поиске чего-то. А это самые первые и неотьемлимые черты, которыми должен обладать творческий человек. Я сама имею отношение к творчеству, поэтому мне очень близки в чем-то своем такие образы. И признаюсь, мне хотелось бы чтобы мои дети тоже оказались творческими людьми, посвятили себя этому профессионально и добились на этом поприще успеха. Для художников сумасшедшинка – неизбежность… Поэтому я не против. |
||||
|
Monella
|
|||
|
Нравственность..нравственность...По-моему, беда Мышкина заключалась в том, что он пытался быть ТАКИМ для ВСЕХ....Всем угодить, всех примирить...всех одним гребнем причесать....Меня лично это наталкивает на мысль, что не может быть общепринятого понятия нравственности, уж больно от много зависит от факторов, из которых это понятие складывается для определённого человека...
Выходит, что это основополагающие вещи...и не только касаемо Истины... Ну, например, сколько может быть мнений при ответе на вопрос: "Нравственно ли ради спасения одной жизни, погубить другую??" |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: заместители удовольствий Эксперимент Милгрэма А не повторить ли депортацию Смертная казнь Жадность |